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Oscar Cagigas

Gestión del capital, ondas de Elliott y sistemas de trading

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113 comentarios

  1. Enrique Roca
    #1

    Enrique Roca

    Oscar: En tu sistema del Sp dices que hay que esperar al cierre para confirmar la compra o venta a determinados niveles. En tus estadisisticas has tenido en cuenta que ayer por ejemplo si esperamos a cierre se deshizo la posición a 1315 y no a 1294.
    Por lo demás enhorabuena ,es un placer contar contigo.

  2. Oscar Cagigas
    #2

    Oscar Cagigas

    en respuesta a Enrique Roca
    Ver mensaje de Enrique Roca

    Enrique, efectivamente el sistema solo dará una operación por válida si es válida al cierre (si se ha superado un determinado nivel). En las pruebas que he hecho resulta que es mejor utilizar la información más reciente (a pesar de alguna señal falsa que otra) que operar hoy con la información de ayer.

    Este sistema está probado a precios de cierre y da ganancias. También está probado a una simulación más realista que es el medio camino entre el precio indicado y el cierre (siempre que sea desfavorable). En esta última simulación también tenemos buenos resultados. Fíjate, por poner un ejemplo que esta operación se podía haber cerrado a cierre y aún así hubiera resultado en una ganancia, pero si se puede cerrar durante el día, pues mejor.

    Como me gusta demostrar lo que digo te incluyo los resultados de operar un mini futuro (50 dólares por punto) desde junio de 1998:

    1. Con precios teoricos intradiarios:
    Ganancia neta: 136K, Máx Drawdown=4.3%, Profit Factor=5.65, %Winners=78.83, Ratio W/L=1.52, #ops=137
    2. Con precios empeorados (medio camino entre lo anterior y el cierre):
    Ganancia neta: 89K, Máx Drawdown=4.8%, Profit Factor=3.14, %Winners=67, Ratio W/L=1.5, #ops=142
    3. Con todos los precios al cierre:
    Ganancia neta: 33K, Máx Drawdown=9%, Profit Factor=1.51, %Winners=57, Ratio W/L=1.14, #ops=142

    Como ves el sistema es lo suficientemente bueno como para ser operado a cierre con ganancias, pero si le podemos arañar unos puntos operando durante la sesión pues mucho mejor.

    Mira, te paso el documento donde se explican las pruebas y cómo funciona el sistema:

    http://www.onda4.com/files/groza.pdf

    Saludos,
    OScar

  3. antaanta
    #3

    antaanta

    hola oscar...

    he leido tu ultimo articulo de sistemas de trading el titulado Pruebas para confirmar la validez de los sistemas de trading y en el he visto lo de EL SISTEMA XINV PARA MATERIAS PRIMAS Y LO HE DESCARGADO EL PDF...

    MUCHISIMAS GRACIAS POR TUS APORTACIONES. ... tengo una pregunta que hacerte...

    tengo una plataforma de pruebas que es de la casa xtb tienen la plataforma META TRADER y yo estoy interesado en activos de materias primas como plata, oro y petroleo y tambien hago pruebas con el ibex y el eurodolar... bueno el caso es que quiero que me digas si conoces esta casa y si conoces la plataforma y que opinion tienes de esta plataforma y de los servicios de esta empresa.

    yo tengo en los graficos los INDICADORES... el macd, el stochastic y el cci

    Y LA CASA OREITRADE?? que tal son?? o cuales son los mejores o el mejor para ti??

    no he leido todavia el pdf, pero en breve lo hago...

    muchas gracias.

    antonio anta

  4. Oscar Cagigas
    #4

    Oscar Cagigas

    en respuesta a antaanta
    Ver mensaje de antaanta

    Hola Antonio, la verdad es que no conozco xtb ni Oreitrade. De las que conozco para materias primas está muy bien Interactive Brokers. También conozco MBTrading que va de maravilla sobre todo en Forex. GVC Gaesco es otra que conviene tener en cuenta. Saludos,

  5. hilariopg
    #5

    hilariopg

    Buenos días Oscar.
    Antes de nada felicitarte por tu gran trabajo y por compartir con nosotros tus conocimientos, es algo que te honra en generosidad.

