Carduelis
17/10/12 22:49
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Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
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Carduelis
17/10/12 22:09
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Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
Amigo vil metal: si te lees lo que he escrito, tal vez puedas deducir que yo sólo discuto con ese otro señor que mencione al banco santander como banco "diligente"; me parto con el término; ya tengo unos añitos y he visto unas cuantas barbaridades en este banco y no sólo en el tema de los valores: actuaciones "diligentes" como: alterar de forma unilateral el rendimiento de un depósito por que no les iba bien (al nuevo director le parecía demasiado); o cobrar una comisión de suscripción al término de un fondo garantizado al abonar los rendimientos, disfrazándola como un crédito que no fue solicitado, a unos ancianos de 70 años; o simplemente darte de alta tarjetas de crédito no solicitadas, sí o sí; y no sólo una vez, sino varias.
Eso de ajo y agua, explícaselo a los que formaron parte de la plataforma de afectados,seguro que todos ellos estaban muy bien informados por la actuación impecablemente "diligente" del banco.
Pero desgraciadamente a mi alrededor tengo ancianos a los que se les vendieron fondos de alto riesgo, preferentes cadena-perpetua,o fondos garantizados con trampa; y me puedo imaginar que ha pasado con los valores por las sucursales de esos pueblos de España,
En cuanto a mí, no tengas preocupación que Botín no me quita el sueño.
Carduelis
17/10/12 18:57
Ha respondido al tema
Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
No hace falta que lamentes que sea un pichichi, pero yo no me he calificado así, aunque tú parece que sigues instalado en la gratuidad incluso en los calificativos. Sobre venderles valores a ancianos no mencionas nada, solo te apresuras a subrayar INCLUSO CUANDO HACEN ALGO BIEN; quizá con tal exceso estilístico le pueda parecer a alguien que siempre lo han hecho bien, es posible que incluso te quieras engañar a tí mismo.
De todas formas si te contesto es porque me asombra ver por aquí a un "prudente" vocero que aclama las bondades del Santander. DILIGENTE, anda ya. Internet es anónimo pero ya va quedando claro cual es tu misión y para que usas el "asdebastos" en estos foros, contrarrestar en lo que puedas en un foro público la bienganada fama de ladrones, que el amigo Botín te lo pague bien.
Me quejo con toda la razón del mundo,que es mi razón, no veo que tú des muchas razones a considerar, solo aclamaciones;
Una de las cosas que aprendí en una visita a una sucursal de tu bien amado banco, fue que el cliente no tiene por qué aguantar la soberbia ni la mentira, y mientras la mentira ha imperado en las relaciones con los clientes (o llámale de una forma más suave, las medias verdades en la información que interesadamente se ha dado sobre determinados productos), la soberbia se prolonga en internet (el anonimato nos proteje.., Émily). Que tengas un buen día y que Botín de lo pague. Te cedo el turno, expláyate en lo que puedas que no perderé el tiempo en contestarte.
Carduelis
17/10/12 17:25
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Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
Calificar al Santander de "banco Diligente", es un regalo un tanto gratuito que no se a qué obedece; supongo que es sólo una opinión tuya sin más, puesto que afirmas en correos anteriores que no tienes nada que ver con el Santander ; sabemos todos a estas alturas que los valores santander se vendieron o todo pichichi, incluidos ancianos y pensionistas incapaces de discernir más allá de las medias verdades que les contaban en su sucursal.
En estos días me veo impedido operar on line con el Santander porque debo realizar en la sucursal antes el test midif,a buenas horas. Porque la normativa salió el 1-11-07 ?? este es un ejemplo de la buena diligencia. Más vale tarde que nunca.
Si quieres llamar diligente a una entidad que maneje ahorros, se me ocurre mejor que lo hagas ala caja de Onteniente, una de las dos únicas supervivientes de las cuarentaytantas cajas que había en este páis, todas ya quemadas en la hoguera del ladrillo. En esa caja todavía usan máquina de escribir y este no es un detalle casual.
Carduelis
10/10/12 23:23
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Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
No, no creo que pida disculpas nunca por estar en este o aquel banco, faltaría más,
Los clientes seamos del Santander o del Popular (estar en uno u otro seguramente sólo ha sido una cuestión de azar) sólo hemos aspirado a una cosa, que es a que se vele por nuestros intereses - no sólo los del banco -. Pero a estas alturas no hace falta que nos preguntemos ya mucho por ello.
Carduelis
09/10/12 21:53
Ha respondido al tema
Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
La accion puede subir y bajar y además el día 16 de octubre finaliza el plazo del programa santander dividendo elección, por lo que al no disponer de las acciones no se puede elegir la opción de recibir el dividendo. Hoy es ya 9-octubre, y sin acciones.
Todo juega a favor de ese gran banco, ese que quiere ser nuestro banco...
