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Participaciones del usuario Francisco.cer

Francisco.cer 26/10/15 23:58
Ha respondido al tema Catenon
Hola Aguaserena: Bienvenido de nuevo por aqui, aunque por tu ultimo post parece que nos dejas de nuevo . Siento no haber respondido antes, pero por mi trabajo no siempre puedo andar por aqui. En primer lugar, antes que hablar de las cifras, me gustaria discutir del algo que para mi es esencial en un debate constructivo donde todos aportemos. Aguaserena, "el mundo no se acaba por las formas", pero el debate por lo que a mi respecta sí. Entiendo que sientas empatia con Leoneses, ambos aportais en mi opinión un nivel de analisis y argumento elevado en vuestros post, ambos subestimais las formas e incluso ambos teneis la fea costumbre de recurrir a la segunda persona formal a modo de "falsa forma de cortesia" cuando teneis la intención de provocar, Tal y como le ofrecí a Leoneses, yo estoy abierto a mantener un debate donde todos podamos aprender ya que valoro tus aportaciones, pero siempre y cuando sea desde el respeto y las normas basicas de educación. En cuanto a las cifras para calcular el beneficio neto a final de año, me temo que mi respuesta es la misma que la que le ofrecí a Leoneses. Te centras en justificar los calculos de Leoneses y en intuir como hice los mios, pero no has analizado mi mensaje. Copiando textualmente de mi post 2830: "...para el beneficio neto he tomado el porcentaje con respecto a la cifra de negocios de los resultados semestrales auditados del primer semestre (8%)" Entrando mas en detalle, NO es cierto que redondee al alza ningun porcentaje, NO tengo en cuenta el credito fiscal y descuento los impuestos . Es más, para ser conservador, tomé valores para "cifras de negocio" y "EBITDA" proyectadas por mi tal y como explico en el post y sensiblemente inferiores a las publicadas en el plan de negocio de la empresa por las razones que explique en el post. Es muy simple: para calcular el beneficio neto a final de año, calculo el porcentaje que supuso éste sobre la "cifra de negocio" en el primer semestre (8,21%) y lo aplico sobre la "cifra de negocio" que yo estimo a final de año (13M) lo que nos da 1,07M de BN. Al final, es cuestion de que camino se elige para extrapolar el beneficio neto a final de año: Leoneses utiliza un porcentaje aproximado de 6,95% basado en resultados y margenes de 2014 y yo ese 8,21% basado en la informacion del primer semestre de 2015. Pero leoneses no lo hace "como debe de hacerse" como indicas, leoneses lo hace de una de las maneras que puede hacerse. Obviamente, es opinable y debatible que porcentaje elegir, pero a mi entender es más realista el porcentaje del primer semestre: La restructuracion de 2014 y el cambio de modelo hace que los margenes cambien de un año para otro y entiendo que los del primer semestre son mas representativos del modelo de negocio actual de Catenon y no contienen los atipicos por restructuracion de 2014. En resumen, dependiendo de que tomemos tendriamos un BN a final de año distinto: Mi estimacion: 1,07M Leoneses: 0,835M DAR 2015: 1,5M Con el animo de entablar debate, te hago la misma pregunta que a Leoneses: ¿no crees que es mas representativo tomar los porcentajes con respecto a primer semestre de 2015? En cierta manera, aunque su arrogancia le impide hacerlo de forma directa, Leoneses me contesto a esta pregunta a su manera sin darse cuenta. En el foro de Altia, de la que tambien soy accionista, Leoneses ha publicado sus estimaciones para fin de año hace sólo un par de dias y para extrapolar el beneficio neto por accion a final de año ha tomado el BN del primer Semestre y lo ha duplicado (es público y podeis leerlo en el foro de altia). Me resulta como minimo muy extraña esta disparidad de criterios para hacer el cálculo aqui y alli dependiendo de la accion, ya que si lo hubiese aplicado a Catenon: 0,523x2= 1,046M. Es batante curioso que este dato se acerque mas a mi estimacion que a la suya propia. Es lo bueno que tienen los foros, lo escrito, escrito queda. Un saludo, Francisco Cerezo
