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Carlosm82

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Carlosm82 25/09/21 00:29
Ha respondido al tema Resuelve tu Deuda en España, ¿opiniones?
Buenas. Me alegro que te haya resultado útil mi explicación. En mi caso finalmente he vendido mi coche por 16.000€, y comprado otro de segunda mano por 3.000€. Con la diferencia he cancelado un préstamo. Sobre el resto de préstamos he negociado yo directamente con los bancos. En un caso he conseguido un año de carencia, y en otro he conseguido 18 meses de carencia más un aplazamiento en el tiempo de amortización. Con lo que me estoy ahorrando con las carencias, y apretándome al máximo el cinturón, he cancelado un préstamo y estoy a punto de cancelar otro. Dicho así parece bonito pero no, fue un proceso muy duro, los bancos recién me hicieron caso cuando ya llevaba 3 cuotas impagadas, muchísimas horas al teléfono cada día durante semanas y semanas, y ahora debo seguir apretando el cinturón para estar preparado para cuando terminen las carencias. No vale la pena meterse en tanto préstamo. 
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Carlosm82 14/01/21 13:07
Ha respondido al tema Resuelve tu Deuda en España, ¿opiniones?
Hola muy buenas a todos  Ahora sí, lanzo mi pregunta: Quería saber si alguien tiene experiencia negociando con los bancos por cuenta propia, es decir, intentar hacer lo mismo que RTD, pero uno mismo, sin estar en RTD y por tanto ahorrando las enormes comisiones... Porque si estoy en la situación en la que estoy, no puedo que de 500€ que "ahorro", 150€ se vayan en comisiones... O bien si lo ha hecho con otra empresa que cobre menos comisiones. Otra opción que se me ocurre es ir ahorrando el dinero en una cuenta, como si se lo transfiriese a RTD, aguantar yo los acosos, y cuando ya tenga el 75% de  la primer deuda para liquidar, ahí contratarles, darles el dinero y que den ese pasito final. Me cobrarían el 15% del descuento obtenido, pero no habré estado pagando comisión durante meses.  En mi caso se trata de 43mil en préstamos personales de 4 entidades, con un TAE del 6% al 10% según el préstamo... Podría bajar la deuda en 10mil vendiendo mi coche y comprando uno inferior. Ir a un abogado para denunciar intereses abusivos y acabar pagando menos, como hace mucha gente con las tarjetas revolving, no es una opción, ya que estos son préstamos normales sin usura.La ley de segunda oportunidad tampoco, porque no quiero arriesgarme a perder la casa.¿Alguien en mi situación lo ha solucionado sin RTD? alguien ha negociado personalmente con el banco de forma exitosa? Muchas Gracias!     
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Carlosm82 14/01/21 13:03
Ha respondido al tema Resuelve tu Deuda en España, ¿opiniones?
Hola muy buenas, este mensaje es la continuación del anterior, aquí explico los entresijos de la ley de segunda oportunidad.Repagalia y Repara tu deuda (Repara TD y Resuelve TD son empresas diferentes) lo que hacen es gestionar la ley de segunda oportunidad, que es un proceso diferente, con pros y contras respecto del anterior, y te conviene o no según tu caso. La Ley de 2º oportunidad consiste en un concurso de acreedores, como el de las empresas, pero a nivel personal. La primer diferencia con el anterior, es que no te cobran una comisión por la deuda que gestionan, tiene un coste fijo, que según el despacho de abogados que lo lleve puede ir entre 3.000€ a 6.000€ iva incluído, normalmente todos dan facilidades de pago. El procedimiento es totalmente distinto, y es el siguiente: Acogerte a la ley de segunda oportunidad implica declarar tu insolvendia para hacer frente a tus deudas. A partir de ahí, tu futuro ya no depende de ti, sino de lo que acepten los bancos y el juez. La primer ventaja de este procedimiento es que desde que presentas el concurso, se paralizan todas las deudas, hasta que el juez resuelva de una u otra manera. Con el procedimiento anterior, el de Resuelve tu deuda, a medida que pasan los meses sin que pagues las cuotas, van aumentando los intereses de mora, y la deuda sube y sube. Luego con tal de cobrar la deuda en las negociaciones los bancos perdonan estos intereses de mora (obviamente si aceptan una quita, están aceptando también no reclamar los intereses de mora). Pero si un banco no acepta negociar, es "cabezón", y te envía a juicio, si los intereses de mora no son usureros ni ilegales, pues ahí están... En cambio con la ley de segunda oportunidad esto no pasa, porque como dije, en el momento que pones en marcha el procedimiento, se paralizan todas las deudas, y aunque no pagues más las cuotas, la deuda no sube.  