    Tengo una duda acerca de cómo calcular la RENTABILIDAD y la EXPECTATIVA de mi sistema.
    Para ello te agradecería que me aplicases las fórmulas en base a estos resultados de operaciones, a modo de ejemplo: 200-100+300-100-200+100+200-100+200-300. Ya sé que para que estadísticamente tenga fiabilidad, la muestra debe de ser de más de 100 resultados, pero ponemos solo estos para ver cómo aplicas las fórmulas para calcular la RENTABILIDAD Y LA EXPECTATIVA.

    Muchísimas gracias por tu atención.
    Un saludo.

  6. Oscar Cagigas
    #6

    Oscar Cagigas

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    Hola. Lo primero decirte que la rentabilidad la sabemos, es la suma: 200. Pero la rentabilidad porcentual no la podemos saber si no me dices de qué capital salen estas ganancias y pérdidas. Si vienen de operar 10.000 euros entonces la rentabilidad es de un 2% pero sin vienen de operar 1000 euros entonces es un 20%. Si supiéramos el periodo en el que se ha generado estas operaciones entonces podremos calcular la rentabilidad anualizada, el ratio de Sharpe, etc.

    En lo referente a expectativa solo tienes que calcular lo siguiente:

    exp = (1+B)*P-1

    Siendo B=ratio win/loss y P la prob de acierto. La suma de ganacias es 1000 y la de pérdidas es 800 así que el ratio W/L=1.25. El porcentaje de aciertos es del 50%.

    exp = (1+1.25)*0.5-1= 0.125

    La expectativa es de 12 céntimos y medio por cada euro arriesgado.

    La f óptima (Kelly) sería Exp/B=0.125/1.25=0.1 o un 10%

    La f de Kelly es el 10%.

    Usando el software SIZER te puedo añadir algún dato más:

    La fracción óptima es del 16% (f de VInce que se debe calcular con todas las operaciones)

    La ganancia media sin reinvertir los beneficios es de 20 euros, con una desviación de 193.91 euros

    La ganancia media (reinvirtiendo los beneficios) es del 0.53% o de 9.94 euros.

    Con estas estadísticas tardarías unas 454 operaciones en duplicar el capital.

    Saludos,

  7. hilariopg
    #7

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Muchas gracias, Óscar.
    Ya he calculado la EXPECTATIVA Y F ÓPTIMA DE MI SISTEMA.

    Exp=(1+B)*P-1=(1+1.89)*0.52-1=0.503
    F óptima= Exp/b=0.503/1.89=0.26

    Mi duda ahora es:
    Con estos datos y poniendo por ejemplo que mi cartera cuenta con un saldo inicial de 6000€.
    ¿cómo tengo que gestionar la cartera?. ¿Podrías hacer un desglose de modus operandus?

    Muchas gracias por tu aportación.

  8. Oscar Cagigas
    #8

    Oscar Cagigas

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    En un principio parece que habría que arriesgar un 26% por operación. Pero no es así. La aproximación de f óptima es determinista y por tanto exacta. Pero los resultados de un sistema de trading son aleatorios. Haría falta sacar las ganancias y pérdidas, dividir por el riesgo y crear el histograma que defina tu sistema. Al generar curvas de capital aleatorias que salgan de ese histograma tendrás idea del máximo riesgo que puedes asumir ya que esta forma de calcular (análisis de Montecarlo) sí que tiene en cuenta rachas de pérdidas y demás. Esto lo puedes hacer con un software que se llama Market System Analyser o MSA. En cualquier caso no creo que debas sobrepasar un riesgo del 5% de tu capital ni que debas tener una volatilidad diaria de cartera superior al 10%. Así, para ser más concreto:

    -El riesgo de cada posición no debería nunca ser mayor de 300 euros (5% de 6000)
    -El número de posiciones multiplicado por el riesgo nunca deberían generar ganancias y pérdidas mayores de 600 euros (10% de 6000).

