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Gpsevilla 20/10/12 16:43
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola a todos. Como vosotros soy un estafado más de La Caixa en preferentes. Gracias a la información que habéis ido aportando tuve los conocimientos suficientes para descubrir que esta estafa era algo más que pactado y amañado por todos. La CNMV, el Banco de España, la UE incluso los mismos de ADICAE. Desde que nos negaron nuestro dinero todo ha sido un despropósito. Todo es un marear la perdiz para calmar los ánimos de los estafados. A estas alturas ya sabéis que cada caso es particular, que cada uno debe hacer lo que considere en función de sus necesidades. Yo os deseo mucho ánimo por seguir en la brecha, por seguir en la lucha y por considerar lo que es justo. Pero quiero decir a todos que yo me rendí, necesitaba el dinero y vendí. Perdí un 25% del valor nominal al hacerlo (había aceptado el canje). Valoré en su día el préstamo pignorado, cuidado porque es otra estafa. Vuestro patrimonio puede peligrar en el caso de no cumplir ese nuevo contrato. Seguí de cerca cómo los valores se movían en el mercado secundario, estaba claro que querían quedarse con un 25% de mi dinero. Ya lo tienen pero conmigo que no cuenten para nada más. Ni este banco ni ningún otro. Mi dinero está fuera de ese banco, mi poder adquisitivo se ha visto muy mermado por la crisis pero tengo algo que he ganado: desconfianza. No confiaré en nadie más mi dinero, he perdido un dinero que me hacía mucha falta, el mismo banco sabía la falta que me hacía y el porqué lo estaba ahorrando. Nunca he querido ser inversor, pero es que hoy ya no quiero ni ser ahorrador. Se terminó. Lamentablemente no podemos salir del sistema y nos seguirán robando, de otro modo lo están haciendo, subidas de impuestos, menos sueldo, más trabajo... pero se terminó el firmar depósitos, inversiones, ahorros. Se han llevado años de esfuerzo, de lucha, de trabajo, se han llevado incluso sueños, proyectos sencillos de vida como os ha pasado a muchos de vosotros. Pero nunca serán honrados, nunca tendrán dignidad eso es algo que tenemos y que nos pertenece que nunca nos podrán robar. No es un consuelo, yo no me consuelo con eso pero es importante tenerlo presente porque el proceso de lucha es duro. Incluso en el caso de que no os quede otra que asumir pérdidas. Yo no firmaría nada con ellos incluso aunque pudiera interesarme, porque me interesa más tenerlos lejos. No quiero ni verlos. Mucho ánimo a todos y mucha suerte en vuestras decisiones.
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Gpsevilla 28/03/12 15:50
Ha respondido al tema Yo ya he hecho el canje de Caixabank (La Caixa) ¿Y ahora qué?
El problema es que los analistas no confían en que suba. La bolsa es como es y nadie lo puede asegurar. Sin duda las acciones están bajas y hay quien invierte porque ve oportunidad de entrar pero dicen que hay valores más previsibles de subida que este banco que ahora con la fusión y sin ayudas no muestra fortaleza. Así las cosas, en bolsa parece ser que aguantar y perder el miedo es ganar. Pero es que a muchos les hace falta el dinero ya. Lo lamentable es eso. Y nunca quisimos este producto, nos lo han colado a la fuerza.
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Gpsevilla 25/03/12 21:06
Ha respondido al tema Yo ya he hecho el canje de Caixabank (La Caixa) ¿Y ahora qué?
Yo no confío. Al menos decirte que puse orden de venta al 95% menos no estoy dispuesto a perderle. Apenas hay cruces de operaciones al precio que están. Están tan bajas de cotización que el Ibex tendría que remontar mucho para que la gente se animara a vender. El pago del cupón está cerca pero no creo que haga subir mucho la cotización. Si acaso creo que ha hecho que no se desplomara en exceso la pasada semana y mira que cayó. Me he hecho a la idea de cobrar el cupón y esperar y esperar... y mientras tanto intento saber algo sobre bolsa pero es tan difícil...
