Participaciones del usuario Alext

Alext 17/12/11 20:00

Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes

Ya veo el TRUCO! ES LO MISMO QUE YA SABEMOS. Ya decia yo...

Alext 17/12/11 19:58

Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes

ATENCION NOTICION: No me haGo responsable de lo que dice la noticia yo no me lo creo, tampoco estamos en los Santos Inocentes, pero encontré esta noticia: LA CAIXA ANUNCIA LA RECOMPRA DE SUS PREFERENTES AL 100% DE SU VALOR NOMINAL La Caixa anunciará en cuestión de horas la recompra de sus participaciones preferentes, que en la actualidad ascienden a 4.900 millones de euros. La operación se implementará mediante un canje con bonos convertibles y deuda subordinada y, aunque todavía no ha trascendido la ecuación exacta, respetará el 100% del importe nominal de las mismas. Es decir, la operación no acarreará minusvalías para el ahorrador, tal como están realizando otras entidades como BBVA, Santander o Sabadell. Las participaciones preferentes estaban ‘sentenciadas a muerte’ desde que la autoridad bancaria europea (EBA) estableció que no ponderan para el cómputo de capital. Todas las firmas con estos productos han reconocido, de manera más o menos oficial, que “han dejado de tener sentido”. Así, están realizando operaciones consistentes en canjearlas por acciones, convertibles o deuda que sí ponderan como capital y les permite dos cosas, además: reforzar balance sin coste de efectivo y poner a cero el contador de pérdidas del inversor, dotándoles de algo más de liquidez. la noticia dudo que sea verdad ya que una vez ya ha salido el hecho relevante en la CNMV me extrañaria muchisimo. La noticia está aqui: http://vozpopuli.com/mercados/la-caixa-anuncia-la-recompra-de-sus-preferentes-al-100-de-su-valor-nominal-2

Alext 16/12/11 20:26

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Segun entiendo a los que tengamos convertibles nos interesaria que la acción bajase, porque al canje tendriamos más acciones no?

Alext 16/12/11 20:19

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OTRO JEROGLIFICO: Así es como lo explican en Capital Bolsa, a ver si alguién docto en la materia nos lo traduce. CaixaBank, como entidad subrogada en las preferentes objeto de conversión, anunció ayer después del cierre de mercado un canje de preferentes por una combinación de convertibles + subordinadas por importe de 4.897Mn€. El canje ofrecido es: - A los tenedores de las preferentes series A y B, se les ofrece recompra al 100% y canje por 300€ en efectivo + 7 subordinadas con cupón 4,06% y vencimiento a 10 años. - A los tenedores de las preferentes serie 1/2009, se les ofrece recompra al 100% y canje por 300€ en efectivo + 7 subordinadas con cupón 5,095% y vencimiento a 10 años. En ambos casos los 300€ recibidos han de ser invertidos en la suscripción de convertibles. Estas devengarán un cupón del 6,5% y amortizarán obligatoriamente el 50% a 30/06/2012 y el 50% restante un año más tarde. El precio de conversión será el mayor de 3.73€ o la cotización media de los últimos 15 días del período de aceptación del canje. Emitirán por tanto 1.469,3Mn€ de convertibles, 2.100Mn€ de subordinadas cupón 4,06% y 1.328,3Mn€ de subordinadas cupón 5,095%. Por otro lado confirma que el 27 de marzo pagará un cupón en efectivo (2º a cuenta) de 0,06€/acción. El 17 de noviembre el grupo confirmó que el DPA pagadero sobre los resultados 2011 será de 0,231€/acción. De esto faltan por cobrar 0,18€/acción de los que estimamos que 0,12€ serán en efectivo (confirmado la forma, y la fecha, diciembre 2011 y marzo 2012, pero no el importe) y 0,06 en forma de scrip (junio 2012). Valoración Ahorro Corporación: Por el canje de las convertibles y tomando como referencia los 3,73€, Caixabank tendrá que emitir 393,9Mn de acciones, un 10% al número de acciones actualmente en circulación e incrementará el core capital en 110 pbs hasta el 12,9%. Asimismo, el 505 de las convertibles serán elegibles a efectos de los requerimientos del EBA, por lo que con esta emisión cubre las necesidades de reforzamiento de capital de la Caixa a 30/06/2012. En nuestra valoración tomamos como base el número de acciones fully diluted, es decir, teniendo en cuenta la conversión a 5,25€ de los 1.500Mn€ de convertibles emitidos en junio 2011, que asciende a 4.126Mn€. La conversión incrementará este número de acciones en un 9,5%, reduciendo nuestro precio objetivo al entorno de 4€ /acción vs. 4,5€ actual.

Alext 16/12/11 15:00

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Tienes toda la razón, no veremos un duro, es más el canje por acciones es solo del 30% de las preferentes, el resto seguirá en sus arcas durante 10 años más, a no ser que las podamos vender en un mercado secundario por debajo de su valor nominal claro. Como dice Petersen, bién mirado no es una buena oferta, en realidad es un lio monumental, sobre todo para los que como yo no entedemos de finanzas. La questión es que la Caixa con esto, se quita presión y sigue sin desembolsar un duro. Lo que creo que tenemos de hacer los preferentistas es por un lado informarnos bién del proceso y por el otro presionar y presionar para que nos devuelvan el dinero o la parte que nos quieren endosar en subordinada sea amortizada. Yo continuaré con la guia de andar por casa ya que una cosa no quita la otra y no me daré por satisfecho ante la Caixa, enviandoles quejas y más quejas. saludos Manolok

