Participaciones del usuario Alexandrex8

Alexandrex8 08/05/20 00:39

Ha respondido al tema BME en Bolsa

Las limitadas y por lo mejor también pueden tener más de un cruce. Dependerá de los algoritmos de clearing que tenga cada intermediario, pero en general las que más posibilidades tienen de ejecutarse en bloque -para volumenes 'razonables'- son las ordenes a mercado, y las limitadas con un precio por debajo de mercado, porque el número de potenciales contrapartidas que matcheen será mayor que para ordenes limitadas con precios por encima de mercado, o por lo mejor.Las que más cruces suelen generar siempre son las ordenes 'por lo mejor', o las limitadas con precio por encima de mercado, porque van a ejecutarse cuando salgan de cola con las mejores ordenes por contrapartida, o las que cumplan el precio que marcas, que siendo superior a mercado siempre serán menos que las ordenes que haya a mercado, por lo que tus probabilidades de ejecutar en un único cruce disminuyen.Simplificando un cojón y medio el caso de una orden 'por lo mejor', imaginate que vendes 10 acciones de un valor que cotiza en 1€ a mercado. Lanzas una orden 'por lo mejor' y resulta cuando tu orden sale de cola el precio de mercado sigue siendo 1€, pero hay 10 contrapartidas compradoras de 1 orden cada una a 1.01 euros. Tu orden 'por lo mejor' se va a partir en 10 y van a cruzar con esas contrapartidas que te dan 1.01€, mejor que el precio de mercado. Lanzando ordenes por lo mejor he tenido cruces de 10-15 acciones, que es para decir 'me cago en la vilgen y en tus putos muertos'. Si lanzas tu orden a mercado tienes más probabilidades de que se venda de un tirón. Y si la lanzas limitada a 1 centimo por debajo de mercado, mejor aún. Esta última sería la mejor opción en algunos escenarios porque estarías perdonando el último centimo pero al tiempo te aseguras de que se vaya a ejecutarr en el menor número de cruces, y al final el ahorro en el coste fijo por operación puede ser mayor al centimo por acción que pierdas.Dicho todo esto, depende mucho de cada broker, cada uno gestiona la ejecución de ordenes de la forma en que mejor le convenga. Y en cualquier caso siempre hay un factor importante de suerte, y alguna que otra pauta importante a tener en cuenta, por ejemplo cuando me he querido deshacer de una posición grande siempre espero a sesiones que tengan un volumen por encima de lo habitual, y como regla general me ha funcionado.En fin, mi consejo, no merece la pena complicarse la vida y mirar al último céntimo. Cuando yo me la he querido complicar no siempre me ha salido como esperaba, y muchas veces he perdido oportunidades por hacer el gilipollas. ING tiene definidos los tramos que tiene cada uno con su precio, porque su clearing le da ventaja en cada escenario.

Alexandrex8 07/05/20 23:51

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Podría ser, a ver que refleja el precio en apertura mañana, a mi no me sorprendería que tuviera un repunte.Pero aun así los institucionales / fondos / tiburones tienen una participación que no pondría en peligro la OPA si deciden no acudir, han debido dar más tiempo porque no igual no se veían claramente con más del 50% de adhesión, entiendo que por falta de declaración de intenciones de minoristas. Está claro que si por ellos fuera se hacían con el 100%, pero tambien creo que si se aseguran el control tienen vía libre para ejecutar su plan de negocio y explotar a BME como punto de entrada al mercado de la UE -y viceversa, permitiendo entrada a inversores de la UE al mercado Suizo-. Por lo que he leido ese es el atractivo que tiene para Six nuestra gestora de mercados. Y le debería dar igual que controlasen el 51, el 90, o el 100% en ese entido.Si estos que se han subido al tren están intentando reventar la operación al precio actual buscando una mejora de precio, y la OPA saliese adelante con el 51%... se quedarían dentro en un titulo que ya tenía un volumen relativamente bajo, más bajo aun, con perdida de atractivo por dividendo, y con las perspectivas que tenemos en la economía mundial a corto/medio plazo, el valor que le pueda dar Six al negocio de BME no se vería materializado en la cotización hasta pasados un puñado de años, al tiempo que pasan los compromisos que hayan cerrado con gobierno/sindicatos para garantizar puestos de trabajo etc, lo que les impediría reducir costes de operación y generar sinergias con su matriz.*Creo yo*. Así que no veo muy claro que puedan acabar forzando una mejora del precio, a no ser que se reactive el interés de otro competidor. Van a estar interesantes estos días.Todo esto son pajas mentales mías, si alguien tiene una mejor idea de lo que pueda estar pasando....