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Gpsevilla 09/03/12 00:38
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Sí, es algo parecido. Caixabank te ofrece un prestamo por un interés del 4 o del 5%, todo depende de lo coñazo que seas como cliente o de lo bando que seas. Esa es la verdad. Ellos dicen que depende de los productos contratados pero la realidad es lo jodón o no que sea el cliente y lo que se negocia. Son lo peor. Se trata de un préstamo de modo que uno está OBLIGADO a pagar ese interés pactado. En cambio ellos no están OBLIGADOS a pagar el cupón de la DEUDA SUBORDINADA. (por cierto el préstamos pignorado para quienes fuimos al canje es sólo eso y no por el valor de las convertibles). Si no se ha hecho el canje el PRESTAMO PIGNORADO es por el 100% del valor de las preferentes. El préstamo termina cuando uno puede vender al 100% la deuda subordinada o las preferentes. Y eso no se prevé que sea en breve, pueden pasar muchos año o no ocurrir nunca. Si uno se niega a pagar el préstamo ellos no van a sacar tu dinero de las preferentes o de la deuda subordinada. Van a por los bienes que tengas, nómina, propiedades, otros depósitos, tu casa. Ellos nunca perderán. Pensad que estáis pidiendo un préstamo por un dinero que es tuyo. Es inaudito pero es así. Yo no sé cómo tienen la poca vergüenza de hacer algo así. Vamos te roban tu dinero y te dicen que si lo quieres debes pagar por ello. Si el banco quiebra tendremos que decir adiós al valor de las preferentes y de la deuda subordinada, lo perderemos. Si quiebra nuestros préstamos e hipotecas tendremos que seguir pagándolas. Del 4% de interés que nos dan, si quieren de las O. Subordinadas, el 20% hay que pagar a hacienda. Mientras que el 4% que les pagamos a ellos no desgrava nada, claro está. De modo que en el caso de que las cosas salieran bien estaremos perdiendo. Ellos lo venden como préstamo 0 pero no es cierto. Es su forma de poner nombre a las cosa de forma confusa para engañar de nuevo. Y nunca un nombre fue tan mentiroso como el de preferente. Eso es lo que hay con el préstamo pignorado. La única ventaja que tiene es que de necesitar el dinero pedir un préstamo sale a más interés. Todo depende del banco y demás pero lo prestan con cuentagotas y a mayor interés. El director del banco me hizo las cuentas. Si ellos no pagaran ningún cupón (peor de los casos) en los 10 años yo sí tendría que pagar el 4% de interés. Perdería algo más que si vendiera hoy en el mercado SEND pero en 10 años y no de golpe. Me lo pintó bien y le felicité por ello pero le dije que ya no confiaba en ellos. Que el dinero que preciso se lo pediría a la familia y nunca a ellos. Le dije que no me tendría más como cliente. Que la CONFIANZA estaba perdida y que no la recuperarían. Y que la CONFIANZA Y EL HONOR valen mucho más que lo que hoy pierdo de dinero. Se supone que en 10 años todo el mundo recupera el 100% de la Deuda Subordinada. ¿CAIXABANK seguirá existiendo? ¿Podrá pagar a todos los que hayan resistido de golpe? ¿tendrá suficiente dinero como para hacerlo? Me lo pinto tan bien que le dije que se lo quedara él. Que me comprara los títulos y que me diera mi dinero pero claro, eso no se puede hacer así. Te venden la moto con que un 4% de interés es mucho y entonces yo le digo bien pues quédate con ese interés tú que yo no lo quiero. Yo no quiero ganar dinero, lo que quiero es mi dinero. Ni ganar ni perder. Quiero lo que es mío ahora que es el momento que me dijisteis que podría disponer de él. En 48 horas de pedirlo y llevo 1 año con la orden de venta muerta de risa en un cajón. Nunca me dijeron que podría vender por menos del 100% de nominal mis antiguas preferentes. Negociaron mal el inicio, durante y después de la compra de preferentes.
