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elsoleador

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elsoleador 12/06/16 14:17
Ha respondido al tema Carbures Europe
Yo no soy partidario de escuchar recomendaciones ni chivatazos porque creo que SIEMPRE va a haber un interés detrás que puede ser nefasto. Pero hace un mes aproximadamente escuché a un gestor de mercados que me parece independiente y bueno al menos en temas de fondos de inversión, que CARBURES era un valor que muy pronto se dispararía y que se podía comprar sobre los 0,65-0,68 euros que cotizaba para vender sobre los 0,90 haciendo trading. También habló de otros valores pero ha pasado un mes y ha bajado a 0,60. Menos mal que no compré, aunque ahora me lo estoy pensando ¿cómo lo veis??
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elsoleador 12/06/16 14:08
Ha respondido al tema Seguimiento y opiniones de Quabit (QBT)
Cómo veis a quabit ????. Tengo unas pocas acciones y no se si vender con pérdidas, esperar o comprar alguna mas para hacer media confiando en un rebote por la sobreventa de los últimos días y posible publicación del dividendo..... Si no fiera por el dichoso brexit y la posibilidad de entrar un gobierno como podemos en España, puede que lo mejor fuera comprar...... Veremos...
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elsoleador 12/06/16 11:08
Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Sniace (SNC)?
Yo sí entré en la ampliación de capital y las vendí a 0,168 porque Bankinter no dejaba venderlas durante casi dos jornadas enteras. Las tenía a algo más de 0,12.
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elsoleador 16/01/14 20:56
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Está claro que esto es un robo y una estafa consentida por el estado, qrupos parlamentarios, sindicatos, justicia y organismos supervisores, y que la sociedad se pone de perfil para que no le salpique la mierda que tienen que soportar otros sin darse cuenta que tambien le puede pasar a ella. Pienso que para esto no sirven argumentos innecesarios del FROB, Unicaja CEISS, que no hacen más que oler a mierda y que cambian cada dos por tres con el único objetivo de hacerse con el dinero y el trabajo de otros, obligándoles a no poder demandar a los culpables reales que siguen dirigiento este muerto, y todo a cambio de una "propinilla" para que no vengan y me "prendan fuego". Sólo con que haya uno de los afectados que no acuda al canje por orgullo y rabia y luche para que no les roben su dinero, ya tenemos que pensar que en España todavía queda honestidad. Aunque hay casos que no queda más remedio que acudir porque lo contrario sería peor y necesitan algo de dinero lo antes posible. Creo que han puesto muchas trampas y tapado muchos parches para conseguir el objetivo de quitar el dinero a sus clientes, pero sinceramente, pienso que, aunque se salgan con la suya, intentarán poner más trampas. Espero que los luchadores que no acuden a este canje, consigan TODOS lo mejor en el MENOR TIEMPO posible. Conozco a muchos clientes afectados que no acudirán al canje y mi familiar hoy me ha dicho orgullosa que no acudirá porque entonces "se seguirían riendo de ella y se estarían quedando con el trabajo de su vida" (esas has sido sus palabras). Piénsenlo bien y siempre digo lo mismo: DESCONFíEN de quien les ha quitado su dinero una vez, que lo pueden volver a hacer. Es mi percepción. SUERTE A TODOS. PRESUNTAMENTE A TODO LO CRÍTICO Y HASTA PRONTO.
