Participaciones del usuario josapan

josapan 02/04/24 11:00

Ha respondido al tema CDA Triodos

Buenos días, el valor a día de hoy está en 32e. De momento no se ha salido de la horquilla que creo que dí de entre 20 y 40 (partíamos de 82). Ese valor estaba calculado en base a que el dividendo eran 2e y la rentabilidad esperada se situara entre 5% y 10%. Triodos está intentando subir el dividendo con la clara intención de atraer inversores e indirectamente esto podría subir un poco el precio, pero bueno, mi post no iba por ahí sino porque acabo de aprender un concepto nuevo, las cuentas Omnibus. Debido a esto, he escrito a Triodos-Captin lo siguiente: Aún no he abierto cuenta con Captin porque no entiendo su contrato, en concreto quería ver si es posible aclarar este punto:"Mediante el hecho de celebrar un Contrato de inversión con Captin Broker, usted nos solicita (y, en la medida necesaria, nos otorga un poder para) que:Custodiemos sus certificados de acciones de Triodos Bank N.V. en virtud del poder irrevocable otorgado por usted para entregar dichos certificados a Captin, de acuerdo con la ley de circulación de valores desmaterializados de los Países Bajos (Wet giraal effectenverkeer)."La frase de que los CDA se los entrego a Captin me resulta chocante y bloqueante para firmar ese contrato pero recientemente he leido algo sobre las cuenta Omnibus, parece que es un concepto que existe. Oficialmente los CDA dejan de ser míos, se transfieren a Captin pero Captin los anota como si fueran mios. ¿Es así?No comprendo las implicaciones legales que habría en caso de Captin decidiera apropiarse de mis CDA sin contraprestación. FIN del mailEl problema gordo gordo ahora mismo es de confianza. Triodos ha incumplido el contrato y esto en inversiones es malo malo. La viabilidad del banco no parece tan atenazada salvo que reventara por dentro, quiero decir, hay 14 millones de CDA. Si todo el mundo reclamara Triodos tendría que pagar 82-32 = 50 e por cada CDA = 750 millones de euros (paradójicamente este es el valor nominal del CDA). De ser así el banco quebraría. Es lo que tienen los bancos, no pueden devolver todo lo que tienen en circulación.Obviamente, esto es una simplificación y aproximación de lo que realmente puede pasar, pero bueno, es un riesgo más a tener en cuenta.

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josapan 17/11/23 21:52

Ha respondido al tema CDA Triodos

Mi estimación de precio 20€ es que si el dividendo está siendo de 2e, la rentabilidad esperada para un inversor se sitúa en torno a 10% - 5%. Dado el riesgo demostrado, tirará más por el 10%. Ahora mismo cotiza a 23e. Esperemos que sea el suelo.

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josapan 30/07/23 14:16

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Hay un grupo de facebook de unos 250 afectados ahora mismo:https://www.facebook.com/groups/3090671321181378De ahí puedes enlazar a otro de Telegram, etc.Por cierto, al caer el valor de los CDA entiendo que el capital del banco baja y hará falta una ampliación de capital. Pero para ello hará falta una votación. El valor nominal de los CDA es 50€ y el valor de mercado puede caer a 20€ (va por 22,5€ ya). En la anterior junta ya se encargaron de cambiar los estatutos para en caso de no votar en contra, el voto sea el que quiera Triodos. Bien preparado el camino para lanzar la ampliación que perjudicará a los actuales inversores.

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josapan 13/07/23 19:42

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Muchas gracias. Muy interesante la tabla con "los 10 precios de oferta más altos y los 10 precios de venta más bajos con los volúmenes correspondientes."Cuando leí que iba a ser así creía que era un error, porque no tiene sentido que haya precios de compra por encima de precios de venta y que no se produzca la venta, es una estupidez pero para mi sorpresa parece que es así.No sé si alguien conoce algún ejemplo de algo parecido, me parece todo francamente extraño y diría que ilegal bajo normativa española (esto en concreto quizás no, pero lo del poder irrevocable que ni los herederos de un difunto tenedor de CDA pueda revocar, me parece ....)El pasado 22 escribí a Triodos mis dudas legales y como no me van a responder, lo remitiré al Banco de España.

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josapan 06/07/23 20:16

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Ya ha empezado la cotización. El precio ha quedado en 50€.Es menos que la estimación inicial, que era 60€pero es más que mi estimación pesimista de 20€.Está en el rango inferior de la estimación de no recuerdo que empresa ajena a Triodos que dijo 55€-72€ tras el primer año.Es sospechosamente idéntico al valor nominal de los CDA, que era 50€.50€ da una rentabilidad, si el dividendo siguiera siendo de 2€ de un 4%.Está publicado aquí:https://www.triodos.com/en/press-releases/2023/tradability-in-triodos-bank-depository-receipts-restored 20.497 CDA intercambiados. No estoy dado de alta con cuenta de negociación en Captin por lo que no puedo ver el resto de órdenes que no se han cruzado.

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josapan 11/06/23 20:56

Ha respondido al tema CDA Triodos

Lo de hacienda es importante, sí, no olvidéis de meterlo porque devuelven el 15% del dividendo bruto.No tengo pensado demandar. Yo vendí todo y compré a finales de 2019 y tengo varios productos bancarios de complejidad. No encajo en el perfil de me vendieron algo engañado que creo que es el que más opciones tiene de ganar la demanda.Lo malo de todo, es que de igual modo veo que Captin puede ser una estafa y no me atrevo a firmar. Debería haber algo parecido como con los finiquitos que se puede poner "recibido no conforme".La conferencia que dieron hace poco fue una pantomima pero sí fue muy interesante esto que dijeron:99% ha recibido invitación a unirse a Captin53% se ha logado 35% ha iniciado el proceso a registrarse para operar - aqui estoy yo25% ha completado el proceso.Los muy jetas han dicho que sólo ha completado el proceso el 25% por la dificultad tecnológica para hacerlo. No contemplan casos como haber parado el proceso al leernos la documentación a firmar.

