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erga omnes

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erga omnes 06/07/12 14:12
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
El problema de todo esto es que parece ser que siempre que las resoluciones judiciales fallan a favor de algún usuario, da la casualidad, que reúnen siempre el mismo perfil. Personas mayores, abuelos, jubilados... (fijaros en otras sentencias). Resulta chocante que nunca se falle a favor de personas jóvenes. Yo sigo defendiendo que la juventud no es sinónimo de sapiencia o conocimiento. Entiendo que igual pueden engañar a una persona mayor que a una joven, aunque sí es cierto que a la primera el engaño tiene un "plus" añadido. Por eso veo difícil que personas "jóvenes" que fueron igualmente engañadas puedan salir beneficiadas en futuras decisiones judiciales. Un saludo a todos.
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erga omnes 21/05/12 09:06
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Como la mayoría de los foristas de este hilo, mis preferentes también son de Telefónica. Hay muchísima gente afectada por unas o por otras. Y otra mucha gente que son poseedoras de dichas pp y aun no se han enterado del escándalo. Como las posibilidades de que todo esto mejore son muy remotas, el jueves formalizaré la querella por estafa. Saludos.
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erga omnes 16/05/12 14:22
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Si buscas por internet debes encontrar tanto la dirección de la sede central de tu entidad bancaria (ya que supuestamente la SAC se encuentra en ella) como la de la CNMV. Yo, me remitiría a esos dos organismos, de momento. La única vía oficial que yo veo para que te den o te quiten la razón es un proceso judicial, con lo que ello conlleva. La vía administrativa sólo es un paso previo para llegar a ella, en el caso de que finalmente te decidas. La Administración Pública, en los recursos o reclamaciones en vía administrativa, es juez y parte, y es tremendamente complejo que te de la razón. En cambio, en un proceso judicial, está al mismo nivel que una persona física y se la trata por igual. Por lo tanto, es la única posibilidad para que te den o te quiten la razón. Saludos.
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erga omnes 16/05/12 13:48
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Tu interpretación es tremendamente correcta. De hecho te voy a decir, que en mi caso, según los juristas de ACUIB (Asociación de Consumidores y Usuarios de las Islas Baleares), no doy el perfil de demandante. En cualquier caso, no estoy de acuerdo con la interpretación jurídica que hacen del caso, a lo mejor porque me cuesta reconocer el error que incurrí en su momento de adquirir las pp. y el concepto subjetivo me puede. Ellos eximen de responsabilidad a las personas que contrataron el producto con una "cierta" edad cuando lo adquirieron. Me explico: Las personas "relativamente" jóvenes que adquieron las pp. en su momento tienen más complicado salir bien paradas de un proceso judicial, puesto que deberían conocer lo que firmaban, puesto que supuestamente es más difícil que les engañen que las personas de mayor edad. En cualquier caso, no estoy de acuerdo, porque la juventud no es sinónimo de conocimiento en todos sus conceptos, y por lo tanto, están igualmente sujetos al engaño que una persona mayor.Yo creo que acabaré en el juzgado, y aunque me gaste el dinero, tendré la tranquilidad que un juez no me otorgue la razón. Saludos Jtorres.
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erga omnes 16/05/12 12:17
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Estoy totalmente de acuerdo Jtorres. El problema es que las reclamaciones en via administrativa (en este caso, la CNMV)no tienen la solidez y el empaque que tendría si lo hicieras por vía judicial. y en el caso del SAC, ni te cuento. Con el corporativismo que existe hoy en día, puedes darlo por perdido. En cualquier caso, yo soy partidario de que, una vez hayas agotado los plazos y las instancias que tu acertadamente mencionas, acabes en los juzgados. Sí, ya lo sé, que es caro, y que es lo menos apetecible, pero créeme, no hay otra. Porque la posibilidad que Telefónica amortice, a final de año a partir de la fecha de la call, es realmente muy complicada, a día de hoy. Siempre te queda adherirte a alguna Asociación de Consumidores, para que te cueste algo menos el proceso. Saludos.
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erga omnes 16/05/12 12:02
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Como muy bien decía Jtorres en uno de sus últimos comentarios hace aprox. dos días, las reclamaciones son al SAC y pasados dos meses (dependiendo de lo que te hayan contestado o, simplemente, no contestado) a la CNMV, por este orden. No está de más que reclames a otros organismos oficiales, pero no sé hasta que punto es factible remitir las reclamaciones a tantos organismos. Mira, yo presenté una reclamación al SAC el 19 de abril. Lo hice en las oficinas centrales que tiene La Caixa en Palma de Mallorca. Como no podía ser de otra manera, aun espero alguna contestación, en un sentido u otro, cosa que no creo que ocurra. A partir del 20 de junio queda expedita la reclamación a la CNMV, a la cual me pienso dirigir. Las reclamaciones son muy fáciles de realizar, encabezándolas con tus datos personales e identificativos. Posteriormente, creas un segundo apartado con un "Expongo" y determinas en una secuencia lógica y sincrónica los hechos que motivan tus desaveniencias y el engaño que has sufrido. Por último, creas un "Solicito" el cual "pides", "requieres", "demandas", "pretendes", "exiges" que te devuelvan lo que es tuyo, así como te dijo el tipo que te vendió las pp, y que al final no ha sido así. Por último firmas la misiva y la remites al SAC de La Caixa de tu localidad, provincia. Y ya está. Y luego a esperar, aunque es mejor que esperes sentado, puesto que a lo mejor te cansas. Un saludo.
