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2estafa2

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2estafa2 27/10/06 20:51
Ha respondido al tema ¿Podeis resumir cómo está la situación de los afectados?
A titulo personal: Desconozco el tema de los intereses no pagados. Sobre los procesos judiciales existentes sólo estoy informado por lo que sale por la prensa, -escaso y a cuentagotas- en linea de como actúa nuestro sistema judicial. En cuanto al tema de las Mutuas desconozco casos puntuales pero imagino que hay gente que todavía está en la brecha. Lo que sí me gustaría decir es que despues de 3 años (joder, ¡tres años!) volvemos al mismo punto de partida con las elecciones en Cataluña a punto de producirse. Nadie ha pagado ninguna responsabilidad política por las negligencias cometidas. Salvo los de CIU que fueron castigados en aquellas elecciones, los ganadores no han hecho absolutamente nada por los afectados. Ni siquiera han buscado las responsabilidades políticas de los políticos de la época. ¿Para qué? Vete a saber si tirando de la manta aparecen cosas comprometedoras y mañana me buscan las vueltas. Quita, quita pelillos a la mar y aquí no ha pasado nada. No vaya a ser que ahora me saquen lo de los "créditos montillanos" o el "hundimiento del Carmel". Son una mafia política organizada y con la perspectiva que me dan los 3 años transcurridos estoy totalmente convencido que los afectados de las Mutuas si hemos cobrado todo o parte fue gracias a aquellas elecciones y al miedo escénico de los políticos de la época. (se mojaron tarde, pero al final se mojaron (algunos) por que no les quedó más remedio). Pero los que llevan 3 años en el poder no han hecho nada. Lo conseguido ha sido única y exclusivamente mérito de los afectados, a costa de su tiempo, dinero y salud. Espero que no venga ningún político apuntándose tantos por lo no hecho. Este es mi resumen a falta de informaciones más precisas que puedan aportar otros foreros más implicados. Salu2 de 2estafa2
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2estafa2 23/02/04 09:03
Ha respondido al tema Felicitaciones y Crítica a RANKIA
Estoy de acuerdo en gran medida con lo que cada Forero esta diciendo en este hilo y cada uno desde su punto de vista. Eso es lo bueno de "hablar". Y para zanjar en lo que a mí respecta esta cuestión les remito al mensaje 12786 emitido por mi a propósito de ello ante la petición de un donativo. ----------------------------------------------------------------------- Personalmente estoy muy agradecido a la existencia de este Foro (me carga y descarga de adrenalina) desde el estallido de la crisis (no lo conocía anteriormente). Lo del donativo no lo entiendo (a una iglesia, a una ong, vale). Yo no sé si se me considerará un rácano o no (no es que me importe) pero lo que voy a hacer es una pseudo suscripción mensual de 5 €/mes (lo que supondría 60 €/año) y teniendo en cuenta que llevo 3 meses de lectura-escritura me hacen un total de 15 € hasta la fecha. Le aplico una prima del 100% (por el esfuerzo extra que esta avalancha a supuesto) y me salen 30€.hasta 31/10/2003. ¿Porqué explico todo este rollo? Porque estoy harto de que el Sr. Homs no informe sobre los CRITERIOS de devolución de las puñeteras pólizas de las Mutuas y no me parece justo dejar el asunto del 'donativo' sin criterio. A la Generalitat le pido JUSTICIA, no CARIDAD. A Rankia lo que es de Rankia y a TODOS LOS ESTAFADOS sus AHORROS. Otra cosa discutible es que 'mi criterio' se ajuste al de otros usuarios del Foro. Si alguno tiene un criterio mejor que lo exponga. Yo de momento aportaré esa cantidad. Saludos y perdonad ---------------------------------------------------------------------------- Con ello doy por zanjada esta cuestión y me permito, al hilo del mensaje rescatado, hacer una llamada a los afectados MUTUALES, para que no olviden. Salu2 a to2
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2estafa2 21/02/04 15:59
Ha respondido al tema Felicitaciones y Crítica a RANKIA
