Creo que lo puse ayer, pero bueno, si eso repito la información.
http://www.bloomberg.com/quote/O2D:GR
Esto es O2 en Alemania, es decir Tef, no se si se ha hecho efectiva en ese mercado la fusión con E-Plus. El market cap es de 14.349 M €.
Hombre, eso no es del todo así. Seguro que en total perderán dinero, que el sector teleco no deja de haber bajado mucho, pero a este venta habría que contar la parte de O2 en Alemania que se queda Tef a la que añade ahora E-Plus, y luego las partes que ya ha vendido, si no recuerdo mal vendió Irlanda y Rep Checa.
Y eso obviando la avidez del inversor extranjero por el NYSE.
Yo ahora empiezo a ver KO a 21, MCD a 45, GE a 12,5 e IBM a 80 $... y seguro que no compro... vamos, seguro que espero a que baje otro 50%.
Quebrar? No nos estamos pasando??
http://www.invertia.com/noticias/ebro-mejora-beneficio-septiembre-ve-alza-2991629.htm
Una deuda de 434 M, 1,5 veces Ebitda, y un payout que durante todos estos años ha estado entre el 45 y el 60%.
Yo le estaba dando vueltas a entrar por primera vez sobre los 13,5, pero me pudo la avaricia. Al final entre ayer cuando comprobe la subida del dividendo (RPD del 4,8%), una pena no habre entrado el Viernes a precios similares y haber cobrado el otro dividendo...
Eso es indudable, las variaciones de precio del capital subyacente son mucho menores. Pero como manera para "vivir de rentas", esta claro que son mejores los dividendos que el retirar capital del fondo, ya que te comes la base que genera (en teoría) beneficio.
Y todo esto hablando en general, que luego en el momento en el que en realidad quieras vivir de ello puede pasar de todo obviamente.
Pues entonces para mi siguen siendo mejor las accs.
Si hay una crisis y baja el precio del fondo te comerás bastante más % de participaciones para retirar la cantidad que quieres.
Los dividendos por norma general son bastante más estables que la valoración bursátil de la acción. Y te seguirán dando el mismo rendimiento, ejemplo BME da lo mismo ahora que hace 1-2 meses a 27,2, y ha estado a 34 hace diez días.
La diferencia es que sigues teniendo el mismo nº de acciones.
Sin contar variaciones de precio y demás, la diferencia esta clara:
Si tu tienes 100 acciones y 100 participaciones de un fondo, no es igual cobrar un 5% de dividendo que vender un 5% anual, ya que llega un momento que te quedas sin participaciones. Tus acciones siguen dado dividendo, ya que la que se descapitaliza es la empresa, no tu.
Bueno, ya tengo las truñas en verde, y con la ampliación que me he quedado con acc, pues un poco más.
A ver si consolidan las telecos en estos 3-4 años y nos da unas cuantas alegrías.
Anteriormente en la declaración de hacienda te devolvían el 21% sobre los primeros 1500 cobrados.
Vamos que al final, eran 1500 + 8500*0.79 = 8215 €/neto.
Para esos importantes no es tan importante, pero es un hachazo para el pequeño ahorrador. Uno más de Montoro "el liberal".
Una duda, se pueden comprar derechos para completar los picos y que me den acciones?
Es que yo pensaba que si, pero en el broker de ING al elegir esa opcion me dice que me van a dar 9 accs.
AL final depende del precio medio que tengas, y de tu perfil en TEF.
Si es a largo y las tienes altas, pues te las puedes quedar.
Si vas a estar poco tiempo, yo cogería el efectivo, son 0,336 netos que te llevas ya.
La deuda ya han dicho que la estan refinanciando. Como no han encontrando inversiones que cumplieran sus criterios de rentabilidad, estan aprovechando el mercado de tipos bajos para ampliar el plazo de la deuda y encima a menores intereses.
En cuanto a la compra de autocartera, además de para hacer alguna jugada como la de OHL con Chile y Brasil (ampliar a Mexico parece una buena idea), tambíen podrían ser amortizadas para reducir el impacto de las ampliaciones liberadas.
Eso no es del todo cierto.
