jfcsvq
26/05/12 21:13
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jfcsvq
26/05/12 20:58
Ha recomendado Re: Preferentes caja cantabria de
jfcsvq
24/05/12 23:39
Ha recomendado Re: Preferentes caja cantabria de
jfcsvq
17/03/12 13:52
Ha recomendado Re: Preferentes caja cantabria de
jfcsvq
16/03/12 11:25
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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ESTAMOS VIENDO COMO LO ESTAN HACIENDO LOS CLIENTES DE "PREFERENTES" QUE ESTAN EN NUESTRA SITUACION, OS TRANSCRIBO EL CASO DEL POPULAR,
CONSIDERO QUE ESTO NOS SIRVE PARA ILUSTRARNOS DE CARA A LA PROPUESTA QUE NOS VA HA HACER CAJA CANTABRIA, Y VER QUE OTRAS OPCIONES, SE ESTAN APLICANDO EN "PREFERENTES"
Qué ventajas ofrece el canje de preferentes de Popular
15/03/2012
Madrid
Banco Popular inicia hoy el proceso de recompra dirigido a los titulares de los 1.128 millones de euros de preferentes emitidas tanto por la propia entidad como por Banco Pastor. La oferta, que estará en vigor hasta el 30 de marzo (a menos que la recompra se complete en menos tiempo), plantea el intercambio de los títulos por bonos de deuda subordinada con un interés del 6,75% necesariamente convertibles en acciones. El canje se llevará a cabo por el 100% del valor nominal de las participaciones. La conversión no es obligatoria hasta el 4 de abril de 2018, aunque el inversor tendrá la opción de transformar sus títulos en acciones de manera anticipada a través de ventanas semestrales los días 4 de abril y 4 de octubre de cada año. La conversión se realizará al precio que tenga la acción en ese momento.
Una solución atractiva
La oferta de Popular para dar salida a los inversores en preferentes es una de las más atractivas del sector. El inversor dispone de pocos productos que le ofrezcan una rentabilidad fija tan elevada a seis años. Eso sí, la entidad condiciona el pago de intereses a la generación de beneficios suficientes. Por otro lado, el hecho de que la conversión de las acciones sea en 2018 también es ventajoso. "El valor puede recuperar terreno en este periodo", comenta Susana Felpeto, de Atlas Capital. La acción de Popular cede un 11,65% en el año y su futuro en el medio plazo (como el del resto de la banca mediana) no es muy halagüeño. El sector tiene varios frentes abiertos. Entre ellos, cumplir con los requisitos de la reforma financiera y bregar con la creciente debilidad de la economía española. Por tanto, cuanto mayor sea el plazo para convertir los bonos en acciones, más positivo es para el inversor, ya que será más probable que las incertidumbres hayan desaparecido. Por otro lado, el hecho de que el vencimiento sea tan largo también minimiza los riesgos para el accionista del banco. "El inversor no debe ni pensar en el efecto dilutivo de la operación ya que, de producirse, sería dentro de seis años, cuando los títulos nuevos comiencen a cotizar", comenta Felpeto.
Las preferentes son títulos de deuda que se caracterizan por no tener fecha de vencimiento y contar con una liquidez muy escasa. Hasta hora, la única salida que tenía el inversor era intentar que el banco encontrase un comprador para sus títulos o bien recurrir al mercado secundario.
Positivo para el banco
La oferta de Popular también resulta beneficiosa para la entidad, ya que los bonos convertibles computarán como capital de máxima calidad. (core Tier 1). De esta forma, el banco confía en superar sin ayudas públicas el listón de solvencia impuesto desde Europa para junio de 2012.