Sinceramente no tengo ni idea. Vamos que no puedo darte ni una mala idea de cómo financiar este proyecto en concreto. Mis escasos conocimientos económicos los he ido adquiriendo a raíz de la crisis de Eurobank-Mutuas y los he pagado a precio de oro. Soy culpable de mi propia candidez. Ya le he dicho en privado a un compañero suyo que asumo mi parte alícuota de la muerte del Foro Eurobank, pero no puedo asumir ni la del resto de los Foreros, ni la de las asociaciones ni las que le correspondan a la propia Rankia. Yo no sé como nació Rankia, sus dificultades y objetivos. Yo no sé los costes que conlleva el mantenimiento de la web, ni he realizado un estudio de mercado sobre las personas a las que pretende dirigirse. Yo en su día valoré la importancia del Foro y le dí un valor económico (muy personal y discutible). Para mí era muy importante por estar aislado de los Centros de Decisión (Madrid y Barcelona). Supongo que ustedes tampoco calibraron la avalancha que les vino encima después del estallido del caso Eurobank-Mutuas-Excell. Ustedes fueron muy valientes en aquel momento y es posible que asumieran el riesgo en busca de la rentabilidad. Y que conste que esto no es una crítica, muy al contrario, es una mezcla de voluntarismo y visión de futuro. Desgraciadamente el precio de la independencia lo han pagado ustedes recibiendo críticas destructivas, y lo que es peor para un proyecto empresarial cortándoles la financiación (no financiándolas). Yo a título individual he aportado en la medida que he considerado útil el Foro. También yo admito la crítica de que haya sido de forma insuficiente y entono mi MEA CULPA individual. Pero en cuestiones de visión empresarial, perspectivas de futuro, proyección de portales de internet,… NO TENGO NI IDEA y NO PUEDO AYUDARLE, ya me gustaría. Reciba mi más cordial saludo Pd. Al nick Echevarri no sé si representa a Rankia, o sólo muestra su punto de vista personal de “adhesión inquebrantable al régimen” sin más (muy respetable por otra parte) o se dirige a mí en concreto o a otros foreros en general, o simplemente estaba jaleando (no sé si usted ha contribuido económicamente al sostenimiento de este foro lo que le daría una gran fuerza moral para hablar sobre otros que no hayan aportado). En cuanto a mi humilde persona, soy asociado a Ausbanc (nunca lo he negado), pago religiosamente mis cuotas y así lo haré mientras me preste el servicio, pero siempre les he reconocido una misma línea. Si usted a título individual quiere pedir algo a Ausbanc u otra asociación hágalo usted mismo y no se escude en la generalidad. Yo he manifestado mis opiniones a título personal.
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2estafa2 18/02/04 21:43
Ha respondido al tema Presentacion
Y me alegro que alguien que conoce "de qué van" las inversiones éticas nos ilustre sobre el tema, ya que se han suscitado algunos comentarios pero sin profundidad. Y después de visitar su página sigo sin entender los criterios que los guían ¿son de tipo individual? lo que implicaría que todas las inversiones tienen un carácter ético (muy particular por supuesto), o ¿son de carácter institucional? la Iglesia "X" dice que para ser buenos "X" debemos invertir en "Y". O la ONG "H" dice defender "L" y aconseja invertir en "P". A priori lo encuentro muy farragoso y con criterios nada claros (pero sólo a priori). Esperemos sus informaciones más precisas Atentamente
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2estafa2 16/02/04 21:33
Ha respondido al tema MUTUAS. Vuelvo a hacer hincapie en una importante noticia
Efectivamente el tema de las Mutuas de Eurobank es una herida que no se ha cerrado y que, creo, que por nuestro bien es conveniente activarla. Hace ya más de 2 meses que, por distintos medios, se entregaron los escritos para la reclamación de las devoluciones, sanciones abusivas, … sin que hasta la fecha ni las MUTUAS, ni la DGA (que ahora parece que puede diluirse en el nuevo organigrama) digan NADA. Seguimos con la INTERVENCIÓN LIGHT que lo único que pretende es marearnos a ver si nos olvidamos de nuestros problemas. Estos señores del “tripartito” no se han debido enterar que hay cientos de personas afectadas por una estafa orquestada por unos sinvergüenzas que nos querían esquilmar (al estilo PARMALAT). Su táctica parece ser la de “esperen respuesta de la Mutua y luego vengan a