    La forma de calcular el paso 2 es mirar la volatilidad en euros de cada componente de la cartera en base a su rango de variación diaria promedio (el ATR). La suma de riesgos nunca debería superar los 600 euros. Así si tienes 3 instrumentos y tienen las siguientes volatilidades: 200, 150, 250 estarías justo al límite, un poco menos de riesgo estaría mejor. Cada día puedes comprobar que no ganas más de 600 euros y que no pierdes más de 600 euros en tu operativa, como resultado conjunto de cartera.

    Estos son indicaciones generales. Insisto en que lo mejor es simular diferentes curvas de capital para ver qué es lo que puedes esperar de tu sistema porque tu sistema es único y las rachas que genere y el riesgo que sea óptimo para un determinado drawdown es algo intrínseco y particular de tu sistema.

    Saludos

  9. hilariopg
    #9

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Buenas tardes.
    Resumiendo, debido a mi condicición, es decir, tengo poco conocimiento en esto de gestión de capital, para simplificar el tema lo más correcto sería lo sieguinte.

    1.-Tengo 6000€ de cartera.
    2.-Compro 5 valores y cada uno por un valor de 600€.
    3.-Cada valor tiene un riesgo del 1%.
    4.-Así en mis cinco operaciones abiertas estoy corriendo un riesgo del 1% en cada una de ellas y un riego total del 5% si las juntamos todas.
    5.-Cuando liquide una, entro en otra, con el riesgo del 1% y sobre el capital de esa liquidación que será más de 600 si he ganado o menor de 600 si he perdido.

    ¿Qué te parece hacerlo así? Sería correcto.

    Muchas gracias por tu atención.
    Un saludo

  10. hilariopg
    #10

    hilariopg

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    Perdón. Un error.

    en el punto 2. serí 10 valores a 600 cada uno para conseguir emplear los 6000€ de la cartera y NO 5 valores a 600 porque sería 3000€. Lo demás todo igual.

  11. hilariopg
    #11

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Debido a que he cometido un error a la hora de expresarme en los mensajes 9 y 10 mejor eliminamos estos dos y vuelvo a escribir un nuevo mensaje.

    Resumiendo, debido a mi condicición, es decir, tengo poco conocimiento en esto de gestión de capital, para simplificar el tema a ver si lo más correcto sería lo sieguiente.

    1.-Tengo 6000€ de cartera.
    2.-Compro 10 valores y cada uno por un valor de 600€.
    3.-Cada valor tiene un riesgo del 1%.
    4.-Así en mis 10 operaciones abiertas estoy corriendo un riesgo del 1% en cada una de ellas y un riego total del 10% si las juntamos todas.
    5.-Cuando liquide una, entro en otra, con el riesgo del 1% y sobre el capital de esa liquidación que será más de 600 si he ganado o menor de 600 si he perdido.

    ¿Qué te parece hacerlo así? Sería correcto.

    Muchas gracias por tu atención.
    Un saludo

  12. Oscar Cagigas
    #12

    Oscar Cagigas

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    No es lo mismo lo que uno invierte que lo que arriesga. Lo que uno arriesga es lo que pierde si salta el stop. Lo que invierte es la parte del capital que utiliza para operar, pero debido al apalancamiento lo normal será usar un capital mayor que el cash de la cuenta. Por las preguntas veo que aún debes formarte en manejar el tema de riesgo y gestión de capital antes de invertir porque es un tema fundamental. Cualquier libro de gestión de capital (incluyendo el mío) deberían ayudarte a consolidar estos conocimientos. No, cada valor no tiene un riesgo del 1% y no hay que comprar 10 por importe de 600 euros. Este planteamiento no es correcto. Saludos :)

  13. hilariopg
    #13

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Estoy esperando a que me llegue tu libro porque sé que necesito mejorar en esto de la gestión.

