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Dudas para mi primera inversion RV o acciones santander
arowana07/12/15 16:47
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Planes de Pensiones y PPA. ¡Que no te engañe el ahorro fiscal
Yo si te entendido bien, pero parece que tu a mi no.
Te propongo que hagas los cálculos con el mismo esfuerzo ahorrador, 113600 € en ambos casos que es en realidad lo que hay que comparar.
Cuando alguien se plantea invertir en un fondo o bien hacerlo en un plan de pensiones creo que compara la misma cantidad de ahorro, y no una cantidad en cada caso. Yo particularmente estoy pensando en hacerme un pp, pero tendo dudas y cuando he querido disipar estas dudas he comparado lo que sale de mi bolsillo realmente, y no lo que me aportará hacienda, que al final como sabemos hay que "devolverlo".
arowana07/12/15 10:03
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Planes de Pensiones y PPA. ¡Que no te engañe el ahorro fiscal
No se que coño ha pasado, pero no se entiende ni papa de lo que he puesto, aqui mas abajo te vuelvo a poner el mensaje.
Buenavida, creo que no me has entendido, con todo el respeto, sigo pensando que te haces trampas al solitario, estás comparando inversiones diferentes. En el caso del pp el desembolso total es de 113600, no es así? pues invierte esa cantidad en fondos de inversion y calcula la diferencia de los resultados. Luego si tenemos más capacidad de ahorro lo invertiremos en cosas distintas en ambos casos, aquí se trata de comparar 1 euro ahorrado en pp o en Fi.
Pedro Suerte invertirá 113600 euros en el plan de pensiones y el resto de su ahorro lo dedicará a otras cosas. En el caso de que no hiciera plan de pensiones tendría que evaluar cuando beneficio le ha aportado esa inversión (113600) en fondos y comparar. Así veríamos si invertir una cantidad en plan de pensiones es mas ventajoso o no que invertir esa misma cantidad en fondos, como decía antes, si luego tienes mas capacidad de ahorro lo puedes dedicar a otras inversiones.
Creo que si calculas esto así los números cambian.
Un saludos, como ves yo también soy muy cabezón.
arowana07/12/15 10:00
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Planes de Pensiones y PPA. ¡Que no te engañe el ahorro fiscal
Buenavida, creo que no me has entendido, con todo el respeto, sigo pensando que te haces trampas al solitario, estás comparando inversiones diferentes. En el caso del pp el desembolso total es de 113600, no es así? pues invierte esa cantidad en fondos de inversion y calcula la diferencia de los resultados. Luego si tenemos más capacidad de ahorro lo invertiremos en cosas distintas en ambos casos, aquí se trata de comparar 1 euro ahorrado en pp o en Fi.
Pedro Suerte invertirá 113600 euros en el plan de pensiones y el resto de su ahorro lo dedicará a otras cosas. En el caso de que no hiciera plan de pensiones tendría que evaluar cuando beneficio le ha aportado esa inversión (113600) en fondos y comparar. Así veríamos si invertir una cantidad en plan de pensiones es mas ventajoso o no que invertir esa misma cantidad en fondos, como decía antes, si luego tienes mas capacidad de ahorro lo puedes dedicar a otras inversiones.
Creo que si calculas esto así los números cambian.
Un saludos, como ves yo también soy muy cabezón.
arowana27/11/15 15:50
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MG Lierde Plan de Pensiones - planes de pensiones
Gracias Safillo, hasta ahí es donde yo había llegado, parece que Lierde compra el anterior fondo y ahora lo gestionará directamente, por lo que los datos son nuevos, pero yo no encuentro mas datos que estos.
Pero como decía mas arriba la rentabilidad de la Sicav es myy buena.
arowana27/11/15 15:14
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MG Lierde Plan de Pensiones - planes de pensiones
Hombre, no es que tenga un gran interes, pero he visto las rentabilidades del la sicav y la verdad es que son muy buenas, por lo que quería saber mas sobre el pp.
arowana27/11/15 13:38
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Planes de Pensiones y PPA. ¡Que no te engañe el ahorro fiscal
Lo que parece claro es que si Hacienda te "presta" un porcentaje de tu inversión 20/30/45% a lo largo de los años, que luego te reclamará cuando liquides, los intereses que ha estado generando ese porcentaje durante años es el beneficio que has obtenido en comparativa con el FI, (liquidando la retención sobre estos beneficios, claro está).
Yo lo veo así de claro, pero seguro que en algo me equivoco.
Tambien hay que pensar que las comisiones son sobre la parte que sale de tu bolsillo y sobre la parte que te "presta" Hacienda" por lo que si la rentabilidad del Plan es mayor que el coste de comisiones siempre ganas, con respecto al fondo, no es así?
arowana27/11/15 13:12
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MG Lierde Plan de Pensiones - planes de pensiones
arowana27/11/15 11:22
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Planes de Pensiones y PPA. ¡Que no te engañe el ahorro fiscal
Muy interesante el post, la verdad es que es didáctico y esclarecedor.
No obstante creo que el planteamiento que haces es menos practico (por decirlo de alguna manera) que el que hace la mayoría de la gente que tiene un plan de pensiones. Partes de la base de que lo quieres retirar completamente, cuando esto no es lo habitual, lo habitual es retirarlo en forma de renta, no obstante tampoco como bien dices esto es tan ventajoso, aunque en el caso de los autonomos (no son pocos los que tienen plan de pensiones) esto si es mas que ventajoso.
Por otra parte el enfoque tampoco es el habitual ni el mas practico, una persona que haga una aportación de 8000 euros al año, sólo tiene que sacar de su bolsillo esos 8000 el primer año el resto de años sacaría solo 4400 (en el caso de Pedro Suerte) por lo que su aportación es de 122400 de SU BOLSILLO, que debería ser la cantidad para comparar con la inversión en fondos de inversión y no el total que has caculado, en el caso de FI has calculado una aportación de 8000€ año, que SI salen del bolsillo Pedro Suerte, por lo que partimos de inversiones diferentes. Si haces los numeros con estos datos los resutados son distintos.
Por otra parte hay PP que replican FI y que a igual riesgo te ofrecen igual rentabilidad, no?
De todos modos yo no soy un experto en absoluto, solo que estoy interesado en contratar un plan y quiero ver sus pros y sus contras, de momento en este post estoy aprendiendo, pero no veo que esos resultados sean aclaratorios.
ESpero que puedas rebatirme y convencerme.
Saludos
arowana23/11/15 15:58
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Dudas de un futuro inversor novato
Gracias por tu respuesta. Creo que tengo claro lo que quiero de mis ahorros, he pensado destinar unos 20.000 para tener a diisposicion en la cuenta 123, que me dará una rentabilidad del 3% para los primeros 15000. Luego el resto del dinero unos 40.000 ponerlo al 50% en RV y en RF, pero me surgen dudas de si la parte de RF es mejor tenerlo en un fondo conservador, pero con riesgo al fin y al cabo, o tenerlo en una cuenta remunerada tipo Coinc o algo parecido. Con el 50% de RV tengo varias ideas, pero aún debo seguir aprendiendo para no meter la pata.
Habia pensado contratar el total en fondos mixtos, pero he pensado que igual es mejor hacer yo ese reparto y saber exactamente donde está invertido el dinero. Cuanto mas voy leyendo mas me doy cuenta de que no tengo nii idea.