Alext 16/12/11 12:55

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Cuando podremos hacer el canje? PricewaterhouseCoopers Auditores, S.L. emitira las Bases y modalidades de la conversión, que és donde dirán las fechas de canje, precio de conversión (aunque este ultimo ya lo sabemos),etc..El folleto explicativo dice esto: "PricewaterhouseCoopers Auditores, S.L., como auditor de cuentas distinto del de CaixaBank, formulará el informe requerido por los artículos 414, 417 y 511 de la Ley de Sociedades de Capital sobre las bases y modalidades de conversión de las Obligaciones Convertibles / Canjeables, y la emisión de un juicio técnico sobre la razonabilidad de los datos contenidos en el informe de administradores y sobre la idoneidad de la relación de conversión, y, en su caso, de sus fórmulas de ajuste, para compensar una eventual dilución de la participación económica de los accionistas" Ponamos por ejemplo el caso Renta 4: En el caso de renta 4 las bases de conversion fueron estas: Durante la vigencia de la emisión, los titulares de las Obligaciones podrán ejercitar su derecho de conversión durante tres periodos de conversión ordinarios: El primer periodo de conversión ordinario se iniciará el primerdía del mes anterior al primer aniversario de la Fecha de Emisión y finalizará en la fecha de ese primer aniversario, ambas fechas incluidas. El segundo periodo de conversión ordinario se iniciará, igualmente, el primer día del mes anterior al segundo aniversario de la Fecha de Emisión y finalizará en la fecha de ese segundo aniversario, ambas fechas incluidas. El tercer periodo de conversión ordinario se iniciará el primer día del mes anterior a la Fecha de Vencimiento y finalizará el décimo día anterior a la fecha de vencimiento de la emisión, ambas fechas incluidas. A los efectos de calcular el número de acciones que se emitirán y/o canjearán a favor de los titulares de las Obligaciones en cada periodo de conversión ordinario, se entenderá que la fecha de conversión será el último día del periodo de conversión.Por otro lado, se abrirán Periodos de Conversión Extraordinarios y de Suspensión de la Conversión en los supuestos establecidos en el epígrafe 4.6.4.1 y 2 de la Nota sobre las Obligaciones. Supongo que será algo mas o menos similar, pero de momento aún no tenemos el folleto que explique LAS BASES Y MODALIDADES DE LA CONVERSIÓN.Tendremos que esperar a ver cuando lo emitan, que espero lo harán pronto. saludos

Alext 16/12/11 12:30

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Hola Lucíar Tampoco lo entiendo muy bién, pero encontré esto: Las obligaciones convertibles y canjeables confieren a su propietario el derecho a cambiarlas por acciones en una fecha determinada,a un precio establecido. La diferencia entre el canje y la conversión estriba en que, en el primer caso, la transformación en acciones se realiza mediante la entrega de acciones que forman parte de la cartera del emisor, mientras que, en el segundo, se entregan nuevas acciones. Hasta el momento del canje o de la conversión, el tenedor percibe los intereses mediante el cobro de los cupones periódicos. En el momento del cambio, el inversor tiene dos opciones: Ejercitar la opción de canje/conversión, lo que le interesará si el precio de las acciones ofrecidas en canje/conversión es inferior a su precio de mercado. Mantener las obligaciones hasta la fecha de la siguiente opción de canje, conversión o hasta su vencimiento. Lo que entiendo es que nos darán unas fechas para el canje antes del vencimiento, a ver si alguién nos pueda informar mejor. saludos

Alext 16/12/11 00:16

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Las convertibles canjeables osea los 300 euros por cada participacion devengaran un 6,50.Mientras no se conviertan en acciones claro. El restoosea los 700 euros o las 7 subordinadas seran de dos tipos: las subordinadas 1 devengaran un 4,06% TAE las subordinadas 2 devengaran un 5,095% TAE Las subordinadas 1 seran las que canjearan por las preferentes A y B Las subordinadas 2 seran las que se canjearan por las preferentes serie 1/ 2009 Por ejemplo las KYG175471112 son serie B, por lo tanto se canjearan por subordinadas 1.y por lo tanto devengaran un 4,06%. Supono que las preferentes serie 1 son las emitidas en 2009, y devengaran un 5,095%.

Alext 16/12/11 00:03

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Uff es un poco lioso, gracias Petersen por tus conocimientos y ayuda. A ver si lo entendí bién: POngamos por ejemplo las preferentes KYG175471112, serie B.De cada participacion preferente ( valor nominal 1.000 euros) nos daran por un lado 300 euros en efectivo y 7 subordinadas 1. Los 300 euros obligatoriamente se deberan reinvertir comprando 3 obligaciones convertibles/ canjeables ( de valor 100 cada una)y devengaran un 6,5% nominal. El resto (1000-300=700) se canjearan por 7 subordinadas( valor nominal 100)con vencimiento a 10 años y devengaran un 4,06 TAE. De los 300 euros que se reinvertiran en convertibles/canjeables se deberan canjear en acciones si el 30 junio 2012 no han sido convertidas o canjeadas en acciones se deberan convertir o canjear un 50%.El otro 50% si no se hayan convertido con anterioridad al 30 junio del 2013 también serán necesariamente cnvertidas en esa fecha. Resumiendo de 1000 eruos 300 euros se reinvertiran en convertibles canjeables en acciones, mientras no las canjeemos cobraremos un interes del 6,5% nominal, (pero obligatoriamente deberemos convertir un 50% como maximo el junio del 2012 y el otro 50% el junio del 2013)los otros 700 euros se convertiran en subordinadas 1 con vencimiento a 10 años y un interes de 4,06 TAE. algo asi petersen?

Alext 15/12/11 22:57

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Buena mancheguita! es eso! vamos a estudiarlo detenidamente punto por punto. Ahora mismo me pongo a descifrarlo .Gracias!