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elsoleador 04/01/14 11:53
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Yo creo que sólo tienes que salir a la calle y ver cómo los afectados no paran de pedir justicia, no sólo que les devuelvan su dinero, que es suyo, sino tambien pidiendo justicia porque hasta ahora no la ha habido con los culpables. En cuanto a la liquidación de CEISS, claro que supondrían muchos problemas para mucha gente, incluyendo a los empleados, pero te digo sinceramente que los afectados son los "robados" y que no lo debemos olvidar. Si esto se quiere arreglar se puede hacer devolviendoles su dinero íntegramente y de una vez castigando a TODOS los culpables, que no son sólo los políticos del Consejo de Administración, CNMV, Banco de España, también son la dirección y muchos empleados tienen su parte de culpa, que son los que lo vendieron y recogieron las firmas que ahora utilizan para quitarles su dinero. En cuanto a la credibilidad de empleados CEISS, plataformas de afectados, Unicaja y FROB, honestamente yo prefiero contrastar las informaciones y este foro es un buen lugar, pero después de las artimañas del Estado, los parches del FROB en el canje, la huida de responsabilidades de CNMV, Banco de España, sindicatos, PSOE, PP, mismos gestores en bancos nacionalizados o mismos en CEISS, cambios de leyes para incumplir contratos, canjear preferentes por preferentes OTRA VEZ, tarifazo de Gallardón como otra puerta para reclamar, fiscales que no quieren investigar las estafas,......PERMÍTEME QUE CUANDO MENOS DESCONFÍE DE TODOS. Por eso insisto que los clientes se asesoreren con los que tienen sus mismlos intereses, y si se equivocan lo harán de buena fé, PERO NO TENDRÁN EL RIESGO DE QUE LES ROBEN PRESUNTAMENTE OTRA VEZ. No se debe dejar caer una entidad financiera, pero no a costa de presuntamente robar a sus clientes cambiando las leyes e incumpliendo los contratos. Esto está produciendo una INSEGURIDAD JURÍDICA que no se debe permitir en España. Es muy fácil gestionar una empresa con el dinero ajeno y si no saben gestionar ni ganar dinero, que no se lo quiten a sus clientes. ¡BASTA YA! Sin ánimo de ofender a nadie, esto no deberíamos olvidarlo nunca. Podemos tener distintas opiniones y diferentes puntos de vista, pero insisto que TODOS en este foro y en otros estamos aportando mucho, eso sí, SIEMPRE DESDE EL RESPETO Y LA CORDIALIDAD. Me tengo que ir, hasta pronto. Saludos, presuntamente.
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elsoleador 04/01/14 10:30
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Pes entonces tendrá que aclararse de dónde lo obtiene la asociación y si lo del FROB será cierto ¿?,Aquí es donde lo tienen el FROB: http://www.frob.es/destacados/destacados.html De todas formas, éstos son los datos que el FROB ´publica y con los que devolvería parte del dinero a los clientes que salgan como APTOS para el arbitraje. En el caso de salir NO APTO, no es el FROB, sino Unicaja quien compensaría algo, y en este caso NO SABEMOS DE DÓNDE sacaría el diferencial de intereses ¿o sí?. Creo que hay que seguir desconfiando hasta que alguien lo aclare con datos correctos. De todas formas, yo personalmente creo que en los casos claros es mucho mejor ir a la vía judicial, donde se recupera el 100% menos el diferencial de intereses, pero todo en efectivo, sin obligarte a tener otra vez productos "basura" durante los años que quiera Unicaja, aunque una parte la devuelva en efectivo. Presuntamente
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elsoleador 04/01/14 10:09
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Vamos a aclararlo de una vez: no se trata de hacer ninguna especulación ni mucho menos confundir a ninguna persona. Lo que se quiere en este foro es que todos tengan claro lo que quieran hacer, sin ocultar ni presuponer ninguna información, que no digo que lo esté haceiendo nadie. En el tema del diferencial de intereses, en la emisión de obligaciones del 7,5%, parece que los cálculo realizados coinciden con los de la calculadora de la plataforma de Salamanca, eso naie lo duda ¿no?. Bien, pues también coincide con lo que me han dicho en CEISS, insisto, de esta emisión. Lo que está muy claro es que esta es una partida muy importante para hacer los cálculos y tomar una decisión. As, he visto el enlace del FROB que dices y efectivamente el importe por 10000 euros es de 1.340,08 euros. Está claro que los cálculos son muy distintos, pero insisto que me lo ha dicho un director de CEISS sin ningún interés oscuro, por lo que si hay en este foro alguien de la plataforma de Salamanca y creo de León lo podría comprobar y comunicarnos el resultado. De esta forma, no sólo tenemos información correcta sino que ayudamos a corregir la errónea, si fuera así. Por cierto, yo creo que TODO el mundo, foreros y asociaciones, e incluso abogados, están aportando mucho en este asunto. Creo que gracias a todos se están consiguiendo mejoras por parte del FROB y Unicaja que, aunque sean muy escasas, sin ellos no se beneficiarían los demás. No lo olvidemos. No hay que fiarse de todo lo que se dice, sea el FROB, el Banco de España la CNMV o el vecino, y más en estos tiempos donde los anteriores tienen un gran protagonismo en lo que ha pasado con las preferentes. Yo no puedo estar contínuamente en el foro, por eso escribo a destiempo.... Presuntamente, y esperemos aclaraciones.
