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Centu 22/06/12 15:20

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Vengo de hablar con la directora de mi oficina, que no conocía hasta hoy y estoy encantado. Resumo: 1.No sabe si el Banco Cam tendrá beneficios o se integrará totalmente este año en el Sabadell, pero lo preguntará. 2.Me reconoce que el canje es malo, que despues de esta operación la acción va a bajar mucho (ampliación de capital). 3.La ve buena a 8 o 10 años vista. 4.El famoso valor real 46%(c) y 10%(a y b) solo es si las quisieras vender en el mercado secundario. 5.Si o si ,si hay beneficio (falta saber de quien) se pagará el cupón. 6.En caso de que en el 2014 el Sabadell las quiera amortizar sería por el 100% de nominal como marca el contrato. (eso no se puede cambiar por nadie). Sorprendido por su claridad y honestidad me dice que de lo que hay duda se enterará y me llamará. En fin, yo NO VOY AL CANJE , como mal menor me paso 2013 sin cupón y en el 2014 me devolverán el 100% (y si no mi 7% , hasta que se cansen de darme intereses), pues bien lo primero que voy a hacer cuando me den el nominal es ver el valor de la acción de sabadell, calculo que estará muy parecida a ahora pues no os quepa duda que va a bajar de 1,29 que es el soporte de caída libre, entonces igual compro algo del Sabadell.

Centu 20/06/12 09:57

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Muy a mi pesar en este pais de banqueros y políticos corruptos la jugada al Sabadell le saldrá redonda. Dudo mucho que la CNMV (Comisión Nacional de Mamoneos Varios) modifique la propuesta (ojala me equivoque). El Sabadell se queda la CAM a coste 1€, se sanea con las ayudas, cubre sus pérdidas en futuro, se convierte en el 4 o 5 Banco de España , cambia por acciónes los producto por los que mas paga( pref. C), sube core capital , y los preferentistas pagamos con nuestro dinero (el 40% que nos birlan) las cuotas participativas solo a los clientes con pasta que vuelvan al redil....... en fin.....

Centu 15/06/12 09:40

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Y por otra parte no entiendo el favor que nos hacen. Part.Pref. (nuestra inversión) + cupón trimestral (7.5 anual) + perpetuas (ventana 2014) Acciones. (nuestra inversion-40%) + pago trimestral (6% anual ,4 años) + 4 años mínimo, dependiendo de la cotización. En caso de quiebra las preferentes van por delante de las acciones. A los 4 años con las preferentes de cada 10.000€ habrás recuperado 2500 netos (+-) A los 10 años con las preferentes de cada 10.000€ habras recuperado 6.150 netos. (+-) Mas los 10.000€. No veo el negocio ni para los que tienen prisa o necesitan liquidez.

Centu 19/12/11 09:12

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Sería como has dicho 90% ahora y 10% en un año (lo hacen para que no se ponga todo el mundo a vender las acciones y baje el valor). Pero si no necesitas el dinero a corto podría ser un buen canje, a dos años vista puedes tener 53.000€ (ahora estan sobre 3 , y vendiendo a 4)mas tus dividendos anuales. Luego te sales y a un plazo fijo.

Centu 16/12/11 10:03

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Tranquilos chicos/as, la preferentes no son cuotas participativas. Una cosa es lo que al Banco de España y al Sabadell les gustaría hacer , y otra muy diferente lo que legalmente pueden hacer. El Sabadell a comprado una caja con unos valores activos y unos pasivos. Somos "prestamistas" de la caja mediante un producto financiero regulado por la CNMV. Así que el Sabadell deberá pagar al BCE o a cualquiera que la CAM pidiera prestado dinero (no puede hacer otra cosa). Otra cosa es que quieran meter miedo para poderlas cambiar por otro producto/acciones, sino la única posibilidad que tendrían legal es amortizar al 100% transcurridos 5 años. Es una deuda "perpetua" a cambio de una remuneración trimestral.Sin embargo las cuotas son un "invento" que mediante una triquiñuela legal (efecto acordeón) van a hacer desaparecer o diluirse. Un saludo a todos.

Centu 13/12/11 10:38

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Pues si a mi me ofrecen el canje al 100% del nominal de las preferentes a acciones del Sabadel entre 2.50 - 2.90 no me lo pienso dos veces. En Agosto del 2010 estaban a 4.55 , ahora se ha convertido en el 4º o 5º gran banco sistémico de España por lo que a medio plazo bajarán (en el 2012 por la crisis y la ampliación de capital) pero subirán en el 2013 por poco que se reactive la economía. A medio plazo si supera la resistencia de 3.5 se puede plantar en 4 o 4.5 a mediados del 2013. Lo que significa en el peor de los casos que cada 10.000€ se convertirían en año y medio en 12.000€ (menos los impuestos si vendes (18% del beneficio)) + un 4/5% de dividendo anual. No esta nada mal si compras en 2.90 y vendes en 3.5, (aunque yo creo que será aun mejor). No soy un experto , pero creo entender que funciona así. Un saludo a todos y a ser positivos.

Centu 10/12/11 08:40

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Pues yo sigo siendo optimista. La diferencia entre las cuotas participativas y las preferentes es que las preferenes son un producto financiero (las tienen todos los bancos) y las cotas son un invento de "acciones" de una caja , (no se pueden desvincular de esta, y solo las tiene la Cam). Cuando se traspasa el negocio financiero a Banco Cam se traspasan todos los clientes y sus productos genéricos. Con el caso de las preferentes el Sabadell jamás se arriesgará a perder esa cantidad de clientes (aparte de si puede o no puede hacer nada legalmente). Lo que me extraña es que las cuotas "solo" son 154M € pero son 54.000 afectados (clientes). Me parece mucho cliente para perder. Despues de esta opinión humilde y personal creo que la clave que salva las preferentes son las palabras "producto financiero". Y lanzo una última pregunta. ¿Que creeís que pasaría con las preferentes que tienen todos los bancos si sus clientes ven que otros han perdido el dinero?