Hasta aquí, la ley de segunda oportunidad parece bueno, se paralizan las deudas, no tienes que pagar nada más (de deuda), y es más económico que lo que te cobra RTD. Sin embargo por otro lado ya no puedes disponer libremente de tus bienes, por ejemplo, no puedes vender el coche y guardarte el dinero tu, y tu futuro ya no depende de ti, porque para bien o para mal, ya es a lo que decida el juez. Bien, continuemos:  En un primer momento, los abogados que te lleven el caso, por ejemplo, Repagalia, negociarán con los bancos una refinanciación. La refinanciación puede consistir en: 1. Una quita de deuda 2. Alargar el plazo de pago. 3. Bajar los intereses. En esta negociación, cada banco tiene voto en función del dinero que les debes. Si por ejemplo, de los 5 préstamos de 10.000€ c/u, 3 son con el Santander, y de los otros dos, uno es con el BBVA y el otro con Bankinter, el Santander al jugarse 30.000€ de los 50.000€ que hay en juego, su voto sería el preponderante a la hora de aceptar el acuerdo. Aquí todos los acreedores son como un equipo, y no hace falta que acepten todos tu acuerdo, sino la mayoría en cuanto al dinero que representan. Siguiendo con el ejemplo de la deuda de 50.000€, de 10 préstamos diferentes de 10.000€ cada uno, vamos a suponer que estás pagando de media un TAE 8% y que la duración media de los préstamos es de 5 años. Pues los abogados pueden llegar a un acuerdo en el que por ejemplo te hagan una quita del 30%, una rebaja del interés a un TAE 5%, y te suban el plazo a 8 años. Pues entre que debes un 30% menos, pagas menos intereses, y tienes el doble de tiempo para devolver el dinero, te baja la cuota muchísimo. ¿Por qué un banco aceptaría una cosa así? Porque al menos cobra, pero sobre todo, porque si no hay acuerdo, ni dinero para pagar, ni bienes para embargar, ni nada, se te condonan las deudas y el banco se queda sin cobrar nada, y a ti la vida te da una segunda oportunidad para empezar de cero, de ahí el nombre de la ley. Claro, esto se llama segunda oportunidad, no tercera ni cuarta, si ya has pasado por un proceso así en los últimos 10 años, no puedes repetirlo, sino la gente lo haría sistemáticamente a modo de estafa a los bancos. Tampoco puedes tener en tu historial delitos financieros, ni puede haber indicios de mala fe, es decir, no puedes sacar un préstamo y al día siguiente acogerte a la ley de segunda oportunidad sin haber mostrado nunca que tenías intención de devolverlo. En ese caso el juez puede decidir no condonarte la deuda. Pero si no has actuado de mala fe, y eres una buena persona, con intención de pagar, y que simplemente no puede hacer frente a sus deudas porque por ejemplo ha perdido el trabajo, o se le han ido acumulando poro a poco sin saber cómo salir de ella, pues el juez te obligará a pagar hasta donde puedas, vendiendo el coche o lo que tengas, y el resto, se te condonará.¿Qué pasa una vez se llega al acuerdo? Nada, que a partir de entonces tendrás que pagar lo acordado. Pero mucho cuidado con esto. Si a quienes te llevan esto, vas a estar pagándoles 150€ al mes durante 2 años por los servicios prestados, más aparte tienes que cumplir con la cuota de la refinanciación, mira si vas a poder cumplir con todo. Ejemplo: pagabas de préstamos 1.000€ al mes. Con la refinanciación pasas a pagar 700€, pero aparte tienes que pagar 150€ al mes a Repagalia por los servicios prestados, cuyo valor es de 5.000€ (por ejemplo), en total pagas 850€ al mes (¿podrás cumplir?). Con esto lo que quiero decir es que al final el despacho de abogados que te lleve esto, que te va a cobrar entre 3 y 6mil euros, que lo vas a tener que pagar en mensualidades, y al final eso es como un préstamo más que vas a tener que pagar.¿Y si tengo una casa? Ahí es donde viene el problema de esta ley. Si no hay acuerdo, y se va a juicio, el juez va a rematar todos tus bienes, para con eso pagar lo máximo posible a los acreedores (los bancos), y luego sí, por lo que quede de deuda se te condona. Lo que no van a hacer es condonarte la deuda, que los bancos se jodan y se queden sin cobrar, y tu te quedes tan plácidamente en tu casa.