Participaciones del usuario Atiza

Atiza 15/10/14 21:49

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Continúo, sea como sea aparece la pederastia en cualquier tema que se relaciones con la Iglesia, y es injusto; se estima que llega justito, justito, al 1% de sacerdotes católicos en el mundo. Este tema está mucho más emparejado con otros temas que creo que no ses necesario tratar aquí. Es un problema de tal magnitud para la Iglesia que debe ser la primera en poner remedio, por ejemplo ya se ha cambiado o reformado el Derecho Canónico. Solo recordar que un pederasta no tiene un perfil único, por lo tanto abunda en todas los ambientes humanos, incluidos los VIP. hace poco salió un dato por TVE, recordar que una menor o un menor es hasta que no cumple la edad de 18 años, que el 85% de pederastia en el mundo se daba entre familiares. Como soy aragonés puedo hablar de los temas de Borja de y del otro tema. El cura de Borja es una bellísima persona que todo lo que se ha dicho por la prensa es mentira. Estuvo una noche (por el deporte nacional español: la envidia) en la cárcel, los verdaderos delincuentes ya han sido detenidos y están en la cárcel. En el caso de las monjas, es diferente. Hay entre ellas una monja pintora muy famosa, incluso ha sacado un libro de gran éxito de ventas. Ese dinero fue ganado por la venta de sus pinturas, hubo hasta en la Lonja de Zaragoza una exposición de pinturas de ella, que por cierto, estuve viendo la exposición de pintura y reconozco que se ha ganado a pulso el nombre de "monja de la luz". Os dejo el siguiente enlace: http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-misterio-de-la-monja-pintora-1276416590/

Atiza 15/10/14 21:13

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Hola Madoz, yo no puedo poner en duda tus palabras. Comentar que al ser un caso particular en Toledo hay que conocer todas las particularidades singulares y únicas de ese caso en concreto; no sirve lo general para un caso particular, como no sirve lo particular con singularidades únicas para hacer un idea general. Es imposible. Necesitaríamos conocer del obispo de Toledo, declaraciones, de cómo es posible ello. Reconozco, Madoz, que los ricos, los VIP tiene una justicia diferente de los "normales", vamos de los que comemos patatas; para ello serán "papas de X sitio" o cualquier otro término para enmascarar las patatas de toda la vida. Vuelvo a repetir, que ahora mismo añadir más errores a los cometidos anteriormente es insostenible tal actuación. Comentar que en el protocolo firmado entre la Iglesia y el Estado español, si la Iglesia tiene algún local con lucro está sujeta al impuesto de sociedades. Es decir por poner un ejemplo no muy acertado, si un autónomo pone un negocio está sujeto al impuesto de sociedades y el IBI sirve o puede ser utilizado para deducir. Si este autónomo no tiene local no puede incluir el IBI en su declaración anual a Hacienda. El dinero recaudado por la Iglesia proviene, gran parte de él, del cepillo dominical. Por poner un ejemplo un domingo al mes se recoge en cada parroquia, templo, iglesia.. aragonesa, el dinero que se da al pasar el cepillo, para Cáritas; al domingo siguiente nos dicen lo recaudado. La Iglesia tiene que llevar las cuentas claras, ya he comentado o se ha comentado mejor dicho que garbanzos negros los hay en todos los sitios y la única manera que tiene la Iglesia, antes de nadie de conocer sus cuentas parroquiales, diocesanas, etc.. es haciendo las cuentas claras. ¿Por qué? porque la Iglesia todo el dinero recaudados en sus parroquias.. van a un fondo en común que hace que las parroquias...más ricas aporten más dinero para las parroquias más pobres por ejemplo en las nóminas de los sacerdotes, etc...; no creo que los sacerdotes aragoneses cobren, que lleguen a final de mes, en nómina más de 900 euros. Creo recordar que eran algo más de 700 euros, como no estoy seguro pues este dato es de una parroquia y no de todas, pongo la cifra anterior de 900 euros. Se comenta mucho el dinero que se le paga a un sacerdote, por ejemplo, en el desempleo de su actividad pastoral en un centro médico, o lo que cobran, las hermanas que cuidan en centros médicos a los pacientes, etc... Siempre, para ser justos, hay que valorar si el trabajo que hacen vale por lo que cobran, que siempre será menos que una enfermera pública, en el caso de sacerdote solamente lo podría suplir un psicólogo y no se acerca ni por casualidad a la labor pastoral de un sacerdote; en lo suyo, la psiquiatría acepto que sea mejor que el sacerdote, pero esa no es la labor de un sacerdote en un centro médico público. ¿Que hay cerca de las Iglesias prostíbulos? claro, podría decir que la labor pastoral no deja a ninguna persona fuera de ella. Pero es que prostíbulos, con mujeres y hombres, también, han aumentado tras esta crisis. Sin embargo decir que jamás la Iglesia abandonó a las meretrices ya desde Jesús mismo, María Magdalena, y mucho antes Dios con Rajab.