protestarnos”. ¿Pero qué calaña de políticos tenemos? CIU se vio obligada a darnos una solución parcial poniendo parches por la proximidad de las elecciones y los “nuevos” “templan gaitas” a ver si el personal se olvida del tema ¿y sus promesas preelectorales, y la credibilidad?. En su día el anterior Conseller de Economía y su acólito el Sr Boixasa hicieron afirmaciones como: “Las inversiones afectas a las Mutuas existen…”. Perfecto, pues echemos cuentas todos los que tenemos “inversiones impuestas y sin firmar” y que nos digan en el balance de Eurobank donde están, que anotaciones en cuenta las recogen, si están nominalizadas, en definitiva si están o SE HAN VOLATILIZADO a la Parmalatiana (como parecen indicar los datos extraídos de los informes presentados para la suspensión de pagos). Cada vez está más clara la táctica de Pascual y sus allegados a través del Eurobank, Mutuas y Excell para QUEDARSE CON NUESTRO DINERO como sus primos italianos. Desgraciadamente, o no (según gustos e intereses) ni Homs ni Boixasa están para terminar lo que empezaron, pero siguen otros que también estaban en el inicio de la crisis (el Sr. Pera sin ir más lejos). Amigos MUTUALISTAS A LA FUERZA, propongo un nuevo bombardeo a la DGA o lo que quede de ella para que “se pongan las pilas en la búsqueda de una solución satisfactoria para los afectados por las Mutuas”. Los Eurobakafectados y los Mutuafectados estamos en distintos barcos (porque así lo prepararon para dividirnos) pero todos debemos llegar al mismo puerto QUE NOS DEVUELVAN NUESTRO DINERO CAPTADO CON PRÁCTICAS MAFIOSAS y que los que provocaron la estafa acaben entre rejas. Yo por mi parte ya me he decidido por iniciar acciones legales. Salu2 a to2
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2estafa2 15/02/04 20:13
Ha respondido al tema La liquidación de Eurobank y la muerte de éste Foro de debate
Como observo que tus diatrivas y "pensamientos" los estas elaborando desde el retrete, te acepto pulpo como animal de compañia. Descansa hoy que ya te has ganado el sueldo. Y desgraciadamente para Eurobank y sus Mutuas lo que no han conseguido en 8 meses tú no lo vas a conseguir en un cuarto de hora con tus descalificaciones a todo lo que no sea TÚ SERMÓN. Por hoy desactivo la única neurona que estoy utilizando para responderte. Las otras las utilizo para cosas más importantes que para responderte. Fin de mensaje, desconexión TOTAL, AGUR Y TAL.....PIIIIIIIII....
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2estafa2 15/02/04 19:24
Ha respondido al tema La liquidación de Eurobank y la muerte de éste Foro de debate
Ni canalizo agresividad, ni me dan lipotimias. Como mucho, antes me daban subidas de tensión, pero desde que tengo localizado y, próximamente judicializado a mi "asesor" ya estoy mucho más tranquilo. Gracias por preocuparte por mi salud. Lo que yo pienso como ser "pensante" es obvio. Ningún banco en activo que se precie está en suspensión de pagos. Y cualquier Banco que ha tenido problemas para su funcionamiento de la misma índole que los de Eurobank ha sido liquidado. El levantamiento de la suspensión para cualquier banco con el nivel de liquidez que tiene Eurobank es de libro. Independientemente de lo que digan las Leyes. Como "ser pensante" que soy he visto que las leyes van cambiando con el tiempo y se van adaptando a los tiempos y he visto sentencias de lo más variopintas. Como "pensante y opinante" creo en la pluralidad, cosa que tú estás demostrando que no compartes. Que el Foro juzgue las distintas opiniones. Yo tengo nombres y apellidos. Mac vives me conoce, Justicia me conoce, Juan Ignacio me conoce, Manechopolvo también, nunca me he ocultado y NUNCA CREO HAYA OFENDIDO A NADIE EN ESTE FORO NI EN NINGÚN OTRO SITIO. No voy a poner mi Curriculum en este Foro porque creo no es el lugar, pero cada cual tiene su pequeña historia. Yo la mía, ¿Dode está la tuya? ¿Discrepar? Sí. Pero yo estoy acostumbrado y veo que tú no y lo que es peor te ofende la discrepancia. Veo que lo pasarías muy mal si no hubiese foreros como yo con los que "meterse" pues no eres capaz de "pensar" por tí mismo, sino como asociación, LA CUAL ME MERECE TANTOS RESPETOS COMO CUALQUIER OTRA.