¿Hay alguna forma de conservar la casa? Sí, pero no depende sólo de ti. Lo primero que se tiene que cumplir para conservar la casa, es que aunque no pagues los préstamos personales, la hipoteca sí que la pagues. Es obvio, sino la pagas se la queda el banco con el que tengas la hipoteca, al margen del acuerdo que llegues con los acreedores de los préstamos personales. Es una cosa obvia. Pero además hay una cosa que no depende de ti, y es que tu casa es vivienda habitual, y está valorada por lo mismo o menos de lo que debes de hipoteca. ¿qué significa esto? Que si tu casa la compraste en plena burbuja por ejemplo, a precio de 2005, y hoy en día es más lo que debes al banco que lo que te darían por tu casa en caso de venderla, y además es tu vivienda habitual, el juez no va a ordenar que te quiten tu vivienda habitual, porque igualmente no gana nadie. Aunque te rematen la casa, eso no cubriría ni la hipoteca, y los acreedores de los 50.000€ de préstamos personales, no verían ni un euro, por mucha casa que te quiten. En este caso, el juez no te va a quitar la casa, porque no beneficia a nadie.Sin embargo, si tu casa está tasada en 200.000€, y tienes de hipoteca 100.000€, lo más probable es que el juez te quite la casa y la subasten o la vendan. ¿Por qué? Pues porque con venderla por 150.000€, suficiente para que el banco de la hipoteca se cobre los 100.000€ de la hipoteca, y el resto de bancos se cobren sus 50.000€.La ley de 2º oportunidad tiene de bueno que sí o sí soluciona tu problema de deuda, ya sea porque los bancos aceptan una refinanciación que puedas pagar, ya sea porque de no haber acuerdo, directamente se te condone toda la deuda. El problema es si en medio tienes una casa que no quieres perder, y esta vale más de lo que debes de hipoteca.Espero con esto haber aclarado algunas dudas. Seguramente habrá gente que sepa más que yo y pueda hacer una aportación extra.Saludos.
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Carlosm82 13/01/21 18:13
Ha respondido al tema Resuelve tu Deuda en España, ¿opiniones?
Muy buenas a todos, soy nuevo en el hilo, y antes de hacer mi propia pregunta (que la tengo), me gustaría aportar algo a los que aún están confusos.  Creo que en este hilo se han mezclado dos procedimientos que no tienen nada que ver, el de resuelve tu deuda y el de empresas como repara tu deuda y Repagalia. Incluso se las ha comparado a nivel de coste, cuando la diferencia menos importante es el coste, ya que son cosas distintas.  Voy a describir cómo funciona cada uno, desgranando en cada caso lo que no te cuentan cada una de las empresas, lo que esconden, las sorpresas que te puedes llevar luego, y los pros y contras, para que nadie se lleve luego sorpresas. Adelantar que ninguna empresa es hermana de la caridad, y que nadie da duros a cuatro pesetas.  Seguro que hay gente que sabe mucho más que yo, yo simplemente voy a compartir lo que yo sé, y a ver si entre todos nos ayudamos. Yo también tengo mis propias preguntas que las haré luego.  Comencemos con Resuelve tu deuda: RTD utiliza una estrategia de desgaste para conseguir una quita. Repagalia y Repara tu deuda (no confundir con Resuelve tu deuda con Repara tu deuda, son empresas diferentes) lo que hace es gestionarte la ley de segunda oportunidad. Unos son negociadores, y otros, si bien también negocian, son abogados  Explico el paso a paso de cada caso:  Resuelve tu deuda lo que hace es que dejas de pagar tus deudas, y al mismo tiempo ya que no pagas los préstamos, con ese dinero que te ahorras pagas una cantidad (que será menor que la suma de todos tus préstamos) a RTD. En este caso RTD funciona como una especie de cuenta de ahorro.  Las entidades financieras se ponen nerviosas porque no cobran, y después de meses, cuando ya has ahorrado +/- el 75% de una deuda (normalmente empiezan por la más pequeña), RTD le dice al banco/entidad financiera "mira, mi cliente ha podido ahorrar "esto", si me aceptas una quita del 25%, te la cancelo ya, sino, como debo dinero también a otras entidades, se lo ofreceré a las otras". La entidad financiera hecha cuentas de lo que tendría que esperar para cobrar si va a juicio, y lo que le costaría cobrar aun después del juicio si el deudor no tiene bienes libres de cargas para embargar, y la posibilidad si no hay nada embargable de incluso no cobrar nada, y finalmente acaba aceptando ese 75%, y quitarse un moroso de encima.  