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elsoleador 03/01/14 21:19
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Me lo ha dicho un director de una oficina de CEISS cuando yo se lo pregunté fuera de su trabajo, y nos referíamos a la emisión de obligaciones de 2008 que pagaba el 7,5%, que yo (por suerte) no tengo, pero sí un familiar. Yo no creo que sea mentira, es más, creo que se tiene que acercar mucho al 1,40%, ya que las asociaciones ya tienen una calculadora donde metiendo los datos de su emisión en concreto, sale el importe neto a recibir y los bonos que le asignarían, y lo hace en el caso de aceptar el canje y salir APTO o NO APTO. Éste es el enlace para quien lo quiera saber http://afectadospreferentessalamanca.blogspot.com.es/p/calculadora-del-canje-y-arbitraje-aqui.html . As, si te das cuenta, los cálculos de esta calcladora (ya sabes que es una excel), son muy similares a los que yo calculé hace unos días, donde salían los siguientes: Un ejemplo para 40.000 euros en las obligaciones de agosto de 2008 que pagaban el 7,5% de interés: - Intereses cobrados: 40.000x7,5%x4,5 años= 13.500 euros - Intereses medios plazo fijo a aplicar:40.000x1,4%x4,5 años= 2.520 euros - Diferencial intereses: 2.520 - 13.500 = -10.980 euros - Quita inicial= 10%, BONOS CEISS= 36.000 Fórmula: 75%(36.000)- 10.980 = 27.000 - 10.980 - 5.186 cocos mierda - 5.186 pcocos basura = 16.020 euros - 5.186x2 = 5.648 euros brutos. El cliente recibiría 5.648x(1-21%) = 4.461,92 euros NETOS La diferencia es despreciable, con lo que el interés que aplican para el diferencial de intereses en esta emisión es cercano al 1,40%, así que As, a no ser que encuentres otra información más fiable que esta, yo estaba en lo cierto, insisto, para esta emisión del ejemplo. A palentino2 y a todos de este foro, les recomiendo que si están interesados en el importe que les devolverían en su emisión que no estaría de más que lo miraran por esta calculadora. Otra cosa As, otro director le díjo a mi familiar para convencerle que acudiera al canje, que los arbitrajes eran todos iguales y que en ninguna entidad permitían ir a la vía judicial una vez aceptado el canje y rechazado en el arbitraje; ante la insistencia, al final se dió cuenta que ese cliente estaba informado y no le quedó mas remedio que reconocer que en CEISS no se podía acudir a la vía judicial. Yo me pregunto, ¿a cuántos habrá convencido con esta y otras artimañas?.....EN FÍN....... En lo demás estamos de acuerdo, en una sentencia judicial se deben actualizar los intereses cobrados, pero es más coherente hacerlo con el interés legal del dinero del 4% (o algo más), y yo vuelvo a decir lo mismo: SI HAY QUE CONFIAR EN ALGUIEN EN ESTE ASUNTO Y EN TODOS, LO MEJOR ES UNIRSE ALOS QUE TIENEN SUS MISMOS INTERESES, ya que estarán más seguros de que no les vuelvan a estafar, a pesar de que puedan volver a cambiar las leyes para poder hacerlo, aunque sea de dudosa legalidad. Es mi percepción. Presuntamente, saludos.
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elsoleador 03/01/14 18:11
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Según me han comentado en CEISS, el interés que pagan para calcular el diferencial está en torno al 1,40%, y lo consideran como un tipo medio de un plazo fijo tradicional de los últimos años. Esto es ridículo porque si mirais en internet, veréis que tenían plazos fijos en 2007, 2008, 2009 a 5 y 10 años que pagaban desde el 3,5% hasta el 6%, con lo que se vuelve a demostrar que es otra artimaña para estafar más. Creo haber leido que en las sentencias los jueces daban más del 4% como interés legal del dinero. Esto es importantísimo, ya que por ejemplo para las obligaciones del 7,5% la diferencia de intereses es de unos 12.000 euros para un importe invertido de 40.000 euros. VEO QUE LA GENTE QUE ESTÁ DUDANDO SI ACUDIR AL CANJE ESTÁ MUY CONFUNDIDA Y DEBERÍA PREGUNTAR A LOS QUE TIENEN SUS MISMOS INTERESES O EXPERTOS ECONOMISTAS FINANCIEROS. Una buena opción son las asociaciones, que si no es por ellas, ni siquiera habría arbittraje, y esto no lo duda nadie. Presuntamente, un saludo.