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Otras ofertas comparables
Las dos propuestas de canje más similares a las de Popular son las de BBVA y Caixabank, que son las únicas entidades que han ofertado el intercambio de preferentes por bonos convertibles. Sin embargo, en su caso la conversión definitiva de los bonos en acciones está fijada para junio de 2013. Además, en Caixabank, el canje por convertibles sólo afecta al 30% de las preferentes. El 70% restante se intercambia por deuda a diez años. La opción que se ajusta mejor al perfil del ahorrador conservador es la ofertada por Banesto, que es el único que canjea las preferentes sólo por deuda (a tres años y un tipo del 3%), sin que el inversor se vea obligado a exponerse a la renta variable.
jfcsvq
16/03/12 11:20
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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AUNQUE HAY GENTES QUE LO SABE, INCLUYO EL TEXTO DE LO QUE ES "TEST DE MIFID", QUE ES AHI DONDE SE LE VA A METER EL DIENTES A CAJA CANTABRIA POR HABER OMITIDO DICHO REQUISITO CUANDO NOS LO COLOCARON
1.- ¿Qué es MiFID?
La MIFID1 (Markets in Financial Instruments Directive) es la directiva europea que regula la prestación de servicios de inversión y, por tanto, afecta directamente a todas las entidades financieras/de inversión en la forma en que informan, asesoran o venden productos financieros a sus clientes o potenciales clientes así como en la forma en que les ofrecen servicios de ejecución de operaciones sobre instrumentos financieros.
El objetivo principal de esta directiva es la protección del cliente regulando el comportamiento de la entidad financiera/de inversión:
1. Las entidades financieras/de inversión deben facilitar a los clientes información sobre sí mismas, los servicios que prestan y los instrumentos financieros que ofrecen.
2. Las entidades financieras/de inversión tienen el deber de cumplir con determinadas obligaciones fijadas por la Directiva con el fin de actuar en el mejor interés del cliente.
En la práctica, la entidad debe ejecutar las órdenes del cliente buscando la mejor ejecución2 posible y por tanto, debe tener definida una Política de Mejor Ejecución y ponerla a disposición de los clientes. Asimismo, debe recoger información suficiente para asegurarse que los productos y servicios que ofrece son "idóneos" (gestión de carteras y asesoramiento en materias de inversión) o "convenientes" (ejecución de órdenes sobre productos financieros complejos) para el cliente considerado mediante la elaboración obligatoria de test que determinen su nivel de experiencia, situación financiera y objetivos de inversión, y asegurarse de que se atienda adecuadamente a las peticiones del cliente.
En resumen, el objetivo que se persigue es que el cliente reciba la suficiente información para poder elegir el producto de inversión con conocimiento de causa.
Debe facilitarse, por ejemplo, información general sobre la empresa de inversión y los servicios que presta, información suficientemente pormenorizada sobre el tipo concreto de producto financiero, e información sobre los costes y gastos que el cliente deba pagar. A partir de ahí, el cliente deberá disponer de tiempo suficiente para leer y comprender la información antes de adoptar cualquier decisión de inversión.
2.- ¿Cómo me afecta MiFID como cliente?
Una de las obligaciones que impone esta Directiva1 es la de clasificar, en función de sus características, a todos los clientes con la finalidad de proporcionar el nivel de protección que le sea más apropiado y consecuente con su clasificación.
De acuerdo con la normativa, los clientes pueden ser clasificados en alguna de las tres siguientes categorías (Minorista, Profesional o Contraparte elegible). Esta clasificación se debe de hacer sobre la base de la información que Banco Caminos S.A. y las sociedades de su grupo que prestan servicios de inversión disponen del cliente junto con las reglas de clasificación prefijadas que define la propia normativa.
No todos los clientes tienen el mismo nivel de información, formación y experiencia en productos financieros. En consecuencia, el trato, la información y el nivel de protección que se les debe dar son diferentes.
La clasificación y denominación de la misma establecida por la normativa es la siguiente:
1. Contrapartes elegibles: son básicamente entidades e intermediarios financieros. Lógicamente, son clientes especializados que no necesitan ningún tipo de protección dado su conocimiento y experiencia en el mercado.