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Gpsevilla 22/02/12 01:12
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
De acuerdo contigo, los asesores unos buitres ineptos. Ellos y los monstruos que tienen encima diciéndoles las estafas que han de vender. Sigo sin entender a los compradores de preferentes. Es un misterio que el tiempo dirá. Nunca he entendido nada de esto y así me ha ido. Confié en el concepto de "perpetuo" en tanto que me pareció una denominación para querer decir que era como un plazo fijo que no tenía fin. Que el fin lo ponía yo dando órdenes de venta. Y las di, el pasado 13 de enero de 2011. Al 100% porque según ellos no se podía vender por debajo de su valor. No he visto una cosa menos transparente en mi vida. Nos han engañado como han querido.
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Gpsevilla 21/02/12 22:49
Ha respondido al tema Yo ya he hecho el canje de Caixabank (La Caixa) ¿Y ahora qué?
Enhorabuena guantesdeblanco. No he podido ayudarte más porque no había llegado más que simular la venta (no metí el código). En mi caso voy a esperar algo más. Lo que te ha pasado y han continuado explicando el resto de compañeros me servirá para cuando venda. A la vista está que, como estafado que soy no soy quien para dar consejos, pero el mercado de la bolsa -el Ibex35- tiene cambios rápidos en pocos días. Cada uno sabe lo que le urge el dinero y lo desagradable que es tenerlo en La Caixa, pero yo esperaré a que la bolsa suba algo. En cuanto suba algo la acción les interesa comprárnosla porque se la estamos "dando" más bajo cada título. Por otro lado les estamos regalando el cupón. Es decir la parte proporcional que nos debería corresponder a finales de marzo (que es cuando vence el cupón trimestral aunque tengamos este producto basura desde el 9 de feb, creo saber) se la estaremos regalando a quienes nos compren los BONOS CONVERTIBLES. Pero ¿quién sabe? Igual mañana la bolsa de desploma si Grecia se rinde y decide no afrontar más rescates ni pagar más puñeteras deudas. Me alegraría por ellos. Ya sé que no es el tema que aquí nos ocupa pero está relacionado. Y odio que hoy mis intereses sean que no se rinda por no perder un dinero que nunca quise que estuviera allí. Hemos pasado por todo tipo de situaciones. Antes de que se pudieran vender, antes de hoy, había llegado a aceptar perder entre un 20 y un 30% del dinero. Luego me enrabié y pensé que ni de coña. Luego lloras, luego gritas, luego no duermes... Aunque no perdiéramos nada (cosa muy improbable a juzgar por cómo está la Subordinada) lo que nos ha pasado es tan grave que yo nunca lo olvidaré. Y no se lo deseo a nadie. No quiero olvidarme -y lo voy a decir por tercera vez- que si se modifican órdenes de venta eso conlleva un coste de 12€ por cambio que se realice. Cada Orden de Venta está vigente 90 días. Piensen bien ustedes a qué porcentaje venden y lo que puede interesarles cambiar las condiciones. Por ejemplo si mañana sube la bolsa y sube mucho puede interesar cambiar la Orden rápido aunque sea perdiendo 12€ porque se ganará más. Pero no sé si es posible hacerlo y con qué tiempo cuenta uno. Lo de los 12€ por cambio me lo ha dicho alguien de La Caixa pero no lo he visto escrito por ningún lado.
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Gpsevilla 21/02/12 20:17
Ha respondido al tema Yo ya he hecho el canje de Caixabank (La Caixa) ¿Y ahora qué?
No sabía que dando opción a vender todo sólo puedan vender parte. No sabía eso. No me gustaría que fuera así porque las comisiones esas del corretaje y el arancel creo que son fijas entre tramos de capital. De modo que si sólo venden parte se pagan dos veces quiero decir. Respecto a los bonos hermanos no sé si te refieres a los que emitieron en nov de 2011, deuda subordinada al 7,5% a 5 años??? Si te refieres a esa se cotiza más alta del 100%. Te pongo el enlace del mercado SEND http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx EDITO: Me he hecho lío con la deuda subordinada. Hablabas de Bonos Convertibles. Qué trajín.
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