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elsoleador 03/01/14 14:00
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Me alegra saber que hay alguien más que sigue demandando justicia de leyes o injusticia por incumplimiento de las mismas, a pesar de que hay gente muy preparada que intenta "distraer al personal" para que no pida su dinero, sino unas mugajas que han hecho, hacen y harán ricos a otras personas como son los políticos, directivos y muchos empleados de esta empresa¿?. Si todos reclamaran su dinero y EL CUMPLIMIENTO DE LAS LEYES CUANDO SE FIRMARON LOS CONTRATOS, los jueces incluso harían su trabajo obligando a devolver el dinero robado, una vez que encarcelaran a los ladrones que lo "hicieron desaparecer". Para los que creen que se les vá a dar mucho en el arbitraje APTO o NO APTO, que sepan que en el "diferencial de intereses" les pagan aproximadamente un 1,40%, quitándoles lo que han cobrado de la emisión que compraron. Se basan diciendo que son los intereses de los plazos fijos tradicionales a plazos similares.... Que sepan que esto es MENTIRA y vuelve a ser otra artimaña estafa más, ya que tengo entendido que CEISS ha tenido y tienen plazos fijos por 5 y 10 años a una TAE muy superior, incluso llegando a ser de más del 4%. Si alguno está mejor informado sobre esto, por favor que lo corrobore pronto. Estamos de acuerdo: incumplimiento del contrato, incumplimineto de las leyes, ilegalidad por retroactividad de las leyes, artimañas para robar el mayor dinero posible, no ajusticiar a los culpables, los culpables siguen en sus sillones cobrando altísimos sueldos, los ciudadanos pagan,.... ¿HAY ALGUIEN QUE AÚN DUDA SI ESTO ES UNA ESTAFA? PRESUNTAMENTE hablando. Hasta pronto.
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elsoleador 31/12/13 19:20
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
ESTO HUELE MUY MAL: tanto parche suena a que quieren volver a estafar con artimañas asquerosas haciendo creer a los clientes que ellos tienen la culpa de que les roben su dinero. Le pese a quien le pese, recordemos que el riesgo asumido en los contratos no se ha cumplido porque CEISS no se ha liquidado, a pesar de que en el 2012 cambiaron la ley con un Real Decreto que, por cierto es de dudosa ilegalidad porque no puede hacerse con retroactividad. Esta es la inseguridad jurídica que se está produciendo y que, como hay tantos implicados y tantos poderosos que han ganado mucho dinero, quieren convencer a los clientes que tinen la culpa de que les quiten su dinero. En las oficinas se vendía asegurando que el riesgo es si les despedían a todos los empleados y cerraban todas las oficinas, pero que no lo permitiría el estado,tal como pasó con Banesto. Así o parecido es como se vendía y los empleads ya están reconociéndolo, pero deberían salir a la luz pública para que todos se enteren y muchos dejen de malmeter. De todas formas, con tanto parche, esto tiene pinta de ser una artimaña para robar otra vez a los clientes..... DESCONFÍEN DE LOS EMPLEADOS Y ÚNANSE A LOS QUE TIENEN SUS MISMOS INTERESES, y NO ESCUCHEN TANTO A LOS QUE INTENTAN CONVENCERLES CON BUENAS PALABRAS QUE USTEDES TIENEN LA CULPA Y SE MERECEN QUE LES ROBEN. NO OLVIDEN QUE LOS LADRONES NO SON LOS CLIENTES. PRESUNTAMENTE.... FELICES FIESTAS Y HASTA PRONTO.
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elsoleador 31/12/13 08:21
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Para los NO APTOS hay DOS claves muy importantes; la quita inicial y el diferencial de intereses. Para esto último, parece ser que los intereses medios de los plazos fijos que calcula CEISS, UNICAJA y FROB es del 1,40% aproximadamente. Tengan esto muy en cuenta porque es IMPORTANTÍSIMO. Un ejemplo para 40.000 euros en las obligaciones de agosto de 2008 que pagaban el 7,5% de interés: - Intereses cobrados: 40.000x7,5%x4,5 años= 13.500 euros - Intereses medios plazo fijo a aplicar:40.000x1,4%x4,5 años= 2.520 euros - Diferencial intereses: 2.520 - 13.500 = -10.980 euros - Quita inicial= 10%, BONOS CEISS= 36.000 Fórmula: 75%(36.000)- 10.980 = 27.000 - 10.980 - 5.186 cocos mierda - 5.186 pcocos basura = 16.020 euros - 5.186x2 = 5.648 euros brutos. El cliente recibiría 5.648x(1-21%) = 4.461,92 euros NETOS CONCLUSIÓN: importe ridículo acompañado de mierdas de cocos que nunca ningún cliente compró, y en preferentes recibirían aún menos por tener una quita inicial mucho mayor. CONCLUSIÓN FINAL: ¡ VAYAN A REIRSE DE SU P.... M.... ! y no insistan en tomar el pelo a los clientes que quieren robar. ¡ VAYANSE A LA MIERDA ! PRESUNTAMENTE HABLANDO......