2. Clientes profesionales: son básicamente Instituciones y Empresas de un cierto tamaño. Deben cumplir 2 de los 3 requisitos siguientes:
• • •
Fondos propios > 2 millones de euros Volumen de negocio > 40 millones de euros Balance > 20 millones de euros
En este caso, el cliente no gozará del nivel máximo de protección y
sólo se analizará la idoneidad o conveniencia de venderle un producto en determinados casos.
3. Clientesminoristas:sonelrestodeclientesy,portanto,lagran mayoría. Las entidades financieras/de inversión deben darles el mayor grado de protección. Ello significa que la entidad debe asegurarse que el producto que el cliente va a comprar es adecuado para él, es decir, lo comprende y asume su nivel de riesgo.
Con el objetivo de facilitar a sus clientes instrumentos que les permitan disponer del adecuado nivel de seguridad en sus inversiones, Banco Caminos S.A. y las sociedades de su grupo que prestan servicios de inversión ha optado por asignar a sus clientes, salvo cuando se den los requisitos legales específicos para asignarles otra clasificación, el máximo grado de protección, clasificándolos como clientes minoristas, la figura que brinda el mayor nivel de protección al cliente.
3.- ¿A qué productos afecta la Directiva MiFID?
No todos los productos tienen la misma complejidad ni el mismo riesgo. Por este motivo los productos se distinguen entre:
• Productos excluidos de la aplicación de la Directiva MiFID (por ejemplo cuentas corrientes, Libretas de ahorro a la Vista, Imposiciones a plazo fijo, depósitos a plazo de rendimiento variable con capital garantizado, Planes de Pensiones o Seguros de Ahorro).
• Productos MIFID No complejos (Valores negociables, Instrumentos del mercado monetario -Pagarés, Deuda pública- Cédulas Hipotecarias, Fondos de inversión -excepto Hedge Funds- y SICAVs.
• Productos MiFID complejos (Deuda subordinada, participaciones preferentes, fondos de inversión libre -hedge funds-, derivados -futuros, opciones, warrants, caps, floors...-, contratos financieros atípicos, seguros de cambio y opciones sobre divisas).
4.- ¿Qué es el Test de Conveniencia y el Test de Idoneidad que solicita la directiva MiFID y cuándo hay que pasarlo?
4.1. Test de Conveniencia
Con anterioridad a la prestación de cualquier servicio de inversión o auxiliar distinto al asesoramiento en materia de inversión y la gestión de carteras, y en los supuestos que marca la normativa aplicable, Banco Caminos, S.A. y el resto de Sociedades de su Grupo que presten servicios de inversión deberán recabar del Cliente la información necesaria que le permita determinar si tiene la experiencia y los conocimientos necesarios para comprender los riesgos que implica el específico producto o servicio de inversión o auxiliar que se propone contratar con cualquiera de las Entidades.
Este evaluación de denomina Test de Conveniencia y está diseñada para evaluar los conocimientos y experiencia del cliente para valorar si comprende y asume los riesgos inherentes al producto que va a contratar.
Siempre que las citadas Entidades consideren que el producto o servicio de inversión no es adecuado, lo comunicarán al Cliente mediante la correspondiente advertencia sobre la falta de conveniencia.
En los casos en los que el Cliente decida no facilitar la información necesaria para evaluar la conveniencia del producto o servicio de inversión, Banco Caminos, S.A. y el resto de Sociedades de su Grupo que presten servicios de inversión les advertirán de que su decisión de no proporcionar dicha información impide determinar la conveniencia del producto o servicio de inversión.
Las citadas Entidades no tendrán la necesidad de obtener la información para evaluar la conveniencia cuando presten servicios de inversión que delimiten exclusivamente a la ejecución o recepción y transmisión de órdenes del Cliente, siempre que se cumplan todas y cada una de las siguientes condiciones:
• Que el servicio de intermediación se refiera a un instrumento no complejo. Una lista de dichos instrumentos financieros se encuentra a su disposición en esta misma web.
• Que el servicio de intermediación se preste a iniciativa del Cliente.
