Yo decidí quedarme desde la barrera cuando empezo el hilo de este spread. Pero el caso es que ahora si que creo que debo entrar...El spread esta en mínimos historicos
Ha comentado en el artículo Otro argumento a favor de la inversión a largo: el impacto fiscal
Partiendo de la base de que me niego a dar el dinero a fondos de inversión que no sé lo que hacen con él, las opciones serían operativa a largo plazo o a corto, pero ambas las hago yo mismo. En ese caso, el decir que es una ventaja el no pagar impuestos anualmente, porque las operaciones son a largo, me parece que es resaltar una pequeña ventaja colateral y no mencionar el problema principal. Si compro acciones y no hago nada con ellas, solo esperar años, no estoy controlando el riesgo en absoluto. Me expongo a que pase lo que sea y no haré nada al respecto. Si hago trading aunque no sea en intradia, controlo las perdidas, aunque sí, tendré que declarar anualmente a Hacienda (y esto también tiene su forma de evitarlo, leed el post de Llinares al respecto)
Acabo de empezar con la operativa real, así que no lo he usado nunca, pero no debe haber ningún problema.
Sí, es acumulativo, vas posponiendo el pago indefinidamente. Pero claro, si te gastas o pierdes el dinero necesario para pagar algún día esos impuestos...También, quien sabe, quizá un día cambien la ley y tengas que pagar todos los impuestos de golpe, en ese caso más vale que no hayas gastado/perdido el dinero correspondiente. En definitiva es un método útil, pero el dinero que corresponde a los impuestos no se puede perder bajo ningún concepto.
Vaya la que se ha liado. Francisco se ha columpiado un poco en mi opinión con un tema polémico. Estoy de acuerdo en que a veces es un poco chulito, porque puede. Si se dedica a hacer este blog, es porque, amigos, estar en el ordenador solo, ganando dinero, no permite que nadie te diga "joder que bueno eres, por favor dime como lo haces" y eso es muy necesario para el ego personal, yo habría hecho igual.
Respecto al asunto de la ética, sinceramente, me da igual. Ya lo hice en otro post pero tengo que decir que esto me recuerda de nuevo al capitulo 1 de "Leones Contra Gacelas" de Cárpatos, cuando dice "Yo confieso" y va enumerando cosas tipo "confieso que me da igual ayudar a hundir una empresa poniendome corto si con eso gano dinero, confieso que ..."
Espero que Francisco no se harte de este tipo de cosas y siga compartiendo con nosotros lo que sabe, sea por ego personal o por lo que sea.
Supongo que simplemente cogiendo dos vencimientos cercanos del globex eurodollar ya lo puedes hacer. Lo que me pregunto es si puedo compensar por ejemplo contratos mini de trigo o lo que sea, con el contrato no mini. En teoria sí y ahí si que tienes una correlación perfecta. Hay miles de formas.
Por lo que yo sé, si que se pueden compensar derivados y acciones. Lo que no puedes es compensar una acción con ella misma si no pasan unos meses.
Creo que al leer solo este ultimo mensaje has cogido la conversación a medias. Si ves el otro mensaje en este mismo post digo justamente eso.
Ya que lo mencionas, según yo tengo entendido los derivados se pueden usar las veces que sea y siempre se pagan los impuestos dentro del ejercicio en que se cierra cada operación. Con las acciones sí pasa lo que comentas, que si compras y vendes la misma, no se consideran operaciones separadas a menos que pasen creo que 4 meses entre las operaciones. No soy experto en fiscalidad, si alguien ve oportuno corregirme, que lo haga.
No no, da igual que lo saques o no. Tu imaginate que yo tengo plusvalías de 1000E. Ese dinero tendría que pagar impuestos. Si lo saco y me lo gasto, eso a Hacienda le da igual mientras que llegado el momento le pague sus impuestos. Si me lo gasto todo, incluida la parte que serían impuestos, y cuando me los pida Hacienda no puedo pagarlos (Lola Flores) entonces si que tienes un problema.
Pero en el caso nuestro, tu tienes unas plusvalías que te puedes pulir si quieres. No te van a pedir impuestos por ellas porque las vas a compensar. Ahora bien, si te las pules todos los años, dentro de 20 años si no haces el truco, te van a pedir de repente el dinero de impuestos de los 20 años anteriores de golpe, y claro, si no lo tienes estás jodido. Pero como el truco lo haces hasta que te mueras...
También puedes hacer esto unos años y luego dentro de 10 años, pagar todos los impuestos de golpe, porque has ido guardando el dinero. En este caso el beneficio sería que has dispuesto de todo el capital ganado año tras año por lo que has podido generar más dinero que pagando impuestos todos los años. Yo me inclino por la otra opción.
Esto ya está ampliamente solucionado. Se explicó en un post hace no mucho. El truco es que: supongamos que cuando llega Diciembre tienes unas plusvalías acumuladas de todo el año de 10.000E, pues me compro un contrato de trigo de un mes y me vendo el del siguiente (o cualquier otro spread muy correlacionado). Cuando, antes de fin de año, una de las patas llegue a perdidas de 10.000E, la cierro y vuelvo a abrir en el acto, y ya no cerraré el spread completo hasta que sea Enero. Al hacer esto, lo que hago es que consolido unas minusvalías que puedo compensar con las plusvalías de ese año. En realidad, las minusvalías que he creado son ficticias pues la otra pata tiene unas ganancias latentes que las contrarrestan, pero como el spread no lo cierro hasta Enero, las ganancias pertenecen al siguiente año.
Al año siguiente hago lo mismo y de esta forma, pospongo indefinidamente el pago de impuestos, “la plusvalía del muerto está exenta”, como dice el jefe. La única dificultad de esto es que el spread se tiene que mover para que una de las patas me genere las pérdidas que necesito antes de fin de año. Por eso Francisco recomendaba abrir varios spreads muy correlacionados de cosas distintas para que al menos uno de ellos nos funcione. La operación en sí tiene un coste mínimo.
Nota: Para el que no lo sepa, no se podrán compensar con pérdidas ninguna plusvalía que provenga de depósitos, dividendos o cupones de bonos.
Pues siendo sinceros, un poco de razón si que tienes, a veces se leen comentarios un poco hipócritas. Es frecuente leer en este blog (a veces del señor Llinares pero también en los comentarios) frases en las que se critica a "los especuladores" cuando nosotros somos exactamente eso. Si yo hubiera sabido hace meses que esto iba a pasar con el DAX y el IBEX, habría vendido el IBEX y comprado el DAX sin dudarlo. Mi beneficio personal es lo primero, luego el de España. Esto me recuerda al principio del libro 'Leones Contra Gacelas' de Carpatos, donde hay todo un parrafo bajo el título 'Yo Confieso' y va diciendo "...confieso que me da igual hundir una empresa para yo ganar dinero, confieso..." Creo que las cosas claras, y esto es así.
Supongo que lo que todos esperamos es que nuestro gobierno sea capaz de evitar que los especuladores hundan el país, evitando darles oportunidades que nosotros mismos reconocemos aprovechar irremediablemente si se nos presentan...