Suponiendo que comprases en el peor de los casos, 100acc a 32,60 € en Marzo del 2000 (3260 €)
A dia de hoy habrías cobrado 1195,1187 € de dividendo (36% de la inversion) y tendrías (contando el script de Nov) 153 acc (he redondeado las ampliaciones y he eliminado los picos de decimales que no cuadraban) a 11,40 € son 1744.20 (53% de la inversión)
Vamos, que has perdido dinero si, pero no esta al triple tampoco, que tienes un 50% más de acciones.
Y eso contando con el ojo clínico del que comprar en el 2000 a 32 €, por que ves las gráfica y lo normal son 20-24 € y ahí si que estas ganando dinero. Y si compras los 12 que dice Benito Camela... ni te cuento, habrías cobrado ya el precio que pagaste en dividendos...
https://es.finance.yahoo.com/echarts?s=TEF.MC#symbol=TEF.MC;range=my
http://www.telefonica.com/es/shareholders-investors/html/share/cuadro.shtml
Ha vendido?
edit. Es más, si la mayor parte de la inversión la tiene a través de BRK, y esta sigue subiendo... como es que pierde dinero, aunque sea ficticio?
Aquí hacen un analisis detallado del periodo 1991-2007, y lo comparan con el resto de grandes bancos en España.
http://www.iese.edu/research/pdfs/DI-0735.pdf
Claro, que de 2007-14 se ha comido la crisis, y actualmente la capitalización es la misma. Además el BPA no ha mejorado debido a la enorme dilución de los scripts, hecho que es para mi el error más grande (de cara al accionista) que ha cometido Botín, y es lo que hace que ya no sea parte de la empresa.
Si no me equivoco va a haber dilución tanto con la compra de E-Plus, como con la más que probable compra en Brasil.
Y aunque sea dilución para ampliar el negocio, estas bajadas si que podrían hacer que la acción rondara el 10,7. No sé como lo ves, pero yo igual si que me salia para no jugarme los beneficios actuales.
Ha comentado en el artículo Destripando las compras mensuales en el ibex 35 SEGUNDA parte
Y estamos hablando sin contar dividendos ni splits o ampliaciones, si encima cogemos reinversión de dividendos es que la rentabilidad se iba a multiplicar de manera espectacular.
La pena es que el IBEX sea un indice joven, y que ha sufrido muchos cambios por fusiones y demás, por lo que es difícil hacer estudios como los que hizo Lancastergate con el SP500, pero el estudio sería coger en 1992 las ¿5?, ¿10? compañias más grandes cuando se funda el indice y ver su rentabilidad.
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al3jo09/09/14 19:25
Ha comentado en el artículo Destripando las compras mensuales en el ibex 35 primera parte
Hombre, pero es que así los resultados salen muy muy sesgados y con todos mis respetos tienen poco valor.
Las ampliaciones de capital, desdoblamiento de acciones y splits las ha considerado en el "precio", pero no en el nº de acciones del inversor, y claro, eso es hacer trampa.
http://www.telefonica.com/es/shareholders-investors/html/share/evolucion.shtml
Vea el principio, ampliaciones de capital gratuitas 1x50 (que ha habido 6 o 7), split 3x1 en 1999... si además se tiene en cuenta los dividendos repartidos por TEF a lo largo de su historia se vera cual es el retorno real de un inversor (y si reinvierte los dividendos, no digamos ya), y es que eliminar las caracteristicas que hacen más rentable al B&H en el largo plazo para hacer el análisis no me parece muy justo.
Pongo el ejemplo de TEF, ya que es uno de los Blue Chips más caracteristicos del Ibex. También, ya que para valorar de manera más realista el metodo de Graham habría que elegir empresas en esa lista que ha expuesto que pasasen su filtro, ya que en ningún momento nadie ha dicho que las compras mensuales valgan para Quabit por poner un ejemplo burdo.
Ha comentado en el artículo Destripando las compras mensuales en el ibex 35 primera parte
¿Cúal es el plazo considerado de las compras mensuales?
Si es lo suficientemente largo, ¿se han tenido en cuenta splits y dividendos?
PD. El comentario o insinuación más bien, de que Benjamin Graham en 1949 puso ese comentario "mal" (según su punto de vista, como bien ha comentado Solrac) a posta... es bastante, bastante desafortunado.
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al3jo09/09/14 12:23
Ha recomendado Yo no veo Martingala por ninguna parte sacrafame. Creo que está mezclando de
Solrac