• Que las citadas Entidades hayan informado claramente al Cliente de que en la prestación de dicho servicio no están obligadas a evaluar la adecuación del instrumento ofrecido o del servicio prestado y que, por tanto, el Cliente no goza de la correspondiente protección de las normas de conducta pertinentes.
El resultado del Test podrá ser que el producto es o no conveniente para el cliente en función de la información facilitada:
• Conveniente: se continuará el proceso de contratación del producto indicando que el producto es conveniente.
• No conveniente: se indicará que, en función de la información facilitada, el producto no es adecuado para el Cliente. Se avisará al Cliente de este resultado pero no será una limitación para la contratación. Aceptando la advertencia, el cliente podrá continuar adelante con la operación.
Si desean más información sobre la evaluación de la conveniencia pueden encontrarla en esta web en el apartado de “Información precontractual Clientes Minoristas”.
4.2. Test de Idoneidad
Con anterioridad a la prestación de los servicios de asesoramiento en materia de inversión y gestión discrecional de carteras, Banco Caminos S.A. y las Sociedades de su grupo que presten servicios de inversión deberán obtener del Cliente la información necesaria que les permita evaluar la idoneidad de las operaciones recomendadas o de la composición de la cartera gestionada.
Para evaluar la idoneidad tendrán en cuenta los siguientes criterios relacionados con su perfil:
• • •
Sus objetivos de inversión; Sus conocimientos y experiencia inversora; y Su situación y/o capacidad financiera para hacer frente a los riesgos de inversión relacionados con los objetivos de la inversión.
El resultado del Test determinara el perfil inversor del cliente de tal manera que se le pueda gestionar o asesorar de acuerdo a los modelos existentes de perfil. La negación a realizar el Test de Idoneidad por parte del cliente implica, a diferencia del Test de Conveniencia, la obligación por parte de la entidad de comunicarle la imposibilidad de ofrecerle el servicio ofertado.
La petición de un cliente de gestionarle la cartera en un perfil de riesgo superior al recomendado por la Banco Caminos S.A. y las Sociedades de su grupo, implica la comunicación expresa del Cliente y por escrito de ese hecho. En los supuestos en que el Cliente no proporcione la información necesaria para llevar a cabo la evaluación de su idoneidad, no se le prestará el servicio de asesoramiento o de gestión de carteras
5. Otra información
Si Vd. desea conocer más detalles de las ventajas que le supone la aplicación de la MiFID, puede descargarse de nuestra web la Guía Informativa publicada por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
jfcsvq
16/03/12 11:08
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
AHI TENEMOS MAS EMPRESAS PARA NUESTRA DEFENSA, YA QUE PARECE QUE ADICAE ES LA UNICA
http://swapafectados.com/
http://www.justanswer.es/
http://www.ausbanc.es/web/home.asp
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jfcsvq
14/03/12 22:59
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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No te entiendo a que viene el link que pones de You Tube, ya que el concierto corresponde a:
Luciano Pavarotti que canta de un concierto en enero de 1980 con la Filarmónica de Nueva York cond. por Zubin Mehta. Compare este funcionamiento con otras fechas (posteriores); Pavarotti aquí está claramente todavía en el mando absoluto total. Esto era la parte del " Vivo del Centro de Lincoln " el 30 aniversario especial
jfcsvq
14/03/12 22:53
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Si digo que el final esta escrito es porque viendo lo que ha pasado con la Preferentes en los diferentes Bancos, lo nuestro con Caja Cantabria, va ha ir por ese camino de solución y es la siguienteLas ofertas planteadas hasta el momento
BBVA
Fue el pionero en la era de la transformación de las preferentes. Escogió un modelo complejo, pero que lleva al mismo camino que el resto, puesto que cambió las preferentes por bonos obligatoriamente convertibles en acciones. El atractivo estaba en un cupón del 6,5% y en el pago de la totalidad de lo invertido. La aceptación fue del 99%. BBVA puede anticipar la conversión casi al momento que quiera. Si no es así, el 50% vence en junio de 2012 y el resto, en el mismo mes de 2103. El precio de conversión en acciones permite reducir el riesgo de pérdida al mínimo, ya que es la media de las cinco sesiones previas al vencimiento. Se puede vender en cuanto se reciben los títulos.
