Si a 12 meses, la orden está puesta para mañana pero con la prima de riesgo a 385 puntos va a ser dificil que entre. La última subasta cuando dieron rentabilidades por encima del 5% creo recordar que la prima estaba unos 100 puntos más arriba.
Saludos.
Pues si no hacen provisiones de última hora que tapen los beneficios que se obtengan sí que tendrán que pagar cupón que sería Euribor a 3 meses más 2,5%. En estos momentos 1,44 + 2,5 = 3,94%, bastante poco para las rentabilidades que se exigen ahora pero después de lo que llevamos pasado nos vendrá pero que muy bien.
Un saludo.
Tambien Sabadell anuncia recompra de participaciones preferentes y suscripción de acciones. Y tampoco le piden dinero al mercado.
http://www.cnmv.es/portal/hr/verDoc.axd?t={0444c1e8-a13c-4408-8135-880205a3a8ba}
Por eso digo que habrá un efecto dilutivo pero lo que no es cierto es que Botín esté desafiando al mercado pidiéndole dinero como alarma la noticia, ofrece un cambio voluntario de deuda por acciones que es otra cosa; además esta noticia se sabía antes de que cerrara el mercado y practicamente no ha afectado a la cotización, al menos hoy.
La noticia es un tanto alarmista pues en realidad SAN no está pidiendo dinero al mercado sino que ofrece una posibilidad de canje a los titulares de preferentes. Esto en el fondo beneficia a la compañía pues canjeará deuda por capital, el efecto dilutivo es otra cosa.
Un saludo
En este hilo puedes encontrar la información que buscas. En cualquier caso con la prima de riesgo a la baja no creo que en la próxima subasta se alcancen estas rentabilidades.
http://www.rankia.com/foros/depositos/temas/987906-mejor-deposito-letras-tesoro-ano-5-022
Se puede ir a subasta a través de Renta4 que cobran un 3 por mil; las cajas de ahorros suelen cobrar un 3,5 por mil; y los bancos a partir de un 4,5 por mil. Si se compran por internet abriendo cuenta directa en el BdE a través de tesoro.es la comisión es de 1,5 por mil. Creo que voy a ir a la próxima subasta a través de este canal y creo que todavía se puede exigir un 5% de rendimiento.
Un saludo.
Si estás hablando de renta 4, los datos que manejas no son exactos, se pueden comprar letras a partir de 1.000€ nominales y para cantidades superiores a 100.000 hay que negociar con ellos. En cuanto a las comisiones a mi me han dicho que están incluidas en el precio de adquisición, de hecho di una orden como prueba para el día 22, las de vencimiento a un año se negociaron a un precio máximo de 95,16, a mi me las compraron a 96,10 en esa diferencia me dicen que están las comisiones. En cualquier caso y como decia antes el interés efectivo está sobre el 3,9%
Ah Kretan, tu no puedes poner precio, sólo importe en múltiplos de 1.000€.
Un saludo.
Renta 4 ya está ofreciendo letras a un año con una TAE del 4%, el resto se lo quedan ellos en comisiones. He tenido que poner 961€ por cada mil, osea un interés efectivo del 3,9%. La emisión es ES0L01211231 y salió al 5,16%. No me pillarán más.
Mohamata el enlace era el comunicado a la CNMV de los resultados del 3 trimestre y parece que estamos entrando en beneficios después de un largo periodo de pérdidas (tienes la noticia un poco más arriba). La buena noticia se basa en que si terminan el año así tendrán que abonarnos cupón a los titulares de preferentes. La duda está en si harán como en años anteriores y provisionarán descaradamente para no declarar ganancias y así no pagarnos a los sufridores.
Un saludo.
Gracias Petersen por tu respuesta, eso mismo es lo que entiendo yo, si se han convertido en acciones no pueden tener derecho al cobro del cupón. Aunque no hayan anunciado especificamente que las pref. se han amortizado y que ellos son los titulares ahora, no hay cabida, las pref. se han convertido en capital está claro, además en la memoria del consolidado se hace referencia a que se valoran a coste amortizado. Veremos que pasa....
Un saludo.
Yo lo que no veo claro es que si hay suficiente beneficio tengan que distribuir entre 6.000 pref. que se emitieron.
Me he dado una vuelta por las cuentas auditadas de la compañía y esto es lo que he encontrado
2006: http://www.cnmv.es/AUDITA/2006/10057.pdf (pag. 14, 28 y 29)
En el pasivo aparece la cuenta "Deudas con empresas del grupo" que son las preferentes con un montante de 275.905M el resto hasta los 300.000M fueron gastos de emisión y colocación.
2007: http://www.cnmv.es/AUDITA/2007/10589.pdf (pag. 59, 60 y 61)
En el pasivo nuevamente vuelve a aparecer la cuenta "Deudas con empresas del grupo" con una cantidad igual a la anterior en el balance individual y 278.119M en el balance consolidado.
2008: http://www.cnmv.es/AUDITA/2008/11524.pdf (pag. 81, 82 y 92)
En el pasivo no corriente y en la misma cuenta sigue apareciendo la cantidad inicial en el balance individual y 279.300M en el consolidado en la cuenta"Pasivos financieros por emisión de valores negociables".