Si no puedo elegir el dividendo mis días con este presunto proveedor de servicios financieros estarán contados. Me daré el gustazo de cerrar la cuenta e irme con mi dinero residual a otra parte, incluidas sus acciones
Carduelis
06/10/12 20:59
Ha respondido al tema
Cual es mi sorpresa pero los Valores del Santander los han convertido en Bonos
si por ahí anda la cosa; el caso es que hoy viernes día 6, no se ha producido todavía el canje a acciones; por lo que que nuestro dinero está retenido por un tiempo X hasta que se realice la conversión; contrariamente a lo que dice el folleto de emision textualmente "el 4 de octubre de 2012 todos los Valores que se encuentren en circulación en ese momento serán obligatoriamente convertidos enacciones de Banco Santander".
Con lo cual imaginemos que se produce la conversión el martes de la semana que viene con una caída de las acciones por poner un ejem. de 2% respecto al día 4 de octubre;¿porqué encima hay que pagar un coste de oportunidad en el propio canje? Esta retención, espero que sea para algo bueno (me temo que no), pero si no es así el Santander vuelve a incurrir en una práctica ilegal.
(supongo que esos cuantos miles de millones de euros que a fecha de hoy están en el limbo en espera de la conversión están rentando algo al Santander y no a sus propietarios).
Por otra parte, debe existir un producto que se ha debido ofrecer a algunos clientes preferentes algo así como un unit liked a largo plazo con un interés alto, para recuperar el capital, pero a mi, nadie me ha informado de nada (debo ser un cliente de esos que importan una m...al Santander)
Carduelis
26/09/12 22:18
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Dividendos: ¡Esos pequeños diablillos incomprendidos!
estoy de acuerdo con Rsanjose, para mi tambien el dividendo es necesario según mi forma de invertir;
es más; perdón por el atrevimiento, pero me atrevo a afirmar que el dividendo es la base que permite que exista el mercado bursatil, sino, ¿cuál es la fuerza que motiva la inversión? no puede ser otro que la promesa de retornos futuros por reparto del beneficio; si todas las empresas del mercado bursatil no repartieran nunca beneficios y los dedicaran siempre sólo a inversión, no tendrían nunca objeto esos retornos; y podéis decirme que las empresas igualmente se revalorizarían y que el mercado se establecería sobre la base de esa revalorización, pero la revalorización sólo se soporta sobre la expectativa de un reparto futuro de los beneficios;el mercado no podría haberse iniciado ni podría tener continuidad en el tiempo,si ninguna empresa repartiera nada. Dicho de otra forma, que las empresas generen beneficios no significaría nada si estos no pudieran ser repartidos,(aunque estos no se repartan por parte de algunas empresas). Se necesita la fe en el reparto, para que un mercado se organice.
lo cierto es que sí que hay empresas, algunas muy grandes, que no reparten nada y se invierte en ellas, pero me temo que estas empresas puedan estar sólo porque existe esa esperanza final consustancial a la naturaleza del mercado de que alguna vez repartiran y también porque coexisten con otras que sí reparten.
No se logro decir lo que quiero, es sólo una opinión, vaya rollo...
Carduelis
30/01/11 00:15
Ha comentado en el artículo
Di no a los productos estructurados garantizados
Hace unos meses una amable e insistente señorita del Banco Santander me llamó por tfno unas 5 veces para que invirtiera un dinerillo que tenía muerto de risa en la cuenta en un producto que se llamaba DEPOSITO ESTRUCTURADO GANADOR EUROPA. Igualito al que aquí se ha descrito; el tope por arriba era del 2,5 % y por abajo sin límite y observaciones trimestrales.
Ahora he entendido de que iba el tema; resulta que el banco juega con opciones, para embolsarse toda la ganancias cuando sube y limitar la pérdida cuando baja. Y el cliente nunca recibe nada porque a las posibles subidas de algunos períodos SE LE RESTA las bajadas de otros.
Gracias por tu dedicación y claridad explicando estas cosas a los incautos como yo.
¿por qué contraté? pues fue una mezcla de mi apatía por no tener que esforzarme para buscar , la insistencia de la señorita, y quizá por qué no, quise confiar en que estaban cuidando de mi dinero.
Nada más lejos de la realidad.
Carduelis
29/01/11 21:00
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Cartera 1000€/ mes de dividendo
Retomando el tema de la diversificación, ya me quedó claro en el pasado que comprar acciones directamente fuera resulta muy caro y la rentabilidad por dividendo se queda muy exigua (y no digamos lo que puede pasar si la empresa es poco sólida),
Pero poner todo de tu capital en RV sólo en el ibex no dejar de tener cierto peligro,y le estoy dando vueltas a la idea de abrir una cuenta en un broker de fondos (novedad para mí, cierto temor ya tengo a meter el dinero en entidades de cuya solidez desconfío, seguramente por desconocimiento, por ejem. renta-4 o selfbank), y comprar alguno o varios fondos de gestoras internacionales que participen de la filosofia de inversión en value en sus activos; renunciando al cobro periódico del dividendo pero con la misma filosofía de comprar y mantener ( y en su caso, retirar de cuando en cuando plusvalías a modo de cobro de dividendo). Comprar en este caso un fondo en euros que invierta en otras áreas geográficas que no sea europa (sino, poco iba a diversificar), mirando más hacia Asia o latinoamérica.
Encuentro algún fondo más o menos así como el Skandia pacific Equity, pero tiene que haber muchos otros...
