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Cmm66

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Cmm66 04/01/19 13:56
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Hace unos minutos he recibido una mala noticia: el juez confirma que la cantidad devuelta en primer término tras la petición de ejecución de sentencia, unos 5700 eur de los casi 14.000 eur que constaban en la citada sentencia a nuestro favor de la Audiencia Provincial de Barcelona, es la correcta. La semana que viene hablaré con nuestros bogados, pero mucho me temo que no tiene sentido presentar recurso para alargar el tema con el riesgo de perder y encima pagar costas. Total, que habremos perdido casi 8.000 eur en estos cinco largos años de travesía del desierto a pesar de haber ganado los juicios. Diría que no entiendo nada, pero lo cierto es que siempre ha estado muy clara la catadura moral de la justicia en este país. No hay más que ver como se resuelven estos temas en las más altas instancias cuando la banca hace una llamada telefónica para poner firmes a sus secuaces en favor de sus intereses.    
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Cmm66 22/02/18 16:28
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Siguiendo vuestro consejo llamé a nuestros abogados para comentar lo de la ejecución de sentencia y nos comentaron que precisamente CX-BBVA había ingresado en una cuenta del juzgado un importe correspondiente aproximadamente a un 40 % de lo reclamado, pero que no sabían ni como lo habían calculado porque han hecho caso omiso de todos los requerimientos y ni responden, de modo que pedirán ejecución de sentencia por no conformidad y si no atienden a razones, a los juzgados de nuevo, con lo cual la historia se alargará unos meses más. Parece ser que esto es también una táctica habitual y el consuelo es que hasta ahora todas las reclamaciones que han hecho han sido atendidas ( que se ha ganado la reclamación, vaya ).  Por lo menos la cantidad depositada ya está en nuestros bolsillos, algo es algo, pero es una auténtica vergüenza que se permitan estas situaciones. Me pregunto si un país supuestamente civilizado puede funcionar con una "justicia" como esta, y creo que la respuesta es no, por eso estamos como estamos.
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Cmm66 10/02/18 12:34
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Felicidades, me alegro de que hayas ganado el juicio. Por mi parte decir que nosotros ganamos el juicio en segunda instancia a finales de junio-2017, con costas a nuestro favor; no hubo recurso y la sentencia es firme, pero la realidad es que estamos a febrero-2018 y todavía esperando para cobrar. Creo que legalmente tienen hasta 1 año de margen para marear la perdiz, pero no estoy seguro. La última vez que hablamos con nuestra abogada hace ya tiempo nos dijo que tenía que esperar que la llamaran, pero ahora me pregunto si no se podría pedir de algún modo la ejecución de la sentencia porque 8 meses de demora me parece un tiempo claramente excesivo. Si teneis información sobre este asunto compartidla, por favor.
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Cmm66 27/07/17 14:26
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Lamento de veras el caso de Paisaje, ciertamente no es lo habitual. Por nuestra parte os informo que tras una espera de más de dos años por fin nos han comunicado que hemos ganado el recurso en segunda instancia en la Audiencai Provincial de Barcelona, que ha ratificado la emitida en primera instancia, y que si no vuelven a recurrir en breve la sentencia será firme y nos devolverán lo robado con los intereses añadidos. Termina pues la pesadilla después de años de lucha.