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elsoleador 30/12/13 09:11
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
No he podido leer el foro desde hace dos semanas y veo que CEISS y el FROB están CONVENCIENDO a los clientes a que pierdan su dinero DÁNDOLES MIGAJAS ¿??¿¿¿ ¿es que los españoles no tenemos memoria?, ¿los que piensan acudir, aún no saben que les ván a ROBAR? ¿se pueden permitir el lujo de volver a confiar en el enemigo de los empleados?, ¿no se dan cuenta que en los juzgados obtendrían mucho más que lo que están prometiendo en CEISS para convencerles?. POR DIOS, ¡NO SE FIEN DEL ENENMIGO Y ÚNANSE A LOS QUE TIENEN SUS MISMOS INTERESES! Al menos, DESCONFÍEN DE LOS EMPLEADOS. Por cierto me consta que hay directores que están asegurando a sus clientes que el arbitraje es igual a todos y que en ninguno se obligaba a acudir al canje, ¿no se dán cuenta?. PIDAN A LOS EMPLEADOS SI LES PUEDEN DEJAR LAS CIRCULARES INTERNAS DE CUANDO SE COLOCARON ESTOS PRODUCTOS, PARA VER SI ELLOS TAMBIEN ESTABAN MALINFORMADOS POR SUS SUPERIORES. Esta información la tiene la CNMV, el Banco de España y el FROB, y ya ven lo que les importa volver a robarles. MEDÍTENLO Y NO VUELVAN A CONFIAR EN QUIEN LES HA ESTAFADO Y QUITADO SU DINERO, AUNQUE LES PONGA CARA DE CORDERITO. Ante cualquier duda infórmense con las personas que tengan sus mismos intereses, si es posible no sólo con abogados y mejor con economistas especialistas financieros. En las asociaciones pueden hacerlo, pienso que no es perfecto, pero ES LO MEJOR QUE HAY. POR FAVOR, NO LO OLVIDEN. El Estado no puede dejar desamparados a los clientes y dejar que les roben, y encima sin meter en la cárcel a los ladrones. PRESUNTAMENTE a todo lo anterior, y espero que todos mediten y tengan felices fiestas.
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elsoleador 07/12/13 08:23
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Estoy de acuerdo Pepe, pero TODOS tienen mucha culpa y ahora etán escondidos sinhacer NADA. Incluso todos nosotros tenemos culpa de no hacer nada cuando quitaban el dinero a otros clientes de otros bancos pensando que a los demás no les tocaría. Si dejamos que quiten el dinero impunemente como lo están haciendo, en el exterior nos llamarán el pais de los conformistas, además de otras cosas. Presuntamente, jeje, un saludo.
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elsoleador 06/12/13 22:02
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Pienso que no hay que diferenciar a los políticos con este asunto, ya que las ventas de estos productos se han realizado en los gobiernos del PSOE donde Éspaña se hundía mientras ellos decían que la banca española estaba en la Championgs ligue, y pasaron de gobernar la economía y controlar a la CNMV y el Banco de España sobre todo. Después vino el PP y vemos que está siguiendo el mismo camino, encubriendo al gobierno anterior y permitiendo estos atropellos creando leyes para legalizarlo. La oposición y los sindicatos están bien calladitos, ¿tendrán algo que esconder???? Creo que por esto es mejor no meterse en política, aunque sí culparles y presionarles todo lo posible y más para que rectifiquen y hagan bien su trabajo, que llevan unos cuantos años sin hacerlo bien. Presuntamente.