2009: http://www.cnmv.es/AUDITA/2009/11821.pdf (pag. Confusas por duplicidad y 66)
En el pasivo no corriente y en la cuenta "Deudas con empresas del grupo y asociadas a largo plazo" figura la cantidad inicial en el individual y 281.559M en el consolidado en la cuenta "Pasivos financieros.....".
Hasta aquí vamos bien, ahora:
2010: http://www.cnmv.es/AUDITA/2010/12614.pdf (pag. 255 ó 65 del consol. (¿valorados a coste amortizado?) y 259 ó 68 del consolidado (muy importante)
La cantidad que aparece ahora (después de la ampliación) son 52.797M en el individual y 58.407M en el consolidado en las mismas cuentas que hasta ahora. Entonces, ¿donde está el resto del pasivo financiero por emisión de valores?, supongo que en los fondos propios, pero como acciones que se cambiaron en su día por el valor de las preferentes. Por tanto ahora mismo no computan como participaciones preferentes, no existen como tales; así entiendo que no pueden percibir el pago de un cupón, se estaría pagando a unas acciones de los fondos propios o del capital social.....
En cualquier caso este es un tema espinoso y harán lo que les de la gana como siempre pero si llega el caso de un beneficio inferior a 12M y deciden no abonar cupón o prorratear a las 6.000 que se emitieron habría que ir pensando en un abogado, como bien dice el amigo Alfred.
Po favor, echad un ojo sobretodo a las pag. 255 y 259 del ejercicio 2010 y vamos comentando y quizás también el compañero Petersen nos pueda echar una mano ya que domina bastante bien el tema de los estados contables.
Un saludo.
Muchas gracias por todo Angel,
Me tiene un poco desatinao que las preferentes no se hayan amortizado y que sea Deoleo el propietario, vamos viendo juntos.
Gracias de nuevo y un cordial saludo.
Pues yo todavía no he recibido notificación "oficial"; en cualquier caso no voy a poder asistir a la Asamblea ya que estoy muy lejos y tendría que cruzar el charco, pero no tengo inconveniente, sino todo lo contrario, en delegar en alguno de vosotros que vaya a asistir y se entere presencialmente de lo que se cuece.
Un saludo.
Debes iniciar una Actividad por Cuenta Propia dándote de alta:
*en la Agencia Tributaria, presentando modelo 036 de Inicio de Actividad y en la S.S.
En este modelo dices qué actividad vas a desarrolar, eligiendo un epígrafe. Según que actividad sea, esta irá por MODULOS. A no ser que renuncies a que vaya por módulos (si renuncias no puedes volver a módulos hasta pasados 2 o 3 años, no recuerdo ahora).
Si renuncias, dejas de estar obligatoriamente en módulos y pasas a estar en ESTIMACIÓN DIRECTA (ingresos - gastos = tu beneficio).
Esta ESTIMAC.DIRECTA puede ser NORMAL o SIMPLIFICADA.
http://www.boe.es/boe/dias/2010/11/30/pdfs/BOE-A-2010-18369.pdf
Hombre lo ideal sería que alguien de nosotros fuera a la Asamblea a ver que se cuece por allí, igual con 40 votos se puede "funchar" algo (véase IU en Extremadura); pero no se porqué a mi me da que el Santander tiene que ver muy mucho con esta convocatoria, fue el máximo colocador y seguro que se quedó con unas "poquitas" que por cierto creo que no acudió al canje por acciones.
A ver si alguno nos animamos. Un saludo!
Por si alguien está interesado o tiene preferentes:
Convocada Asamblea general de titulares de participaciones preferentes para el día 12 de julio de 2011. El motivo principal es designar dos miembros del Consejo de administración ya que SOS lleva más de cinco trimestres consecutivos sin abonar cupón.
Creo que Antonio Aspas estuvo promoviendo algo de esto y llegó a reunir entre 30-40 votos. Igual es el momento de retomar el tema y delegar en alguien que acuda a la Asamblea para ver que es lo que se cuece por allí y hacernos oir.
http://www.cnmv.es/Portal/HR/verDoc.axd?t={91eaf181-db1a-4215-b13c-379db3893b13}
http://www.gruposos.com/web/ficheros/accionistas_juntasgenerales/doc_157.pdf
Convocada Asamblea general de titulares de participaciones preferentes para el día 12 de julio de 2011. El motivo principal es designar dos miembros del Consejo de administración ya que SOS lleva más de cinco trimestres consecutivos sin abonar cupón.
Creo que Antonio Aspas estuvo promoviendo algo de esto y llegó a reunir entre 30-40 votos. Igual es el momento de retomar el tema y delegar en alguien que acuda a la Asamblea para ver que es lo que se cuece por allí y hacernos oir.
http://www.cnmv.es/Portal/HR/verDoc.axd?t={91eaf181-db1a-4215-b13c-379db3893b13}
http://www.gruposos.com/web/ficheros/accionistas_juntasgenerales/doc_157.pdf