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Cmm66 26/09/16 14:50
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Para los que estamos esperando recurso en la Audiencia Provincial de Barcelona, donde el colapso alcanza ya los 24 meses de espera, una buena noticia: la práctica totalidad de las sentencias dan la razón a los afectados que ya ganaron en primera instancia. Dejo el link del Col·lectiu Ronda con nada menos que 55 sentencias favorables: https://malapracticabancaria.com/2016/07/07/y-como-esta-lo-mio-sobre-las-preferentes-y-las-sentencias-de-la-audiencia-provincial-de-barcelona/ Por otra parte, un familiar mío que trabajaba en la central de CX y que ha sido como otros tantos prejubilado forzosamente me comentó que BBVA podría tener la intención de liquidar definitivamente el tema porque no quiere más problemas, aunque dudo que esto afecte a los procesos en curso dado que no tienen nada que perder por seguir adelante. En todo caso podría significar ser menos reticentes a devolver rápidamente el dinero si pierden los juicios en curso. Para los que seguimos atados a CX-BBVA, dejar constancia de lo hartos que estamos con los problemas de la integración. Hoy he estado en la oficina y las colas por el cierre de oficinas, peleas y mal ambiente entre usuarios eran generalizados. Que si el cambio de los cajeros automáticos, pensiones que no se han ingresado porque la migración informática está en curso, cambios de numeración de las cuentas y productos contratados que vuelven locas a las personas mayores, esperas de una semana para poder citarse con el gestor personal, una nueva web que personalmente me parece HORROROSA... En fin, lo dicho: harto de todo. Y hablando de la web, por lo que veo además de ser visualmente poco acertada creo no permite reintegros online de depósitos y lo que más me molesta, me volví loco para poder obtener los recibos en pdf que suelo almacenar en mi ordenador personal. Por si hay alguien interesado debe dirigirse a Mi Perfil/Correo/Correspondencia Caixa y pulsar en un miniicono de documento pdf, pero dudo que este procedimiento siga vigente mucho tiempo. Tanto en la antigua web de CX como en la de La Caixa o cualquier otra simplemente picas en el recibo en el listado de movimientos de la cuenta corriente y sale directamente. Cuando me pidieron la valoración como usuario les puse verdes... Y una cosa más para finalizar: ¿ es legal que los abogados se queden los costes tras ganar el juicio ?. En nuestro caso se acordó así y me parece bien, porque en el bufete cuentan con ello para establecer unos honorarios bajos en compensación. El problema es que leo que si se gana un juicio los costes se deben declarar en IRPF, y no tengo ni idea de si los han cobrado y se los han quedado o la cosa esta en el aire habiendo recurso por medio. Insisto, me da igual que se los queden siempre que no tengamos luego problemas con Hacienda por un dinero que no hemos visto.
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Cmm66 13/05/16 01:23
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
No se si esto puede afectar a los que estamos esperando respuesta al recurso ante la Audiencia Provincial que nos han impuesto tras ganar los juicios en primera instancia. Espero que no, dado que son muy malas noticias que por otra parte no deberían sorprendernos viniendo de donde vienen, la Audiencia Nacional, tribunal que supone una anomalía en cualquier democracia seria y auténtico nido de putrefacción en la simbiosis político-judicial con que se nos azota diariamente. Por otra parte y para no ser menos, ahora los de Hacienda, esos señores que nunca ven nada raro en los tejemanejes de la pasta escondida en el extranjero, dicen que, oh sorpresa, las costas judiciales ganadas por los clientes a los bancos en este tema han de tributar como ganancias en el IRPF. En fin, más vale tomarselo con calma y humor porque la alternativa es lo que decía el Coronel Kurtz en Apocalypse Now: ¡ Lanzad la Bomba !!! :) LA AUDIENCIA NACIONAL AVALA LAS QUITAS EN LAS PREFERENTES http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463075978_265111.html
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Cmm66 11/03/16 14:44
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Mi más sincera enhorabuena por el resultado, Pilar. Espero y deseo que por fin haya terminado de modo definitivo para tí y para los tuyos esta pesadilla judicial.
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Cmm66 03/03/16 19:00
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Por mi parte agradezco la aclaración; efectivamente dije lo de precedente porque era la primera contra CX y así lo interpreté - erróneamente, debo suponer -. Carezco de conocimientos sobre jurisprudencia y me he limitado a recopilar la información de varias fuentes, no todas tan rigurosas como debieran, por lo que veo. Como puedes suponer no es mi intención llevar confusión a la gente, si acaso un poco de esperanza ya que en el peor de los casos imagino que es una buen impulso a la causa que una alta instancia falle contra esta entidad.