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erga omnes 16/05/12 10:25
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Aunque la respuesta de Jtorres me parece muy acertada, yo pienso que el sentido que tiene es hacer frente común y presionar al organismo regulador, y que tome conciencia del asunto. Aunque también es verdad, que ante la palpable insensibilidad por parte de estos organismos, las reclamaciones pueden caer en saco roto. Se trataría de crear la mayor alarma social que se pueda (con el envío masivo de reclamaciones) y estigmatizarlos como parte del problema que se ha creado. Pero nada más. Saludos.
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erga omnes 16/05/12 10:11
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
El problema es que los dictámenes, aunque sean favorables, creo que no son vinculantes. Por tanto, es difícil ponderar el peso específico que podría tener ante una demanda judicial. Pero como tu bien dices, es una quimera, en estos momentos, tanto que te den la razón como que te devuelvan la pasta. Saludos.
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erga omnes 26/04/12 10:55
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Buenos días, yo, particularmente, no creo que creando grupos de presión nos vayan a dar una solución al problema, lo digo sinceramente. Está muy bien reivindicarse y manifestarse, porque es conveniente dejarse oir después de la salvajada que han hecho. Otra cosa, es que tenga efectos reales y productivos, y que nos restituyan las cantidades que en su día invertimos. La solución que han dado a los afectados de Bankime, lo ha hecho un juez, via resolución judicial, previa presentación de una demanda civil, presentada supuestamente por un bufet de abogados que con sus argumentos, han dado con la tecla correcta. Lo que ocurre que las manifestaciones son gratis, y meterse en pleitos, no. Pero hay que ser más prácticos, y decantarse por lo segundo, para obtener algun resultado favorable. Esto no significa que no debas seguir manifestándote por un robo en toda regla, pero con las manifestaciones solamente buscas posiciones, y no soluciones. Otra cosa. Me sorprende que el juez haya fallado a favor de tanta gente (31 afectados). Lo digo porque no todo el mundo que está afectado por las pp tiene el perfil de demandante, depende de las circunstancias personales de cada uno. En mi caso, los juristas de ACUIB (Asociación de Consumidores y Usuarios de las Islas Baleares), después de estudiar mi caso, me recomendaron no presentar demanda alguna, ya que no veían claro que el juez fallara a mi favor. En cualquier caso, el que tiene la última palabra es el afectado, aunque ateniéndose a las consecuencias finales de que no ganes el pleito. De todas maneras, yo también dejaré mi e-mail, para lo que se os pueda ofrecer. Un saludo.
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erga omnes 20/04/12 11:50
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Entonces, si te encuentras con una conversión final en acciones de repsol o telef. a traves de bonos, el precio de la acción se diluye y te veas atrapado otra vez en una inversión a largo plazo a expensas de la bolsa, ¿cual es la diferencia con el momento actual? Y cuando dices que es una grata noticia... ¿a que te refieres y porque? un saludo
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erga omnes 18/04/12 13:28
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola Manolok: Después de leer detenidamente tus indicaciones y ponerme en contacto con la persona que me vendió las pp para solicitar la información pertinente sobre el tiempo máximo que debe regir sobre las órdenes de venta y su posterior renovación, me dice textualmente en un email lo siguiente (previa consulta, pues no tenía ni puta idea): "He sacado la normativa de la caixa DE MERCADO SEND y dice textualmente Que la vigencia máxima de las ordenes de compra o venta sera de 90 dias, oudiendo el cliente durante este periodo modificar o anular la orden, alcanzada la fecha máxima de vigencia de la orden se dara de baja automáticamente Por tanto te puedo asegurar que la orden esta vigente hasta el 20 de junio, y yo unos días antes , ya lo tenia apuntado en la agenda, te avisare para ver que quieres hacer, si no se han vendido antes Dime cosas si quires Un sls"
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erga omnes 18/04/12 09:57
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Buenos días: Lo de "asegurar un poco el dinero" no se muy bien a que te refieres. No soy ningún experto jurista, pero en el momento que vendes, se acaba toda la historia. Te llevas la pasta y punto.Lo que muy probablemente, y sí como estan las cosas, perderías dinero. No creo que tenga mucho sentido la reclamación posterior a la venta. Independientemente que el banco haya destruido la documentación, tú deberías tener una copia del contrato de compra de esos valores, no estás exenta de esa responsabilidad, por lo esa baza que imaginas que tienes para reclamar aún tiene menos sentido que lo anterior. Un saludo.
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erga omnes 26/03/12 11:36
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Buenos días: Me imagino que os refería a las reclamaciones en via administrativa. En el caso de FACUA (organización de consumidores, ligada al departamento de Consumo) la única posibilidad que ofrecen es la reclamación en vía judicial. Las demás organizaciones de consumidores desconozco como se postulan, pero no creo que te ofrezcan la posibilidad de reclamar por vía administrativa. Además, según FAUCA, es conveniente formular una querella criminal por posible delito de estafa, que conocería la jurisdicción penal. Como dice Lucíar, cierto es que pueden pasar muchos años hasta que se resuelva el pleito, y que la resolución adquiera firmeza, con el agravante de que puedas perderlo, con lo que seguramente el juez te condenaría en costas, además de los honorarios que tu abogado de solicitaría por el proceso. Eso es, si no quieres caldo, toma dos tazas...
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