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elsoleador 06/12/13 19:14
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Hola palentino, el problema es demostrarlo a los jueces porque es tu palabra contra la suya, aunque todos sabemos cómo se han vendido estos productos y cómo han cambiado las leyes para que se permitan robos, perdón "quitas". Entiendo perfectamente a Brucedisk porque es injusto que estén pagando los mejores profesionales de este banco, y dejando sin despedir a los mejores profesionales en enredar a la gente para que acuda al canje. No todos son enredadores, pero mientras los empleados no digan públicamente lo que dicen en privado a sus amigos de cómo se han colocado estos productos, la gente que lo sabe bien como BRucedisk tiene todo el derecho del mundo para enojarse. De todas formas, hay que reconocer que hay profesionales buenos y malos, como en todo en la vida, y que no hay que insultarlo ni faltarlos porque nos estaremos poniendo a la altura de los malos. Por otro lado, por supuesto que estoy con Brucedisk cuando quiere decir que primero hay que devolver su dinero a los clientes y después salvar a los empleados, primero que paguen lo que deben y si les tienen que bajar el sueldo o despedir para pagar lo que deben, es lo justo. Quien quiere que le roben, que le roben a él, pero que no intente convencer a nadie para también le roben. ANTES QUE LOS EMPLEADOS ESTÁN LOS CLIENTES, y en segundo lugar castigar a los culpables. Presuntamente.
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elsoleador 06/12/13 14:51
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Por lo que comentas en el foro, cosa que me parece muy bien porque estás muy preparados, creo que entre tú y yo no hay mucha diferencia, pero lo que to intento trasnmitir que sí hay mucha diferencia entre nosotros y el 99% de los clientes que han dejado su dinero a este banco, que son a los que yo les estoy pidiendo prudencia y que no se fien de quienes les ha llevado a esta situación. En las cajas, además del Consejo de Administración, CNMV, Banco de España,... te olvidas de alguen más: la alta y media dirección, que son los que realmente ideaban las emisiones de estos productos y cobraban suculentos objetivos por ello. Esto no hay que olvidarlo; esta gente llevaba sus propuestas a los consejos de adminstración y los consejeros las aprobaban sin tener mucha idea de lo que hacían, cobrando tambien sus suculentas dietas y confiando en la alta dirección. Por otra parte, al menos las obligaciones se han vendido con su fecha de vencimiento y garantizando el capital y los intereses, donde sólo había riesgo de pérdida en caso de liquidación total del banco con su total desaparición. Así se ha vendido a los clientes y la CNMV, Banco de España y empleados los saben. Como el banco no ha desaparecido (o no le han dejado), el año pasado sacaron un Real Decreto para permitir quitar su dinero a éstos clientes, aunque no se liquidara el banco, pero lo han hecho de forma retroactiva incumpliendo los contratos firmados. Hay gente que dice que esto es mejor que si se liquida el banco porque no se recuperaría nada, pero entonces estaríamos permtiendo en este pais que se pueda robar impunemente cambiando las leyes a la conveniencia de unos en perjuicio de otros. Con todo el respeto, se nota que tienes muchos conocimientos jurídicos sobre todo y que, si no los tienes, sabes dónde buscarlos, gracias por ello. Pero no olvides que el 99% de los clientes que contrataron estos productos no los tienen y por eso tienen qie tener MUCHA MAYOR PRECAUCIÓN que los demás y asesorarse con la gente que tiene sus mismos problemas y objetivos. En el fondo estamos de acuerdo, tengo un familiar que tiene obligaciones y se cómo las ha comprado o mejor dicho cómo se las han colocado. Ýo además quiero que antes de tomar la mejor decisión a este "canje", desconfíen de quienes les intentan dirigir para que lo acepten, argumentando que podrían entrar en un arbitraje que no es equitativo, entre otras cosas porque imponen que no puedas acudir a la vía judicial. Hay que meditar las decisiones y tener precaución, pero siempre atendiendo a quenes tienen los mismos intereses. Presuntamente, con respeto. Hasta pronto.
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elsoleador 06/12/13 13:08
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
AS, tú mismo lo estás diciendo y estamos de acuerdo, pero la gente debe saber que los criterios, los cálculos aritméticos y las decisiones de entrada en este canje o no, son totalmente abstractas e inseguras por muchas razones (200 millones de límite a compensar, criterios limitados sin sentido, al experto le paga el FROB, en el mejor de los casos seguirían teniendo otros bonos basura, el riesgo de perder es altísimo). Lo que yo estoy diciendo es que haya PRECAUCIÓN en la toma de decisiones, sobre todo a la gente más vulnerabley, para ello que no se fíen de los que están más interesados de que firmen el canje ante notario. Creo que es mejor fiarse de quienes tengan intereses comunes, en cualquier caso. "Para escaparse del depredador, los ñus se unen y forman una piña, pero nunca se unen al león, porque corren el gran riesgo de que le coman" Sólo digo que mucha precaucióni, nada más. Esa es mi percepción, presuntamente.