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Cmm66 02/03/16 15:01
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Anteayer se produjo un hecho relevante para los afectados por la estafa de las participaciones preferentes y deuda subordinada que ha pasado bastante desapercibido en las portadas de la mayoría de medios de comunicación pero que podría tener consecuencias muy importantes a medio plazo, y es que el Tribunal Supremo ha fallado por vez primera contra Catalunya Banc - ahora BBVA - en este tema obligando a devolver 122.00 eur a unos clientes. Lo verdaderamente relevante es que en la sentencia, que además contradice y revoca una previa en contra de la Audiencia de Zaragoza, se establece como precedente que "tener conocimientos o patrimonio no es razón para no recuperar el dinero ". De este modo se dan por superados los arbitrajes y se permite devolver todo el dinero de las preferentes en contra del criterio establecido por el vergonzante MOU. Esta sentencia puede resultar en la práctica tan demoledora como la que se dictó hace poco contra Bankia y su salida a bolsa y que motivó a la decisión de la entidad de devolver todo el dinero independientemente de que haya o no proceso judicial en marcha. En el peor de los casos, conociendo a esta gentuza, que se resistirá todo lo que pueda como bien sabemos los que hemos ganado y visto recurrido el fallo, siempre podrá servir como referente decisivo para los tribunales inferiores, que de hecho ya llevan tiempo fallando en masa contra de las entidades por mala praxis en la comercialización del producto. No pongo enlaces porque es sencillo encontrar artículos en las páginas de economía de los periódicos más conocidos.
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Cmm66 24/12/15 14:40
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Felicidades a ambos por el resultado. Es extraño que CX no haya recurrido, ya que hasta ahora siempre lo hacía por norma independientemente de las circunstancias si la cantidad a recuperar excedía los 3000 eur. En nuestro caso también ganamos en mayo pasado, con costas a cargo de la entidad, pero nos recurrieron. Hace unas semanas nuestros abogados nos informaron de que actualmente el periodo de espera estimado para vista y sentencia en la Audiencia provincial de Barcelona es de ... ¡ 18 meses !!!!, con lo que prácticamente nos iremos a las próximas Navidades. Sería de risa si el asunto no fuera tan indignante. En fin, paciencia y Felices Fiestas
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Cmm66 07/09/15 14:52
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Acabo de recibir un correo de los abogados confirmando lo que ya me dijeron en su momento, que hay recurso y que se está a la espera de que la Audiencia Provincial de Barcelona fije fecha para la votación y fallo en aproximadamente un año. Me alegra ver en el post de arriba que la Audiencia de momento está ratificando las sentencias de primera instancia, pero tengo algunas dudas. 1.- Un recurso, ¿ es un juicio nuevo ?. Quiero decir, ¿ hay que repetir todo el proceso de pruebas, declaraciones de testigos, etc... ? 2.- ¿ Sirve de algo el resultado del juicio de primera instancia ?. Sé que ahora el tribunal lo forman tres miembros. 3.- Si no se aportan pruebas nuevas, ¿ por qué se admite el recurso ?. Aún más sabiendo que forma parte de una estrategia indiscriminada destinada exclusivamente a obstaculizar el funcionamiento del tribunal y vistos los precedentes retrasar la probable ejecución de la sentencia. 4.- ¿ Han tenido que pagar tasas - todavía vigentes para empresas - para presentar recurso ?. 5.- Si vuelven a perder, ¿ volverán a recurrir ?. Creo que solo tendrían que pagar apenas 50 eur para hacerlo. Y finalmente: 6.- ¿ Se trata tan solo de ir recurriendo para dilatar la resolución hasta que encuentren en un nivel superior a alguien complaciente con sus intereses ?. Porque es evidente que si bien los jueces de primera instancia han demostrado ser bastante independientes, no está nada claro que de las instancias superiores se pueda decir lo mismo. Perdonad el "mitin", pero es que hay cosas que claman al cielo.