Santander
El banco presidido por Emilio Botín optó por la oferta más sencilla hasta ahora. Canjeó casi 2.000 millones de euros en preferentes por acciones, en una propuesta que devolvía al inversor el 100% del dinero pagado (eso sí, en títulos). La forma que se eligió para determinar el precio de las acciones en la conversión permitía minimizar el riesgo. Era la media de los precios medios ponderados de menos de una decena de días previos a la jornada en que finalizaba el periodo de aceptación de la oferta. El riesgo de pérdidas era reducido por la cercanía del cómputo, aunque los inversores tardaron varias jornadas en tener físicamente los títulos en la mano y poder venderlos. La aceptación también rozó el 99%.
Sabadell
El banco presidido por Josep Oliu fue algo más complejo que Santander. Sabadell lanzó una oferta de canje de 850 millones en preferentes por acciones, pero en un primer momento solo da el 90% de lo invertido. Para conseguir el 100%, los dueños de las preferentes tienen que conservar sus acciones hasta el 14 de diciembre de este año. Sin embargo, el banco utilizó para fijar el canje la media aritmética de los precios medios ponderados de la acción de los 90 días naturales anteriores a la finalización del periodo de aceptación; esto es, desde el 2 de octubre hasta el 30 de diciembre de 2011. Y esa media permitía obtener más del 100% de lo invertido desde el primer momento, aunque no se conservaran las acciones.
Caixabank
Es, quizá, la oferta más complicada. La entidad no tiene problemas de capital, así que no dio directamente títulos a cambio de las preferentes sino el 30% en bonos convertibles en acciones que vencen la mitad en junio de este año y la otra mitad en junio de 2013, y el 70% en deuda subordinada a diez años con un cupón del 4% o del 5%, dependiendo de la emisión de preferentes a la que correspondan. Además, el precio de canje es fijo: 3,862 euros por acción.
Bankia
Es la última en llegar, por ahora, y lo hace con una oferta que pretende convertir a los dueños de preferentes en accionistas a largo plazo. Solo recibirán el 100% de lo invertido los titulares de preferentes que se queden los títulos hasta junio de 2013. Quien quiera liquidez inmediata, debe conformarse con el 70% de lo pagado. Para saber las posibles pérdidas, con todo, hay que esperar a que se sepa el precio de conversión de las acciones.
Popular
Es la propuesta más favorable para los inversores. Popular valorará las preferentes al 100% del nominal -es decir, al precio al que las vendió, cuando actualmente cotizan alrededor del 60% de su nominal en el mercado secundario- y entregará bonos obligatoriamente canjeables por acciones con vencimiento a seis años. Los inversores recibirán las acciones según los precios de mercado, pues la ecuación de canje se establecerá en el momento efectivo de la conversión. La posibilidad de perder dinero en función del precio de las acciones será casi inexistente en el caso de que los inversores se deshagan de los títulos en cuanto los reciban. La rentabilidad de los convertibles se situará en el entorno del 7% y tendrán ventanas de liquidez -podrán canjearse por acciones- cada seis meses.
Banesto
La principal diferencia respecto a las ofertas planteadas hasta el momento radica en que Banesto no ofrece a cambio acciones ni ningún otro producto que se le parezca, como los bonos necesariamente convertibles. Entregará a los titulares de preferentes deuda con vencimiento a tres años y una rentabilidad fija del 3%.
jfcsvq
14/03/12 13:25
Ha recomendado Re: Preferentes caja cantabria de
jfcsvq
14/03/12 13:25
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Muy buena información animo a otras personas a leerlo, es articulo sigue confirmando que estamos en una guerra perdida de antemano, por mucho que nos pese, el Foro a mi me sirve como terapia de sicólogo, porque el final ya esta escrito. Y estoy obrando como dige en un comentario anterior
jfcsvq
13/03/12 21:14
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Eso nunca, porque no se iba a conseguir nada, lo que si se podía incordiar es el que fijar un día para que todos vallamos a cada una de las oficinas donde tengamos las cuentas y sacar de 1€ en 1 €, de esa manera bloqueariamos las cajas de las oficinas.................. O fijar un día para que los afectados por supuesto y el resto de los clientes de la Caja, en solidaridad con los afectados, no se hiciese ninguna operación con ellos.