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2estafa2 15/02/04 18:43
Ha respondido al tema La liquidación de Eurobank y la muerte de éste Foro de debate
El interés de todos es el mismo, el camino es el que parece diferente. Pero da la sensación de que lo que más ofende es la discrepancia. Como ha desaparecido Ausbanc como foco de referencia parece que todo aquel que discrepe con métodos de un tercero vuelve a ser objeto de atención. Que me parece muy bien vuestro camino, que somos mayorcitos, que seguramente todo el mundo quiere lo mismo, PERO LO QUE ESTOY DICIENDO ES QUE CREO QUE SE DEBEN ESCUCHAR ¡¡¡¡¡TODAS LAS OPINIONES Y PUNTOS DE VISTA!!!!! ¿Es tan difícil de comprender? Si alguien se ha sentido ofendido por lo que digo le pido disculpas, pero que me diga en qué le he ofendido. En caso contrario, yo no esperaré a que nadie me desactive, simplemente me largaría y punto. ¿Vale, comprendido?
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2estafa2 15/02/04 17:51
Ha respondido al tema La liquidación de Eurobank y la muerte de éste Foro de debate
¿En qué te basas para darme esa respuesta? ¿Qué no es de recibo? ¿Por qué ahora vamos a cobrar y antes no? ¿Por qué piensas que desanimo? Disculpa pero no te entiendo, he expresado una opinión. Creo que no he ofendido a nadie y he deseado suerte a todos. ¿Hay alguna regla diferente en el foro que desconozca?
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2estafa2 16/12/03 21:34
Ha respondido al tema No basta con leer este foro...
Tienes razón, algunos nos estamos quedando la rabia dentro y ya nos hemos convertido en meros lectores. Pero no debéis pensar que "no estamos tras la pantalla". Por supuesto, aunque desde la distancia, apoyamos la iniciativa "sangrienta" que habéis ideado pues nos parece muy reivindicativa a la vez que amena y simpática (da ánimos, es divertida y sólo puede generar solidaridad e informaciones positivas). Es la mejor línea participativa y si lográis repetir esas reuniones festivas (reparto de globos con mensajes de eurobank, octavillas,...) el triunfo estará asegurado. Desde Cantabria os felicitamos y si podemos "echar una mano" para cubrir costes propagandísticos (que no del enorme trabajo organizativo) no tenéis mas que decirlo. Salu2 a to2
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2estafa2 02/12/03 21:45
Ha respondido al tema Hemos hablado de nuevo con el responsable de Política Económica
Tus apuntes y reflexiones me parecen (por su simplicidad) unos argumentos muy adecuados a esgrimir contra el Caruana y su "troupe". Recordemos que la idea original de este Banco era la "liquidación ordenada". Y por ello acude a la Justicia para "protegerse" de sus acreedores (nosotros) mediante la figura jurídica de la suspensión de pagos "por no disponer de SUFICIENTE liquidez"; pero en esta situación están el 100% de los bancos (BSCH, BBVA, SABADEL,...). Por otra parte en una empresa normal tiene su razón de ser la suspensión de pagos en aras a su "SUPERVIVENCIA", pero no para su liquidación y sobre todo cuando no hay una actividad productiva de por medio. Sin embargo este Eurobanko con el consentimiento del BdE y su Presidente Caruana decide "no hacer nada", "no tomar la iniciativa", "no buscar soluciones" porque . ¿Y si esta misma situación le sucediera a uno de esos grandes Bancos (que tampoco tienen LIQUIDEZ) haría algo? ¿Porqué esa obsesión de CASTIGAR A LOS CLIENTES y no a los malos gestores? Esa obsesión que roza el SADISMO (y yo no disfruto en mi papel de "masoquista a la fuerza") está conduciendo a un callejón sin salida a un problema de una solución