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Cmm66 22/06/15 16:14
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Acaban de informarme de que nos han recurrido la sentencia, como era de esperar. En ella se condenaba a CX a la devolución del dinero perdido, al pago de los intereses generados y además también se la condenaba en costes. Tras la venta de Cx a BBVA se confirma que solo se trata de los mismos perros con distintos collares.
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Cmm66 08/05/15 14:40
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Bueno, pues por fin, después de 6 meses de espera, tenemos sentencia. Y el fallo es ¡ a nuestro favor !!! :) Todavía no he podido leerla, de modo que no conozco todos los detalles, pero lo importante es que hemos logrado una importante victoria. Ahora a esperar unos días el previsible recurso ( aunque ya veremos si se produce ahora que el BBVA ha adquirido formalmente la entidad ) y a celebrar la noticia. Gracias a todos los que abristeis el camino judicial animando al resto a seguir vuestro ejemplo.
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Cmm66 25/02/15 14:48
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Se ha confirmado ya que en breve se va a suprimir el polémico pago de tasas judiciales por los particulares, sin duda una de las decisiones más injustas y vergonzosas de toda la legislatura de esta banda de canallas que se ha instalado en el poder. Así pues, solo unos pocos desgraciados nos habremos visto afectados en un claro caso de falta de equidad, puesto que ha tenido una vigencia breve penalizando sin razón a unos ciudadanos sí y a otros no - al principio ni se cobraban - y que encima apenas ha recaudado 500 millones de euros, dinero que por cierto nadie sabe a donde a ido a parar ( probablemente a algún bolsillo ajeno, claro ). Lo normal en un país decente sería devolver los pagos, pero no es el caso. Disfruten ustedes de lo votado. PD.- Por cierto, de vez en cuando salen voces sensatas abogando también por la supresión de la obligatoriedad de contratar procuradores en los juicios, absolutamente innecesarios en los trámites y simples espectadores en el proceso, pero ya se encargan caraduras como Duran i Lleida de echar tierra sobre el asunto cada vez que se habla de ello.
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Cmm66 12/02/15 14:26
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
3 meses ya sin novedades en mi caso, y con un mal presentimiento. Que alguien me explique como un juicio de apenas 15 m en el que todo estaba expuesto por escrito desde una vista previa necesita de un "periodo de reflexión", por llamarlo de algún modo, de más de 12 semanas. ¿ Es que los magistrados no ven los noticiarios, o es que les trae sin cuidado lo que está pasando en este país ?
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Cmm66 07/12/14 14:29
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Yo también tuve el juicio hace casi un mes y espero sentencia, pero a diferencia de vosotros salí de la sala con un sentimiento agridulce. La declaración de la testigo de CX fué bastante neutra y razonable en sus respuestas, incluso a preguntas de la propia juez en el sentido de que el mero hecho de entregar la información no significa necesariamente que haya sido explicada y entendida por el cliente, pero el abogado de CX traía hechos los deberes y atacó con el hecho de que se venía de una emisión previa, que se habían efectuado numerosas ventas en el mercado secundario y por tanto "se debía conocer el mecanísmo del producto", y lo que más me preocupa, que los intereses generados superan las pérdidas ocasionadas por la venta de las acciones. Nuestra defensa se mostró a mi juicio bastante pasiva ante estas afirmaciones y solo replicó al hecho de que la venta de las acciones se produjo por recomendación de todos los estamentos oficiales con el objeto de no perder todo el dinero. En fin, seguramente tendré que esperar tres meses más porque esta juez tiene fama de meticulosa y lenta, pero me preocupa que, en el mejor de los casos, ganemos el juicio pero dictaminando compensación de intereses ( difícil de calcular, por cierto ), que es lo que suele hacer en sus sentencias, y a efectos prácticos no recuperemos prácticamente nada. Y quiero pensar que si se hacen números no nos tocará encima devolver dinero a CX, porque eso sería ya el colmo. En estas circunstancias, si además hubiera recurso y tuviéramos que pagar de nuevo abogados, etc., habría que ver si la ganancia compensa el esfuerzo y el dinero dedicados. PD.- Se está hablando en el (des)gobierno de ladrones que tenemos de retirar ahora las polémicas tasas judiciales para los particulares. E incluso desde fuera del mismo hay quien dice que la presencia de los procuradores no es realmente necesaria, con lo que se abarataría el acceso a la justicia. Quiero pensar que de ser así se haría con efectos retroactivos y nos devolverán el dinero a los pocos desgraciados que las hemos pagado en este par de años de vigencia de la ley, pero conociendo a esta gentuza que manda ahora lo dudo.