Atiza 15/10/14 16:35

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Entendido Madoz; estamos hablando de la ilusión de viajar, de conocer, de esconder esos apuros de todo el año. Quizás la Sagrada Familia, o ver cuadros del Greco, hayan supuesto una sorpresa agradable en esas vacaciones que se preparan con alegría.

Atiza 15/10/14 16:32

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Estoy de acuerdo con ello; peroooooooooooooooo, quién no ha ido a visitar la iglesia del lugar para bar algo del barroco, clasicismo, gótico, románico, cuadros en su interior de tal o tal imagen sagrada, etc...

Atiza 15/10/14 16:13

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Y no digamos nada sobre el valor económico que proporciona el "arte religioso". No es en sí mismo el arte religioso sino la cantidad de comercios, bares y hoteles que hay al lado de una iglesia, Catedral, Basílica de cualquier ciudad española; por lo tanto estamos hablando de comercio, economía y turismo.

Atiza 14/10/14 22:55

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Ya no me acordaba. Gracias por recordarlo. Un "Crack" Fíjate si hubiera sido economista. ¡Devaluar el euro! "un crack". ¿Por qué Draghi no devalúa el euro? ¿Tan malo sería que no lo hace en la Unión Europea?

Atiza 14/10/14 21:19

Ha respondido al tema ¿Por qué nos gastamos casi 2.000 millones de euros al año en subvencionar la TV?

La ve mucha gente mayor, sola, que solo tiene ese entretenimiento, especialmente en los pueblos. Por decir unos programas las telenovelas, los telediarios, las tertulias políticas, a la Belén Esteban, etc.. Es más fácil ver la Tv que leer; supone menos esfuerzo.

Atiza 14/10/14 20:47

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

Hola especuleitor, si he leído el tema y te he leído ahora. Yo conocí hace tiempo a un grupo de religiosas laicas. A ver si me explico, creo que trabajaban; pero eran hermanas consagradas a Dios. No sé si trabajaban fuera de la Iglesia o iban a trabajar en alguna iglesia, no lo sé. Simplemente las conocí y me dio esa impresión. Eran tres, creo recordar. Vivían con humildad, el piso era pequeño y sé que el dueño lo vendió. No las he vuelto a ver más. Quizás compraron el piso; pues vivían de alquiler. Cuando se habla de residencia lo normal es un edificio, también hay pisos residencias, siempre he pensado que lo normal era un edificio, parecido a un seminario. quizás no me he expresado bien al intentar explicarlo, me refiero a que debe de ser grande y solo para ello, como explicas tú con patio manzana. Las propiedades que tiene la Iglesia son viejas, viejas. Las habrá de pocos años también, digo yo (la catedral de la Almudena de Madrid); las que conozco son viejas de muchos años y de mucho valor, ahora viejas, viejas. Dime quien va a comprar una propiedad de muchos años, con un valor de muchos miles de euros y que además tenga que invertir unos miles de euros para modernizarlas. No tienen venta. Con esto quiero decir que valor y dinero las posesiones de la Iglesia los vale y por lo tanto lo tienen sobre el papel. Ahora su venta, normalmente, es imposible precisamente por ello; encima al ser propiedades cuidadas. Ese es el problema que tiene la Iglesia. O ¿se quiere que los malvenda?. Por ello muchas veces me he puesto a pensar ¿quién va a comprar para meter dinero, arreglarlo y volverlo a vender para ganar dinero? nadie que sea una sociedad pequeña o particulares. El único, que yo sepa, que tiene tal poder es el Estado español; por ello muchas veces para derruir esas propiedades y que sean terrenos, para hacer un buen campo de fútbol o para hacer un ambulatorio o una escuela municipal, por ejemplo, los ayuntamientos llegan a tener acuerdos con la Iglesia para, por ejemplo, si van a derruir esas propiedades, les construya otro seminario u otra residencia nueva. El tema de pagar o no pagar impuestos, no pasa nada se paga y ya está; pero no ahora. Un euro de la Iglesia puesto para la beneficencia son como cinco euros puesto por el estado, o cualquier otra entidad privada, que se dedique a ello para hacer lo mismo que hace la Iglesia. Esto ya lo hemos explicado en otro hilo al hablar de Cáritas. Si paga impuestos, me parece bien, el dinero que maneje, en su proporcionalidad, no llegará a Cáritas; si a esto le añades, los desahucios, la justicia no sea igual para todos, y quienes hayan perdido los puestos de trabajo sean principalmente las empresas privadas o las personas que trabajan en el sector privado (las productivas) te darás cuenta que un "descalabro" puede ser menor si no se va a por otro "descalabro" mayor aún que el anterior. No se puede ir añadiendo error tras error ahora tal y como está España. Un saludo especuleitor.