Alexandrex8 07/05/20 23:12

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Hostia que raro, eso es que ha habido menos adhesión de la esperada... por eso ING recordaba hace unos días que había OPA en curso y que teníamos hasta el 11 para decidir.No se, yo pensaba que que los minoristas ibamos a acudir mayoritariamente. También es verdad por ejemplo que yo no he comunicado nada a ING, pensaba vender de aquí al Lunes, o comunicar el mismo Lunes dentro del plazo, por el tema del descuento adicional que estaba reflejando la cotización.Igual esto reactiva el interés de la Borse o Euronext....

Alexandrex8 07/05/20 21:28

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Del propio libro de tarifas:8€ para operaciones de hasta 30.000€...................................NotasAclaracionesSe considera una operación cada una de las realizadas por cada clase de valor, con independencia de que su origen se corresponda en una única orden del cliente.

Alexandrex8 07/05/20 21:26

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Habéis explicado varios este tema una y otra vez, y no es así necesariamente. ING cobra 8€ por cruce, si lanzas una orden de venta de esas 433 acciones y cruza en dos o tres partes, te cobrarán 16 o 24 euros más el canon. Lo repetía un poco más arriba, ayer lancé una orden de venta de repsoles, que es una acción con mucho más volumen que BME, y por tanto es más fácil que importes bajos crucen de una tacada, y con 20k fueron 2. Y he tenido algunas ordenes que han cruzado hasta en 6-8 paquetes. Así que si estáis mirando el céntimo, cuidadín.

Alexandrex8 07/05/20 00:40

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Eso es así si las 433 cruzan juntas, en cuanto haya 2 cruces está ahí ahí la cosa, y si hay 3 o más sales perdiendo si vendes a mercado. Hoy he movido un importe similar de repsoles y me lo ha partido en dos, y el volumen de repsol en la sesión de hoy ha sido del orden de 28 veces mayor que el de BME.

Alexandrex8 06/05/20 21:01

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Las acciones de BME van a seguir cotizando en bolsa. BME seguirá existiendo como empresa, matendrá sus operación con sede en España -no se si con un compromiso de 10 años, según lo pactado con el gobierno-. No va a haber fusión, no hay canje de acciones, ni creación de una sociedad nueva, na de na.Sólo dejaría de cotizar si los institucionales que no acudan a la OPA quedan por debajo el 5% del accionariado. En ese escenario podrían forzar la venta de los titulares que no se hayan sumado. Entendiendo que, pagando lo mismo que ofrecieron en la OPA. U otro plus. O menos. Porque igual serían lentejas ¿? o meterte en acciones legales. En cualquier caso yo no vería agradable estar comprado en esa situación.Si sigue cotizando, que parece que será lo que suceda si sólo con lo declarado por JP ya se supera ese 5%, lo que si que cambiarán los nuevos dueños es el modelo de negocio, para eso la han comprado, para hacerla crecer con su expertise y aprovechar que les abre puerta al mercado de la UE para expandir sus operaciones. Ahora, lo que también van a hacer, y eso ya lo han declarado, es modificar la politica de retribución a través de dividendos, bajando el payout considerablemente. Lo que de entrada la hará mucho menos atractiva para según que inversores. Si tuviera la seguridad de que no iban a tocar la política actual, no me importaba mantenerlas en cartera, porque la cotización igual va para abajo en momentos iniciales para reflejar la hostia que se han dado los mercados por el tema del coronavirus, pero a medios plazo igual sale reforzada por los cambios que introduzca Six. Los que estabamos comprados en BME hemos tenido una suerte brutal, no ya por la prima de la OPA -yo por 34e no vendía si no fuesen al tocar el dividendo-, sino porque con la hostia que se ha dado el mercado, la OPA nos ha sujetado la cotización, y ahora al hacer caja podemos poner los huevos en otras cestas comprando mucho más barato que hace unos meses.Por eso creo que la aceptación entre minoritarios va a ser prácticamente total. Y los institucionales como J&P.... pues ni puta, igual saben algo, igual están jungando a ver que pasa, igual están viendo la operación desde otro puntos de vista, igual están en el bando de Six...