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Cmm66 23/11/14 14:54
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Interesante artículo el de hoy en el diario digital PÚBLICO: "Bufetes de abogados: el otro negocio de las preferentes" http://www.publico.es/557075/bufetes-de-abogados-el-otro-negocio-de-las-preferentes
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Cmm66 09/10/14 02:10
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Noticia interesante: al parecer Bankia, con todo lo que le está cayendo encima estos días con el tema de las tarjetas en negro, ha visto tan deteriorada su imagen pública que el equipo gestor actual está comenzando a devolver el dinero a los afectados por la estafa de preferentes, subordinada y salida fraudulenta a bolsa, mediante comunicación por carta, medio a escondidas y sin pasar por el juzgado. " Bankia admite errores en la venta de acciones en el 2011 y devolverá el dinero" http://www.lavanguardia.com/economia/20141008/54417754555/bankia-errores-venta-acciones-2011-devolvera-dinero.html Y yo me pregunto, si esto es cierto, ¿ qué pasa con CX y NCG, que las han hecho igual de gordas o peor ?. Espero que BBV también se marque un detalle y de orden de dejar de litigar y recurrir sentencias, si es que no quiere que se le vaya el negocio por la borda antes siquiera de empezar.
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Cmm66 12/09/14 01:11
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Ojalá estés en lo cierto y no les sirva de nada, aunque me pregunto si recurrir realmente les supone más dinero, ya que según se puede leer en la web del Poder Judicial: "De modo subjetivo ( ? ) la Administración General del Estado, las de las Comunidades Autónomas, las entidades locales y los organismos públicos dependientes de todas ellas están exentas del pago de tasas judiciales." Vaya, que me pregunto si además de recurrir por pura iniquidad lo hacen también porque acaso les pueda salir gratis, ya que de momento sigue perteneciendo al estado. Quiero pensar que no, y más por la cuenta que me trae caso de ganar, pero me quedo con la duda. En otro orden de cosas, CX ha disminuido sus beneficios semestrales tras la estafa y supuesto saneamiento en un ¡ 43.5 % !. A este ritmo igual de aquí al enero de 2015, cuando presuntamente se formalizará la compra por parte del BBVA, los nuevos dueños se lo piensan y se echan atrás.
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Cmm66 25/07/14 18:19
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
Supongo que pueden darse estos casos de sentencia en la vista previa, y de hecho sería lo natural y deseable; felicidades a los que habeis sido tan afortunados. Pero mucho me temo que estos casos no solo son la excepción, sino que encima lo más probable es que si ganas el juicio te recurran la sentencia, como empieza a ser la tónica habitual. Puede que ahora el FROB se repiense esta indecente política de recursos, pero conociéndolos lo dudo. Hoy mismo el impresentable de su director va diciendo por los medios lo "buen negocio" que ha sido la venta de CX. ¡ Menudo caradura... !!! PD.- Bon estiu i bones vacances a tothom igualment. Malgrat aixó jo seguiré per aquí "al peu del canó" informant si hi ha alguna novetat.