jfcsvq
13/03/12 21:03
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Hoy martes día 13 y son las 21:00 horas, entrando por "altamira online", que seguido los paso para vender las Preferentes, ¿sabéis cual es la depreciación de las mismas?, me ofrecen el 31,70 % del valor compra.
Alguno dirá o esto o nada, pero........................... sin comentarios.
jfcsvq
13/03/12 20:32
Ha recomendado Re: Preferentes caja cantabria de
jfcsvq
13/03/12 20:30
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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ALERGICO, lo que aportas es muy importante, y amplia lo que yo aporte en el comentario 211 en la contención ya que se va ha dar el caso de que muchos de los afectados ven en Adicae, una panacea que les va ha solucionar todos los problemas, y cuando vean la falta de soluciones y el negocio que han hecho a cuenta nuestra, va ha servir para una mayor desesperación
jfcsvq
13/03/12 13:05
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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ok, y hago la siguiente reflexión. Presidente de la caja Enrique Ambrosio Orizaola, el PSOE con fecha 15/7/2011 le vuelve a elegir. Director general Javier Eraso con fecha 30/11/2011, se le indemniza con 1,3 mll. Segun UGT la cantidad es mayor, al existir un pacto oculto declaraciones de este sindicato de fecha 5//12/2011. Consejero General Jesús de Vicente, etc. Mas 17 consejeros puestos por los partidos políticos, que han cobrado de media 16235€ de dietas por asistencias a las juntas,etc no digo nada nuevo que no se conozca, pero todo lo que ha pasado tiene nombres de las personas que nos ha llevado a esta situación. Yo lo que hecho Momento es sacar el dinero que me quedaba en la Caja, si todo hiciésemos lo mismo. Les crearíamos un problema de liquidez que ellos se lo han buscado. Tengo esta dirección con mas información: www.laredcantabra.com/2palabras/?p=82
jfcsvq
12/03/12 17:24
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Mira este enlace y hay muchos mas, yo no tengo nada contra ellos, pero me gusta saber en manos de quien me pongo
http://www.rankia.com/foros/afinsa-forum/temas/50552-adicae-escandalo
jfcsvq
12/03/12 11:58
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Me ha dado por investigar a Adicae, y no me ha gustado nada han montado un negocio a cuenta de los que nos vemos en esta situación. Mirar FOROS SOBRE ADICAE, y os sorprenderá, cada uno soluciona su problema como quiere, pero no seré yo quien se apunte a dicha empresa.
jfcsvq
09/03/12 22:48
Ha respondido al tema Preferentes caja cantabria
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Estoy también en este barco que hace agua, y me gusto el texto de 8BEATZ, con el nº 171.
sobre todo "ahorros + directora de sucursal de toda la vida buenas palabras + no te preocupes etc. a mi me quiso hacer creer que también a su madre le había cogido, por lo tanto ella también esta afectada directamente, y que no me preocupe que están buscando una solución para junio.
La comento que lo de su madre a mi no me preocupa, que lo que me preocupa es lo mío, y que parece mentira que ella haya engañado a su propia madre, creo que son argumentos que le han indicado en la Central para querer darme a entender que cuando me lo vendió, desconocía lo que iba a pasar
MAÑANA SABADO DIA 10 PARACE QUE EN INFORME SEMANA DE TVE1, VAN HA SACAR ESTE TEMA LO QUE ESTA PASANDO EN LA BANCA A NIVEL NACIONAL, Y LO DESPROTEGIDOS QUE ESTAMOS LOS CIUDADANOS.
Lo veo mal
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