Alexandrex8 06/05/20 15:12

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Pues parece que despues de descontar el dividendo se está ajustando más al precio final de la OPA de lo que lo estaba antes del descuento, está 2 centimos por debajo y ayer cerró 12 centimos por debajo, por lo que parece que si se estaba descontando el efecto de la fiscalidad.Como fuera. Pregunta tontisima que es que si, pero como nunca me he visto en estas, por confirmar, el dividendo se paga el Viernes, si vendes hoy o mañana las acciones te siguen abonando el dividendo. ¿Correcto?

Alexandrex8 06/05/20 00:25

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Lo que me resultaba estraño es que la diferencia fuera tan gande. Al final estando tan cerca como estamos del fin del plazo de aceptación, hay argumentos desde ambos puntos de vista, el vendedor y el comprador.Yo lo estaba viendo desde el del vendedor, porque -también- alguien estaba planteando que era mejor vender a mercado en lugar de esperar a cobrar el dividendo y vender después, por 'ahorrarse' la retención del 19% sobre el dividendo. Y lo que decía, es que por un lado te puedes ahorrar esa retención hasta que te toque declarar la operación en el irpf -los que tengamos plusvalías y no compensemos-, pero que la cotización estaba descontando hasta hace pocos días más del doble de lo que supone esa retención, con lo contemplando los dos escenarios sólo desde un punto de vista económico sin valorar otros factores como el coste de oportunidad, salía peor vender a mercado antes del dividendo, que esperar a cobrarlo y vender después al mercado si una vez descontado el precio se ajusta más al finla de la OPA, o acabar acudiendo a la OPA. En mi caso esa diferencia supone enter 200 y 300 euros.En fin, a ver mañana como abre ya con el descuento, por curiosidad. Y no creo que haya sorpresas. Por cierto me ha llegado hoy (hoy!!!!!!!!!!!!) la notificación de ING para avisarme de que hay una OPA en curso XDDDD"Si deseas acudir a esta oferta, debes comunicárnoslo antes de las 16:00 horas del próximo 11-05-2020 en nuestra web."No se quien comentaba que en ING el plazo era hasta el 16:00 del 8, parece que es un día más.

Alexandrex8 04/05/20 22:29

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Coño pues según acababa de rumiar el post he caido en una posible explicación del descuento actual en la cotización, superior a la fiscalidad del dividendo.E igual no es mucho machor a esa fiscalidad, sí para nosotros los mortales, que estamos contemplando ese 19% que nos clavan, pero no para los tiburones, que por el volumen de dividendos que reciben les supone pasar por caja al 25%. Y ese 25% sobre el dividendo son 10,5 céntimos, más cercano a la diferencia de 12 céntimos pre-dividendo vs. precio de OPA -33,40- a los que ha cerrado hoy.Si esta puede ser la razón, entonces una vez quede descontado el dividendo la cotización se clavaría en 32,98 o fluctuaría centimos por encima, ya que llegados a ese punto no tendría sentido vender por debajo.