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elsoleador 06/12/13 12:52
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Yo creo que estos clientes están dispuestos a perder una parte de su dinero, pero no cási todo como están intentando hacer con ellos. Además, a cambio de dejarse quitar parte de su dinero, tendría que haber justicia de una vez y castigar a todos los culpables, cosa que creo que nadie puede discutir. Ayer leí un artículo donde se decía que si este banco vendiera parte de su patrimonio útil, como los edificios emblemáticos de Botines y unos cuantos más, y redujeran a un 40% el negocio y sus empleados y altísimos sueldos de los que se quedan, se podría devolver su dinero a estos clientes y podría ser viable la continuidad del banco. El dinero le pueden devolver poco a poco como lo están haciendo con el dinero de Europa, por ejemplo. Cuando encuentre dónde lo leí, lo cuelgo. Habría que ver si esto es posible, que puede que no sea tan sencillo, pero es mejor que lo que están haciendo. Por cierto, para llamar a esto ARBITRAJE, tendría que ser sin imponer la imposibilidad de acudir a la justicia, cosa que no han hecho en ningún banco y cuando menos tiene pinta de ser ilegal por discriminación. Presuntamente.
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elsoleador 06/12/13 12:31
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Pero no hay que olvidar que hay que desconfiar MUCHO MAS de quien ya te ha engañado una vez y te quiere quitar tu dinero. No olvides que para analizar esto, primero tienes que conocer el producto y, si cuando lo compraste no te contaron la verdad, tendrás más motivos para desconfiar. Para tomar la mejor decisión no sólo hay que informarse de las condiciones del canje, sino tambien del riesgo de tomar una u otra decisión y, muchos directores (y empleados) están intentando convencer a los clientes que tienen muchas posibilidades de que les devuelvan su dinero si acuden al canje. Si esto es así, ¿por qué no lo confirman ante notario?. Estamos de acuerdo en que cada uno debe tomar la mejor decisión para él, pero no olvides que quien está quitando el dinero no son los clientes al banco, sino justamente lo contrario, y que eso ya es un gran motivo para DESCONFIAR TOTALMENTE DE ESTE BANCO. Con todo el respeto, presuntamente.
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elsoleador 05/12/13 18:41
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
TENGAN MUCHA PRECAUCION y DESCONFÍEN DE LOS EMPLEADOS, que su objetivo es sólo que acudan al canje para salvarse ellos mismos. Cuidado con el CARAMELO ENVENENADO que están lanzando, los empleados que les intentan convencer para que a cudan al canje les dicen lo que a toto el mundo: QUE UD. TIENE MUCHAS POSIBILIDADES DE RECUPERAR SU DINERO EN EL ARBITRAJE. A unos se lo dicen por unos motivos y a otros por otros, por eso ah puesto esos 12 o 14 criterios, PARA VOLVER A ENGAÑARNOS. NO SE FIEN, NO SE FIEN Y NO SE FIEN, y si de verdad piensan que ustedes tienen posibilidades por lo que les está diciendo el director o el empleado, pueden comrobarlo de una manera sencilla: DECIRLES QUE LO QUE ME ESTAN DICIENDO DE TENER MUCHAS POSIBILIDADES EN EL ARBITRAJE, QUE LO FIRMEN ANTE NOTARIO. Es la única manera de poder fiarse de estos embaucadores. PRESUNTAMENTE......