SIMPLE, FÁCIL y que NO COSTARÍA UN € AL ERARIO PÚBLICO. ¿Porqué cebarse en unos ahorradores de nivel medio bajo (a los +20.000 € algunos desvergonzados los han llamado ¡¡inversores!!) y no preocuparse por las multimillonarias indemnizaciones que se dan a los Gestores de algunos Bancos para que abandonen su poltrona? Está claro que el Sr. Caruana, con esa actitud intolerante, hace añicos la función primordial del FGD y del propio BdE. Ya no se persigue el bien común y la protección del sistema financiero cuando nos deja desprotegidos frente a "las hienas carroñeras" cuyo único objetivo es defender una "mala inversión" y cantidades muy superiores a los +20.000 €. ¿Qué ocultas razones llevan al Sr. Caruana a esconder la cabeza y . No me sirve "que esté enfadado". ¿Es que 2000 personas, familias, problemas, situaciones diferentes pueden estar al dictado del "ENFADO" de un señor al que le pagamos todos? Si Caruana sólo nos utiliza como conejillos de indias es porque está experimentando para la próxima MEGA SUSPENSIÓN DE PAGOS (es fácil para los bancos y "TODO BENEFICIOS"; será un caso para estudiar en las Universidades Americanas, ). Ya estoy viendo a todos los americanos (y a la Caixa LLobregat por supuesto) queriendo abrir un Banco en España. Sr. Caruana avísenos con el suficiente tiempo y no haga como con Eurobank. Desde Santander Salu2 y apoyo a las acciones en Barcelona
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2estafa2 01/12/03 22:53
Ha respondido al tema Algo de la prensa de hoy
No doy crédito a lo que leo. Osea que el problema de las Mutuas resuelto y yo mordiéndome las uñas preocupado y sin enterarme. A Pinocho por mentir, dicen, le crecía la nariz. Yo juro que me faltan por cobrar unos 3.000.000 de las antiguas pesetas y como no miento NO ME CRECE LA CC. ¿Pero quién es el desvergonzado e indocumentado que ha escrito eso? Supongo que no habrá sido ninguno de nuestros Héroes Mutuales (Homs y Boixasa) pues sería empañar, Mas, su reputación. Homs dijo: A los 91 ... les cambiarán los activos que les asignaron (porque a mí me asignaron unos activos sin comerlo ni beberlo y lo mismo podían haberme asignado "melones de Madagascar" que acciones o depósitos Eurobank) y a mí lo único que me han cambiado son las fechas de los ingresos. Boixasa dijo: Antes de las elecciones se habrá pagado a todos los que han solicitado... y han pasado 2 semanas y todavía hay gente sin cobrar el "grueso" y un porrón con reclamaciones a causa de las "penalizaciones" aplicadas a discrección (a tí el 2,53%, a tí el 8,25, a tí el 12,36,...). La DGA ¿Ha dejado de funcionar? Por que si todo lo que no está hecho se da por resuelto, yo de mayor quiero trabajar en la DGA. Alégrennos (a los +20.000 € y Mutualizados a la Fuerza) las Navidades que el Niño Jesús les está viendo y teniendo en cuenta que hay tanto Cristiano de pro "metido en el ajo de Eurobank-Mutuas" se va a enfadar y va a armar "un buen belén". A este ritmo, un buen día, nos vamos a encontrar que se ha hecho budista al ver lo que hacen con el prójimo (nosotros) sus más acérrimos seguidores (los Eurobankarios-Mutuales). Y lo escribo yo, que con mis numerosas carencias (entre ellas los 3 kilos hablados), no me falta Fe en absoluto. Salu2 a to2
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2estafa2 27/11/03 23:26
Ha respondido al tema ¿Que ha sido de los "91"?
Yo te respondo: Es otra mentira más del Homs y su cuadrilla que algún día tendrán que explicar sus conexiones con Pascual y Cia. No respondo por 90 pero 1, yo, NI HE COBRADO NI ME HAN DADO OPCIÓN. Y el final atisbo que será en los tribunales.