Comprar fondos de inversión basado en empresas sólidas internacionales, que repartan dividendos crecientes, tiene que ser similar en su filosofía a comprar y mantener lo mejor del ibex, pero añadiendo diversificación,¿no es así? ¿que os parece como estrategia para diversificar?
saludos
Carduelis
03/01/11 22:21
Ha respondido al tema
Cartera 1000€/ mes de dividendo
te pongo el enlace donde lo aprendí,
http://www.blogdelinversor.com/guia-sobre-value-investing/
al final del enlace se puede descargar una estupenda guía
creo que su autor escribe por aquí en rankia
saludos
Carduelis
03/01/11 22:06
Ha respondido al tema
Cartera 1000€/ mes de dividendo
gracias Mike, entiendo que mi nerviosismo tiene que ver con ciertos vértigos y ticks que se disparan conforme al sentimiento del mercado (rumores, etc..etc..)no estoy vacunado del todo para evitarlo, soy un simple inversor voluble y confuso.
pero mi pregunta creo que va un poquito más allá; siendo BME una empresa monopolística, me pregunto sobre la solidez de este monopolio a largo plazo, ya que invierto para los largos plazos, y me gustaría comprar y olvidarme, pero acabo de comprar hace poco y todavía me pregunto si he hecho bien; están sus beneficios en el largo plazo en peligro? esta es la cuestión.Nadie lo sabe. Pero los monopolios no duran eternamente.Evidentemente el mercado bursatil crecerá y también las posibilidades de BME, pero me temo que entrarán nuevos actores;la verdad es que sería bueno saber que ha pasado con la posición dominante de otros BMES cuando estos del mercado alternativo bursatil han irrumpido;
saludos
Carduelis
03/01/11 21:32
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Cartera 1000€/ mes de dividendo
gracias Tito, por los sabios consejos; la verdad es que en bolsa tocan malos tragos, pero si le queda a uno margen para sobreponerse, se aprende, vaya que si se aprende... la verdad es que ahora me sonrío casi cada día cuando oigo en la radio como se usa con alegría el término INVERSIÓN, cuando en realidad quisieran decir ESPECULACION. Casi todo el mundo se dedica a especular, pululan por todas partes visiones cortoplacistas de adivinos con bola de cristal .. (esa expresión donde la habré oído..)
Veo que algunos andáis mirando comprar BME, y yo ya tengo algo de esta compañía (al precio que está con los dividendos que da...) pero me asalta la duda de lo que le depara del futuro a medio plazo; aumento de la competencia, decrecimiento de los beneficios; mirar como la ponían en El País este fin de semana en cuanto a decrecimiento de beneficios en los proximos 2 años!?; y esto choca con la estrategia de dividendos recurrentes y crecientes; me estoy planteando vender ¿cómo lo véis? ¿este proyecto de PAVE, aunque sea algo que está muy verde, puede hacer daño de verdad? (mirar la línea del foro http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/574725-fin-monopolio-bme)
Carduelis
29/12/10 22:29
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Cartera 1000€/ mes de dividendo
felicidades Tito por tus logros con los dividendos; yo ando empezando con el tema, aunque ya con algunos años más que tú, y después de haber visto desaparecer parte de mis ahorros por no tener estrategia ni ningún conocimiento de lo que es la bolsa ;
respecto a diversificar, ya hice algún intento, y mi experiencia fue mala; tuve 3000 € invertidos en una empresa americana FPL, y entre subidas y bajadas del euro/dolar, y lo peor, las comisiones que me cobraba el santander por cobro de dividendos (se quedaba directamente con el dividendo sin nada que abonarme), vendí al cabo de un par de años con pérdida de 300 €, me faltó algo de paciencia porque me perdí la caída espectacular del euro/dolar, pero ya estaba harto de que el santander me tomara el pelo,
también compré 2000 € de unas acciones alemanas de una empresa llamada Q-cells, cuando ésta se hallaba en lo alto de la burbuja; lo peor es que no supe retirarme a tiempo (compré a 98 y hoy cotizan a 2,5 aprox) y perdí casi toda la inversión (y el santander quedándose por supuesto con mis dividendos);
afortunadamente sólo tenía una parte pequeña de mis ahorros en renta variable,
hoy día, con algo más de conocimiento arriesgo mucho más, tengo una cartera que me da unos modestos 150 € mensuales de dividendos, de bluechips del ibex35 , pero con aspiraciones de que lleguen a donde tú ya has llegado (no voy a esperar a los 67 a la exigua jubilación que me dará el gobierno).
Aunque mi estrategia ya está algo más formada (analizo el valor de las empresas antes de comprar por el método del descuento -el único que conozco-, sólo compro empresas bien asentadas con dividendo recurrente y creciente a lo largo de años, cuya obtención es mi objetivo) me entra la duda de la diversificación; creo que hay que diversificar pero no sé como acceder a los bluechips europeos sin que me coman los dividendos las comisiones de intermediación; (de los americanos ni hablar por el riesgo divisa),
¿alguién más experimentado que yo puede darme el procedimiento?
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