Francisco.cer 22/10/15 21:52
Ha respondido al tema Catenon
No hay más que decir entonces, tu despedida esta a la altura de tu madurez. Asi pues, "buenas noches y buena suerte". Un saludo, Francisco Cerezo
Francisco.cer 22/10/15 13:11
Ha respondido al tema Catenon
Leoneses si no hicieras juicios de valor a las primeras de cambio y leyeras el contenido de mis mensajes sin prejuicios a lo mejor podrías entenderlo. El BAI en el segundo trimestre representa el 11% sobre cifra de negocio y el BN un 8.21% como puedes ver: En tus cuadros describes que usas un porcentaje de 8% sobre cifras de negocio para calcular el BAI y te cuestiono ese porcentaje. Es mas creo que debido a tu actitud ni si quiera llegaste a plantearte que habias cometido un error. Yo en mis tablas he usado ese 8% sobre cifra de negocio pero para el BN no para el BAI. Con suerte lo mismo esta vez reflexionas acerca del contenido de mi mensaje, le echas un vistazo a tus tablas y te das cuenta de tu error. Si quieres debatir como una persona adulta yo estoy encantado puesto que considero que tus posts estan llenos de contenido serio en cuanto a cifras y argumento. Si por el contrario crees que tu actitud para conmigo es la adecuada me temo que prescindiremos de ese debate. Un saludo, Francisco Cerezo
Francisco.cer 21/10/15 22:13
Ha respondido al tema Catenon
Alberto si trabajas en una multinacional sabras que lo que no es core esta todo subcontratado con un focal point interno y RRHH no es menos
Francisco.cer 21/10/15 22:11
Ha respondido al tema Catenon
¿Leoneses no crees mas apropiado tomar un porcenje del 11% sobre ventas que es el porcentaje de los resultados del primer semestre de este año en lugar de los del año pasado?. Yo entiendo que es bastante mas representativo acerca de lo que podemos preveer este año. Por otro lado si miras la tabla de GESPRO que ha colgado esplendidos veras lo que te comentaba. La cifra de 1,5 de beneficio neto que la empesa estima es sin credito fiscal. Yo sigo poniendo muy en duda esta cifra a no ser que se guarden un as en la manga (pago gordo recibido en estos dos meses)
Francisco.cer 20/10/15 23:29
Ha respondido al tema Catenon
Ya la conocia leoneses, pero gracias de todas formas
Francisco.cer 20/10/15 22:28
Ha respondido al tema Catenon
Todo sea dicho, esta partida aunque atipica, cuando se activa ayuda al balance. Es verdad que desaparecera con el tiempo pero tambien se supone que cancelaran deuda y variaran otras partidas. Por cierto supongo que lo sabes pero esta partida consta como activo no corriente en el balance hasta que la activan. Creo recordar que quedaba millon y pico
Francisco.cer 20/10/15 22:13
Ha respondido al tema Catenon
Obviamente yo daba por hecho que todos los aqui presentes conocemos este dato y yo lo elimine de mis estimaciones. Pero lo sorprendente es que su estimacion de beneficio neto es sin esa ayudita fiscal. Mira el nuevo dar, pagina 6 y compara la linea impuestos entre las columnas de real a fin de 2014 (+888000) y estimado de 2015 (-247.000). Es decir estiman ese beneficio neto sin ayuda fiscal, eso es lo que me sorprende.
Francisco.cer 20/10/15 21:12
Ha respondido al tema ALTIA
Que trabajito nos ha costado y cuanta paciencia. Si no hubiese sido por gowex y el mab hubiesemos estado mucho antes en estos niveles. Si corrige compro mas papelitos pero me da que ha cogido la directa.
Francisco.cer 20/10/15 21:01
Ha respondido al tema Catenon
Hola kakatrosko: La diferencia viene de que tu solo estas tomando una partida del pasivo. Mira una linea mas arriba de las que las que has señalado, ahi estan las cifras que buscas que recogen el conjunto del pasivo corriente y no corriente respectivamente. Un saludo, Francisco Cerezo