Atiza 14/10/14 16:42

Ha respondido al tema ¿Hasta cuándo los privilegios de la Iglesia?

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/198541702/contencioso-administrativo/noticias/5852051/06/14/Iglesia-Catolica-siempre-esta-exenta-del-pago-del-IBI.html#.Kku8eu6vRAiZUgq Hola especuleitor . Gracias por todo. Siempre he estado desvinculado en la relación con gente de la Iglesia, por ello no puedo ser más preciso pues no conozco el asunto "de mano". Destaco en el texto que has puesto: - Las entidades sin fines lucrativos, excepto los afectos a explotaciones económicas no exentos del impuesto sobre sociedades EL IBI es un impuesto que puede ser deducible del impuesto sobre sociedades. Creo que te refieres a esta situación de exenciones: Se incluye tanto a las asociaciones confesionales no católicas como a la Iglesia católica, esta última en los términos previstos en el Concordato entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979 (en el que se dice: “Tendrán derecho a la exención total y permanente de la Contribución Territorial Urbana los templos y capillas destinados al culto, y asimismo sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral”; también estarán exentos del pago del IBI: “La residencia de los obispos, de los canónigos y de los sacerdotes con cura de almas. Los locales destinados a oficinas de la Curia Diocesana y a oficinas parroquiales. Los seminarios destinados a formación del clero y las universidades eclesiásticas cuando impartan disciplinas eclesiásticas, así como los conventos o institutos de vida consagrada”) - Residencia de los obispos, de los canónigos y de los sacerdotes con cura de almas. Cuando hablamos de residencia, creo que el tema es de residencia, no de un piso normal de comunidad de condueños. Sino de un piso residencia, es decir un piso dedicado a los tres casos expuestos. Yo me refiero a un piso normal en el que hay en cualquier comunidad, como el de convivir en un piso con los padres y tú te refieres a un piso residencia que pueden convivir un número de sacerdotes con fin religioso y tener en él una capilla para dar misa. Son temas diferentes, cada piso tiene una finalidad distinta. El tema que expones creo que está ligado a la falta de vocaciones, que se dan en esos pisos de residencia, en los tres casos que se exponen, están vacíos. En convivencia puede que sea bueno que vivan juntos, los sacerdotes, hasta llenar el piso residencia; según me dices, optan por vivir solos. Bueno creo que ya te he dado mi opinión que no obedece más que a la escasez de vocaciones que hacen que esos pisos residencias estén vacíos y por supuesto amueblados, no hay ninguna contradicción en que se hallen amueblados antes de ir a vivir el nuevo sacerdote. Como te digo me es imposible conocer exactamente la situación pues yo soy un católico que solo va a misa los domingos, un católico de a pie sin ninguna vinculación con ningún religioso. Cuando veo programas donde la Iglesia, no diré tanto como perseguida, pero que no hay templos cercanos a donde habitan los católicos, estos pisos residencias sirven para dar misa en ellos a los católicos del lugar, vamos que están abiertos al culto, en la capilla que hay en ellos, para todos. Vuelvo a repetir es que son casos diferentes y no lo conozco "de primera mano". Gracias por todo especuleitor. Estaré "ojo avizor" sobre este tema. Si sé algo ya lo comentaré. Un saludo.

Atiza 14/10/14 15:34

Ha respondido al tema Frases de economía

"Inflacción significa que no hoy no podrá comprar con su dinero tanto como cuando no tenía dinero" Anónimo.