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Obligaciones de Eroski y Fagor

8,9K respuestas
Obligaciones de Eroski y Fagor
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Obligaciones de Eroski y Fagor
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#7369

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

En mi opinión no es contra el sector, es contra cualquier empresa o iniciativa privada.
Los bancos, energéticas, farmacéuticas, inmobiliarias... no iba a ser diferente la distribución. Seguro que algún rejón tendrá el sector, en otros ha sido un impuesto extraordinario, una fijación de precios, una limitación de subida de alquiler por debajo del ipc que contemplaba la ley, en la distribución se empeñan por la vía de limitar el precio aunque haya incremento del coste y de tanto repetirlo algo acabarán consiguiendo.
Eso es el comunismo populista, intervención del estado hasta destruir la propiedad privada, además que vende mucho decir que se está al lado de los desfavorecidos y en contra de los poderosos.
Pero ese 10% de los votos está escorando la economía del estado hacia una peor evolución general.
Pero si comparamos todavía podemos alegrarnos de estar en Europa. Si estuviéramos en América, ya no existiría ni Mercadona ni Eroski ni ningún otro.

#7370

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Excelente resumen, gracias.

En tu opinión, ¿como impactaría en los tenedores de AFSE la conversion a capital?
#7371

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Comunismo trasnochado por parte de alguien que no sabe ni lo que es la inflación y no ha gestionado en su vida ni un kiosco de chucherías.
#7372

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Si se convirtiera deuda en capital para las AFSE sería la mejor noticia que podría darse. Ahora Eroski se puede considerar que es insolvente. No genera recursos ordinarios para hacer frente a sus obligaciones en sus vencimientos, y no hay compromisos suficientes para refinanciar la deuda (los bancos salieron excepto dos vascos pequeños y se modificaron los contratos para poder vender la deuda a fondos que están dispuestos a entrar en capital ya que la banca es mucho más reacia a esa solución, seguro que los fondos de deuda ya están preparando una estructura para que se pueda entrar en capital).
Si desaparecen 500-700 millones de deuda no es que todavía sea solvente (no se habrían generado fondos suficientes para el vencimiento de las OS) pero el desequilibrio sería mucho menor y además nadie mete 250-350 millones (los fondos no han comprado por el nominal sino por la mitad) para perderlo todo a los tres años.
Está claro que si se capitalizara deuda las OS tendrían muchas razones para incrementar su precio a 70-80%, por la mayor visibilidad de la amortización en el 2028
Las AFSE saldrían muy beneficiadas aunque no incrementarían su precio hasta el nominal, pero si que se acercarían a cotizaciones de subordinadas de grado inferior, en el entorno del 50-70% porque el interés es atractivo y ligeramente inferior a sus comparables subordinadas (variable + 2,5%) y mayor precio en el 2028 porque parte de la amortización de las OS se desviaría a estos valores (somos yonkis del riesgo y no nos gusta un depósito al 1%)
El problema van a ser las discusiones sobre el porcentaje de propiedad que va a tener los socios actuales y la deuda. Los fondos no van a querer menos del 80% de la propiedad y los socios no van a querer perder más del 50%. Aquí esta en juego el control. Si hay acuerdo será después del vencimiento y se puede deteriorar muchísimo la cuestión si la solución pasa por la capitalización de deuda después de presentar el concurso de acreedores, en cuyo caso la subordinada no valdría nada. La distribución del capital no se habría solucionado, pero si los importes que recibiría cada una de las partes, porque lo que se generase a partir de ese momento se podría distribuir a la propiedad sin tener que dedicar nada a la deuda de las emisiones. Lo que ocurre en esa vía es que el deterioro es tan grande (proveedores) que podría llevarse por delante a Eroski totalmente.
Hay soluciones intermedias que no nos favorecen tampoco nada, como el concurso de la matriz y eliminación de la deuda, con venta del negocio operativo en una nueva sociedad filial.
#7373

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

mil gracias por la explicacion de balance, etc...
#7374

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Bueno, en mi opinion no creo que despues de todo lo amortizado y luchado durante la última decada no vayan a buscar una financiacion alternativa a los fondos.... 500 kilos creo que lo pueden solventar, incluso emitiendo deuda o incluso con capital riesgo. 


#7375

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Excelente explicación. Muchas gracias. 
Hay que tener en cuenta también que una parte importante de los tenedores de OS y supongo que también de AFSE son los propios socios/empleados de Eroski. Y esto puede influir en las negociaciones. 
De todas formas yo me inclino a pensar más en una nueva refinanciacion de la deuda que en una capitalización. 
#7376

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Por aportar otra posible solución al problema, que siendo mucho menor que antes, sigue siendo un gran problema. Coincido en que no puede devolver con el resultado operativo, pero antes tampoco porque la gran pregunta, en el grupo, siempre ha sido si les daría tiempo a llegar a un volumen razonable de deuda -ninguna empresa funciona con cero deuda-.

Si algo les reconoce el sector financiero y de. distribución es su capacidad para cumplir los compromisos que acordaron y por los que nadie daba un duro. Hablando el año pasado con una persona del sector, me comentaba que sus ratios estaban altos, pero dentro de parámetros aceptables para ellos. Que el problema les podía venir de la voracidad de los fondos, que con los bancos lo hubieran tenido hecho.

Otra opción que no podemos descartar es la venta de Eroski a otra cadena de distribución, donde el precio sea muy bajo y se asuma la deuda.

Aunque es una opción con lógica empresarial (y que se efectuaba hace no tantos años con cierta asiduidad en el sector industrial), ahora se ha puesto de moda dejar caer más las empresas para forzar quitas de deuda y compra por 1 euro.

Un segundo “pero” es el comprador. En este momento, los grandes ya están implantados y no le veo el sentido a comprar un “monstruo” con los problemas internos de gestión que se le plantearían por su carácter cooperativo previo -en esto hablo con conocimiento de primera mano-. 

Y el mayor “pero” es la decisión de la venta. Tiene que ser adoptado por la Asamblea de socios, donde se les diría a todos los trabajadores que perderían su cartilla (capital aportado, más los beneficios que se hayan ido anotando anualmente), que está muy mermada pero psicológicamente es muy importante para ellos y nadie les aseguraría el puesto de trabajo actual de “funcionarios cooperativos” -el gran problema del grupo Mondragon en todas sus empresas y germen de la salida de Ulma, Orona, Irizar, Ampo y algún otro en el pasado-. Los socios trabajadores siguen pensando que Eroski es una mina de oro y que el problema son sus directivos, los políticos, los…….. (siempre otros).

Y por último, mi opinión como consumidor del País Vasco. Eroski empezó como cooperativa de consumo donde se hacían descuentos por una pequeña cuota (al estilo de los economatos de las empresas), luego pasó a ser un supermercado cercano con productos normales a buenos precios, en este momento han pasado a ser un supermercado con tiendas sucias y anticuadas, atención muy deficiente, productos mediocres (en su marca blanca) y con precios caros (excepto en las ofertas) que cada vez están más vacíos. Sinceramente, el problema viene de aquí y mucho menos de la competencia. El modelo Eroski se ha deteriorado muchísimo y va a ser muy complicado sacarle una rentabilidad interesante.

Soy optimista por el apoyo político que recibirán, pero no les veo en el mercado en un horizonte de 10 años (espero que por lo menos duren 5 para seguir cobrando intereses). 

Buen finde a todos.


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