Esto es incluso más fácil si la deuda se la venden a un fondo buitre, ya que estos la compran a precio de saldo, nunca superior a un 30% del valor nominal de la deuda, por lo que aun aceptando una quita del 50% ya están ganando dinero. Así RTD va liquidando las deudas con quita, una a una.  En cuanto a los costes de RTD, la primer cuota del plan de pago se la quedan ellos, como si fuese una comisión de apertura de un préstamo, aunque no te dan ningún préstamo. Luego te cobran cada mes un 0,6% de la deuda que gestionan, por ejemplo, si tienes 5 préstamos de 10.000€ cada uno, sumando una deuda global de 50.000€, 300€ mensuales son de comisión, lo cual me parece un abuso. Si estás tan mal, no estás para gastarte 300€ al mes en comisiones, pero se aprovechan de la desesperación de la gente y que más vale eso, y salir de la situación, que seguir hundiéndote. Cuando liquidan una deuda, de la quita que te hayan conseguido, te cobran el 15%. Siguiendo el ejemplo, te liquidan la primera deuda, de 10.000€, pagando 7.500€, es decir, con una quita del 25%, pues te cobran el 15% de los 2.500€ que te consiguieron de quita, es decir, 375€, que se suman a la comisión mensual de ese mes por la gestión del total de deudas. Siguiendo con el ejemplo de antes, El mes que te liquidan esa deuda te cobrarían los 300€ de comisión mensual por la gestión de 50.000€ de deuda, + los 375€ por la quita que te consiguieron con la deuda que te cancelaron, es decir, ese mes te cobrarían 675€. Ese dinero no es que lo tengas que pagar aparte, se lo van quitando ellos de las aportaciones que haces mes a mes. Por eso hay mucha gente que se sorprende cuando después de haber aportado varios meses, apenas tiene muy poquito ahorrado, es que no ven lo que se va en comisiones. Siguiendo con el ejemplo, CREO (esto no lo tengo confirmado), que tras haber cancelado la primera deuda, la comisión baja, porque ya no te están gestionando una deuda de 50.000€ sino de 40.000€ dado que hay una deuda menos (siguiendo con el ejemplo claro), por lo que la comisión de 300€ mensuales baja a 240€. Pero esto no lo tengo confirmado. Si en algún momento te sales del programa, te cobran una penalización equivalente a dos meses de comisión. Siguiendo con el ejemplo, si a los 6 meses de entrar en el programa, decides salirte, y venías pagando 300€ mensuales de comisión dado que te gestionaban 50.000€ de deuda, pues te cobrarán 300€ x2= 600€ de penalización, que se lo descontarán de la cantidad a devolverte. Este es otro motivo por lo que mucha gente se sorprende de lo poquito que le devuelven cuando deciden salirse, pero todo esto viene explicado en el contrato. En mi opinión es abuso, pero si nos metemos en esto, es nuestra decisión. Siempre que esté bien explicado por parte de RTD, no es una estafa, y no se merecen que los denuncien, nadie nos obliga a firmar. Otra cosa es que no lo expliquen, o lo oculten... ahí sí es para denunciarles...  Un apunte final es que con este procedimiento, te queda una mancha en el expediente, ya que los bancos no se habrán podido cobrar la totalidad de la deuda, y por 5 años no podrás volver a solicitar ningún préstamo, y aun después de estos 5 años, tendrás que comprobar que hayas salido de todos los registros de morosos, y aun así, de aquellos bancos a los que hayas acabado liquidando con quita, en sus bases de datos internas a lo mejor quedas manchado para siempre. Esto último no lo tengo comprobado, pero es de lógica. Una cosa es que tengan obligación de quitarte de cualquier fichero público, y otra cosa es que borren tu historia de su base de datos propia, que es privada. Como veis no es hablar ni bien ni mal, es decir lo que hay, que la gente lo entienda y quien se meta, que luego no diga que lo estafaron. Yo entiendo que, si bien las comisiones son abusivas, si consiguen todo lo que prometen y te solucionan el problema, pues oye, te han salvado. A un precio alto, pero te han salvado. En el siguiente mensaje explico cómo funcionan las otras
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