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Cmm66 25/07/14 14:22
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
La vista previa no es el juicio propiamente dicho, es un encuentro con el juez en el que las partes plantean las posiciones respectivas y si no se llega a un acuerdo se decide entonces sí ir a juicio estableciendo ya una fecha concreta. Creo que también se determina qué personas van a ser llamadas a declarar si procede. Normalmente lo llevan todo abogados y procuradores y ni siquiera es necesario acudir en persona. Entre la celebración de la vista previa y el juicio pueden pasar tranquilamente más de seis meses, dependiendo de lo colapsados que estén los juzgados, así que el proceso en conjunto lleva más o menos un año, que puede alargarse otro si hay recurso en segunda instancia. Respecto al tema de la compra de CX por parte de BBVA, en principio no afecta a los litigios en curso, ya que por una parte la venta se formalizará el primer trimestre de 2015 - si Europa lo aprueba -, y por otra el acuerdo de BBVA con el FROB implica que éste último se hará cargo de un 85 % de las indemnizaciones por venta irregular de instrumentos híbridos una vez haya sentencia firme ( te remito al link de Pilar "Garantías Básicas" unos cuantos post más arriba ). Las estimaciones hablan de entre 100 y 500 millones más de dinero público inyectado en función de cuantos afectados decidan acudir a juicio y ganen ( 500 sería en el improbable caso de que todos los estafados fueran a juicio y todos ganaran ). Hablando de otra cosa, imagino que dentro de unos meses BBVA liquidará la marca tóxica CX junto con un buen montón de oficinas y trabajadores, e intentará que todo esto se olvide. Lo más triste es que los políticos impresentables también harán lo mismo, y no hablo de los 40.000.000.000 € de dinero público tirados a la basura en el sistema financiero, sino de aquellas propuestas hipócritas con lágrimas de cocodrilo de muchos partidos que pedían devolver el dinero a TODOS los afectados, que sería lo justo, a sabiendas de que el Gobierno y sus aliados de derechas lo iban a vetar. Al fin y al cabo aunque la devolución significara aumentar un poco más el endeudamiento, se habla deen torno a 5.000.000.000 € si no estoy equivocado, por lo menos la carga se repartiría entre la ciudadanía y no unos pocos desgraciados y ciertamente las cifras son tan exageradamente escandalosas que ya no vendría de aquí. Interesante artículo: " ¿ COMO AFECTARÁ A LOS CLIENTES LA ADQUISICIÓN DE CX POR PARTE DEL BBVA ? " Cambiará el IBAN, pero habrán muchos más cajeros automáticos disponibles, se respetarán los contratos firmados, habrá mucha más solvencia, las hipotecas serán todas sin cláusula suelo, ... http://www.lavanguardia.com/economia/finanzas-personales/20140725/54412209606/catalunya-banc-bbva-como-afectara-clientes.html
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Cmm66 23/07/14 17:53
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
¡ Bien !!! :). Una de esas sentencias está redactada precisamente por la magistrada con la que tenemos juicio en noviembre, y otra por una compañera del juzgado adyacente al suyo. Ya se que cada caso es un mundo, pero parece que hay bastante unanimidad en el ámbito judicial sobre el trato que hay que dar a esta fechoría inconmensurable perpetrada por bancos y cajas. Creo que todas estas informaciones que van saliendo de mails, documentos de uso interno del agresivo marketing que se aplicaba, estadística de sentencias previas, etc, puede ser de gran ayuda a los abogados en las reclamaciones que se presenten. Ahora solo espero que una vez se haga efectiva la venta del engendro en el primer trimestre del año que viene, el estado/FROB, que según hemos leído en el link de Pilar tendrá que cargar con el 85 % de las posibles indemnizaciones por litigio, se muestre menos combativo en los juicios y en la presentación de recursos en segunda instancia.
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Cmm66 23/07/14 15:06
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
"Catalunya Caixa dió orden de vender las preferentes como un producto seguro" http://economia.elpais.com/economia/2014/07/23/actualidad/1406101555_485412.html
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