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2estafa2 16/11/03 13:11
Ha respondido al tema Lo que el deficit público esconde
Vuelvo a pedir disculpas, y estoy parcialmente de acuerdo con usted. La negligencia en una actividad suele ser fruto de la ignorancia: El mecanico que destruye cuando hace mal su trabajo (reparar). El médico que mata cuando descuida su trabajo (curar)... y todos los demás ejemplos que usted ha citado suelen ser negligencias y suceden en todos los órdenes de la vida. Nada que alegar a su argumento. El problema surje en el "tema de los comerciales y no sólo en ellos (estoy de acuerdo con usted)" cuando se dedican a vender unos productos que no son lo que dicen ser y a sabiendas que están falseando la información. Eso ya no es negligencia, sino mala fe, tergiversación malintencionada,... Yo voy al médico y me dejo aconsejar por un profesional porque no tengo ni idea de medicina y él debe informarme de los riesgos que corro si entro en quirófano o si sigo tal o cual tratamiento y yo decido. Aún así después puedo caer en manos de un incompetente. Yo voy a un abogado e idem. Pero desgraciadamente la labor del comercial suele adornarse con otros parámetros (sonrisa, traje, seguridad en sí mismo, agresividad,...) que acompañan al "producto", lo envuelven en papel de regalo y "para casa". Y cuando lo abres te das cuenta que como un prestidigitador te ha despistado con la sonrisa, te has despistado con el traje y "la seguridad en sí mismo" es un autoconvencimiento que se hace a sí mismo para, con perdón, "metértela doblada". Sé que generalizar incluye a comerciales capacitados y honestos, pero que si demuestran esa honestidad se morirían de hambre. Yo no sé cual es su profesión, aunque intuyo que está relacionada con las finanzas, pero imagínese que con sus conocimientos el Sr. Botín le manda vender un "Superfondo XXX" que usted con sus conocimientos sabe que es una porquería por YYY razones. Usted no lo suscribe pero usted se encargará de que "otros" lo suscriban porque en ello le va su modus vivendi. Y para que lo suscriban usted no les informa de la realidad, les "engaña" a sabiendas pues si no usted no recibe comisiones,... Eso es lo que yo critico de los comerciales (negligencia no es lo mismo que estafa). Comprendo las dificultades y más después de ser uno de los afectados por Eurobank. También agradezco sus comentarios basados en el conocimiento, que me están ayudando (al igual que otros comentarios de otros foreros) a ver que en cuestiones económicas estamos en una selva más tupida que el Amazonas. En fin, gracias y disculpe.
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2estafa2 16/11/03 01:55
Ha respondido al tema Lo que el deficit público esconde
No es mi ánimo entrar en conversaciones ajenas, pero cuando se habla de comerciales y vendedores y me acuerdo de mi "asesor personal" en Eurobank Santiago Palomo Gómez y me imagino las comisiones que cobraba por desviar nuestro dinero a las mutuas no me parece una profesión muy adecuada con la honradez. Y cuando decís que hay que aguantar por teléfono a personas que no te agradan me imagino a "mi asesor personal" poniendo mala cara mientras hablaba conmigo y me estaba estafando y que encima se sintiese mal por tener que aguantarme. Por favor un poco de seriedad, menos frivolidad y disculpad la intromisión. Perdón.
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2estafa2 15/11/03 23:17
Ha respondido al tema Reunión con Ausbanc
Amigo Juanignacio, Creo que has resumido perfectamente lo que se habló. Las interpretaciones posteriores que cada uno haga las suyas. Las vías de actuación creo que están marcadas por la propia Plataforma de Afectados: - Presión al BDE, al Ministerio de Economía y Hacienda (Sr. Rato), porque de ellos depende la actitud política de SOLUCIONAR EL PROBLEMA DE LOS DEPOSITANTES AHORRADORES. Hay que vencer las posiciones “castigadoras” y “ejemplarizantes” de los poderosos que quieren vernos humillados y vueltos al redil. - En cuanto a la línea Eurobank-Mansó las cosas también están claras. Que Eurobank dé el paso de buena voluntad (del que tanto parecen presumir en privado) HACIENDO PÚBLICA CON LUZ Y TAQUÍGRAFOS y ¡YA! la PROPUESTA de SOLUCIÓN INMEDIATA en el CONVENIO DE ACREEDORES (hay liquidez y sólo falta voluntad). El tiempo ya está agotado y las paciencias también. Por eso afirmo que SOMOS REHENES de este Banco y porque nos están utilizando como garantía de INVERSORES DESAPRENSIVOS. Que acepten la Solución propuesta por Ausbanc y asumida por la Plataforma de afectados y se dejen de marear la perdiz todos los responsables del secuestro de nuestro dinero. Salu2 a to2
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