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josapan 22/05/23 21:06

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El 6 de Junio hay una nueva charla para hablar sobre la apertura del proceso de comercialización. Yo no me he dado de alta por mis dudas legales sobre el contrato de Captin. En la página web de Triodos han puesto esta tabla de rentabilidades:2019 | 2020 | 2021 | 20221,13 | 1,20 | -29,23 | 7,12 La de 2022 los que estamos dentro sabemos que es mentira porque pagaron un extra con dinero por no recomprar CDAs pero Triodos intentará seguir vendiendo CDAs y para ello tiene que decir que la rentabilidad es alta, cuando no lo es. La única manera es devaluando los CDA. En algún sitio me ha parecido leer que tiene derecho a sacar 30 millones de CDAs. Vamos por unos 15 millones. Dilución. Supongo que lo harán porque una vez dijeron que no era su intención y ya sabemos que hacen lo contrario de "no es nuestra intención".Ya queda menos.

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josapan 04/05/23 18:27

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Le escribí un correo a Triodos y hoy me ha llamado una comercial. Me ha dado la impresión de que dan por hecho que daremos de alta la cuenta en Captin porque dan por hecho que necesitamos el dinero y que querremos vender. En parte tienen razón pero como dije, tras leerme el contrato que tienen, me parece inviable firmar eso. La comercial me ha derivado a que escriba por el buzón securizado a ver si me lo coge el servicio jurídico y a captin directamente y eso es lo que he hecho, con dos motivos:- A Triodos para decirle que no estoy de acuerdo con el cambio de contrato de AHORA, no el de antes que se han pasado por el forro. Si no el de AHORA. Según tengo entendido un cambio de contrato validad una ruptura del contrato. A ver cómo me dicen que puedo hacer. La comercial me ha dicho que para ello tengo que vender los CDA pero claro, no puedo venderlos ni queriendo de modo que se están saltando las leyes del BANCO DE ESPAÑA. Veremos qué dicen.- A Captin para decirle que en sus contratos dicen que pueden cobrar comisiones fijas no ligadas a operativa y que podemos consultarlas. Pues eso es mentira. Yo creo que es un copia pega y que la han cagado. A ver cómo salen de esa. También para preguntar si puedo cambiar la cuenta donde recibir los dividendos. De esa manera al menos podría cancelar la cuenta de Triodos. También lo del poder irrevocable. Eso me parece un abuso intolerable. En otra época todavía pero YA NOS LA HAN COLADO UNA VEZ. Esto es como prestarle las llaves a una persona. OK. Pero dárselas a alguien que ya te ha robadoooo. Lo malo es que Captin son 4 gatos. Son 20 empleados me pareció leer. No me van a contestar ni de coña. Triodos al menos tiene más personas para contestar.Ya os iré diciendo.

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josapan 02/05/23 17:22

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He estado a punto de abrir la cuenta de comercialización con Captin pero cuando me he puesto a leer el contrato lo he parado. Se les ha ido la olla. Poder notarial y se le ceden todos los CDA a Captin. Vaya narices.También dicen que pueden cobrar comisiones por tener la cuenta Captin abierta y también por cerrarla, sin decir cuáles son. Esto quizás es por cubrirse las espaldas pero vamos, ya hemos visto con Triodos que los contratos no valen nada.Por otro lado, empiezan salir noticias en periódicos de tirada nacional y además con datos interesantes:https://www.eldiario.es/economia/subastas-semanales-comision-operacion-podran-recuperar-dinero-7-600-espanoles-atrapados-triodos_1_10159486.html" ha encargado informes de análisis a dos entidades financieras neerlandesas, ABN Amro y Degroof Petercam. Éste último sitúa el valor de los títulos, doce meses después del inicio de la cotización en una horquilla entre 55 y 76 euros. "" El banco tiene registrados 270 casos judicializados en este país. De ellos, se han producido 28 sentencias, 16 favorables para la entidad y 12 para los clientes. "" Según este documento, destinado a inversores profesionales, el banco podría incrementar sus ganancias hasta los 71 millones de euros este año, subirlas todavía más hasta los 84 millones en 2024 y acabar 2025 con 91 millones, casi el doble de sus resultados actuales. El banco tiene comprometido pagar el 50% de sus beneficios en dividendo s"Por otro lado, está por ver si no sacan nuevos CDA que diluyan los nuestros.NOTA: He enviado un mail a [email protected] para preguntar.

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josapan 27/04/23 11:09

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Le he dado a confirmar mail en Captin y me sale para ver el precio y el número de CDA que tengo.El siguiente paso, abrirse la cuenta en Captin para empezar a operar aún no quiero darlo.Me tendré que leer el tocho de documentación, parece que vale 5€ poner cada operación de compra/venta independientemente de que se ejecute. Eso es un buen timo. No había visto nada igual en ningún sitio.Tengo interés en saber si, dado que ahora Captin gestiona los CDA, puedo ya dar de baja mi cuenta corriente con Triodos y poner el cobro de dividendos (esperemos que siga habiéndolos) en otro banco. Así me ahorro las megacomisiones de Triodos (las que saltan cuando hay un movimiento, las de mantenimiento no las tengo porque mantengo la cuenta a 0€).Lo iré viendo poco a poco. Un abrazo.

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