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elsoleador 04/12/13 19:38
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Bien dicho, pero ya sabemos que en este banco han ido despidiendo desde hace dos años, a parte de los empleados que por su edad han prejubilado, a sus mejores profesionales que eran los más honrados y se negaban a mentir a sus clientes para conseguir sus objetivos. Ahora esos mejores profesionales no están y han dejado a otros profesionales, pero no de banca, sino expertos charlatanes en muchos casos de mercadillo del domingo, que con sus peloteo consiguen sus objetivos de encandilar y mentir otra vez a sus clientes. En general, éstos son los que quedan como el que comentas, y seguro que a muchos clientes les ván a convencer que su dinero ya no es suyo por su misma culpa. No estoy diciendo que la culpa de esto sea de los empleados, porque al cambiar la normativa el año pasado para permitir que se pudiera quitar el dinero a los clientes sin que se produjera el riesgo asumido en contrato, lo ha hecho el gobierno actual, encubriendo al anterior culpable de malgestionar, a la CNMV y el Banco de España por no hacer su trabajo de supervisores y a los sindicatos por pensar sólo en sus salarios sin querer ver la situación de la empresa y sus gestores presuntamente imputados por malversación, apropiación indebida,.... Pero los empleados tienen la oportunidad de enmendar sus culpas, las que sean, unos más, otros menos y otros nada, y comunicarlos públicamente antes de que se consuma este robo, que, por otra parte, los castellanos y leonoeses y del resto de España no lo permitirán NUNCA: antes de dejarse robar por ladrones, irán a destruir su dinero donde haga falta. Por supuesto, en mi opinión, quien tenga muchas posibilidades de arbitraje positivo, que NO acepte esta estafa de oferta y vaya inmediatamente al juzgado que conseguirá mucho más y en efectivo. Quien no tenga posibilidades, que no acepte porque queda la posibilidad de nacionalizar y esmuy probable que consiguiera más que si lo acepta. En cualquier caso, DESCONFIEN de los empreados que sólo quieren engatusarles y MEDITEN su decisión final. Los empleados tienen que ser más valientes y empezar a decir la VERDAD de cómo han vendido estos productos y QUIËNES les obligaban y presionaban para ello. Es mi percepción , presuntamente.
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elsoleador 03/12/13 20:17
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Gracias Pepe, en la web de la plataforma palencia sí aparece que hay un abogado de Valladolid, pero creo que también hay un abogado en Valladolid de la plataforma de Salamanca. Ceo que alguien lo comentó en este foro.... Por lo demás, mi opinión sobre esta oferta es que es otra astucia más del FROB, CEISS y Unicaja para convencer a los afectados de que serán ellos los "agraciados" cuando les valoren y sólo les qiten una parte de su dinero. Está claro que si el FROB ha dicho que dedicará 200 millones para ello, poca cosa pueden dar, así que cuidado con las decisiones. Creo que en cuanto haya un juez que sea valiente y sentencie algo positivo y cree jurisprudencia, las autoridades tendrán que rectificar este presunto robo y hacer que paguen los culpables con su dinero y no con el de los demás. No se precipiten y valoren las opciones, pero cuidado con esta oferta que es totalmente engañosa y es un claro "cebo" para que "piquemos" y después "si te he visto no me acuerdo". CUIDADO... Es mi perceción, presuntamente.
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elsoleador 03/12/13 18:11
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Plataformas de Valladolid o cercanas: Os pido ayuda, tengo un familiar mayor que vive cerca de Valladolid y hasta ahora no se había decidido qué hacer porque confiaba en que no le quitarían su dinero. Parece que ya está convencido que quiere demandar, pero no sabe por dónde empezar. Yo he pensado en Adicae, pero creo que sólamente encajonan perfiles muy similares y muy evidentes de sospecha de presunta estafa, además de que hasta ahora los jueces parece ser que se están negando a demandas colectivas por su laboriosidad y puede que tarde mucho tiempo en resolverse. Necesito que alguien que sea de Valladolid o cerca, y haya ido a las asociaciones de Palencia o Salamanca, que parece que tienen un abogado en Valladolid, me indique si se puede ir directamente al abogado a consultar las posibilidades de su caso. La intención es clara como hacen otros abogados: que el jurista vea si cumple el perfil para demandar, después se hace socio y demanda. Si el cliente no cumple el perfil para ese jurista se va y nadie pierde el tiempo y el dinero. En muchos casos incluso esta consulta es gratuita si se le lleva toda la documentación en la primera consulta. ¿Me podéis ayudar? saludos.
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elsoleador 29/11/13 07:50
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Entonces, parece que con esta noticia, se va encaminando. Aunque sea un empleado quien te lo vendió, también está la responsabilidad subsidiaria, quee como sabes es básica e importantísima. Esperemos que no lo paren los políticos y los jueces sean valientes. http://www.lagacetadesalamanca.es/salamanca/2013/11/28/denuncian-presunta-estafa-gestores-caja-duero-audiencia-nacional/107108.html Saludos.
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