    Me dices que el planteamiento no es correcto. ¿Te importaría hacer tu el planteamiento correcto para que yo lo vea sobre los datos del mensaje 11?

    Muchas gracias.

  14. Oscar Cagigas
    #14

    Oscar Cagigas

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    El planteamiento correcto sería que indicaras la volatilidad diaria en euros de cada componente de la cartera. Entonces la suma no podría superar 600 euros. No tienen que ser 10 ni 4 ni 8, serán los que sean dependiendo del riesgo que tenga cada uno para que la suma no supere 600. La volatilidad diaria se calcula multiplicando el número de títulos por la volatilidad en puntos del valor (ATR). Eso en cuanto a volatilidad diaria.

    POr otra parte el riesgo (lo que perdemos si salta el stop) de cada componente no debería superar el 5% del capital o 300 euros. Este riesgo es el que determina el número de títulos, así que como ves hay dos restricciones y el número de títulos que calculas aquí te determina la volatilidad diaria.

    En mi mensaje 8 tienes un ejemplo. Son tres posiciones con volatilidades de 250, 150 y 200 euros diarios. Serían por ejemplo los siguientes valores:

    A: 100 acciones con ATR=2.5 puntos
    B: 150 acciones con ATR=1 punto
    C: 40 acciones con ATR=5 puntos

    como ves el valor C es el más volátil pero como hemos comprado menos acciones (40) entonces tiene menos volatilidad diaria en euros que el valor A, menos volátil pero que hemos comprado más acciones.

    Cuánto capital utilizamos para estas tres compras?

    Pues depende del precio de la acción, que no lo hemos especificado aún. Si el intermediario nos permite margen 2:1 entonces podremos usar hasta 12.000 euros para estas compras. Si no nos llega el capital entonces tendremos un problema de margen y no podremos arriesgar lo que queríamos sino menos.

    Pero ojo, esto que acabo de explicar es solamente el control de riesgo para que no sea excesivo. La verdadera Gestión de Capital sería a través de un esquema de ir subiendo el riesgo monetario conforme tengamos más capital (antimartingala) y por supuesto comprobar que tenemos un sistema operable con expectativa positiva (tal y como hicimos antes) y simulando con Montecarlo antes de pensar en operarlo en real para tener en cuenta rachas de pérdidas y demás. Como ves no es tan sencillo y hay que dedicarle su tiempo.

    Espero que ahora se entienda :) Saludos,

  15. hilariopg
    #15

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Uffff, esto tiene tarea.
    Yo personalmente creo que la mejor manera de ver esto con claridad es mediante un ejemplo como el de antes, partiendo desde el inicio con un capital e ir haciendo ejemplos de resultados para ver pérdidas y ganancias .... y así se va viendo todo más claro.

    La verdad es que me gustaría que me lo explicaras así para que termine de verlo más claro, pero también sé que no soy nadie para pedirte algo que a lo mejor no te apetece dar.

    No obstante, si consideras ejemplificarlo de esta forma quizás lo comoprenda completamente, sino es así, intentaré formarme con tu libro.

    Muchas gracias por tu atención.

  16. Titeuf
    #16

    Titeuf

    Hola Oscar!

    Primero felicitarte por tus articulos. Me encantan.

    Es precisamente lo que iba buscando, explicaciones matemáticas, con contrastes estadísticos, etc.

    ¿Hablas de todo esto en tus libros verdad? Me gustaria profundizar en los contrastes matemáticos, el valor esperado y demás conceptos. ¿En cual de tus libros se habla sobre todo esto?

    Un saludo y a seguir enseñandonos! Gracias!

  17. Oscar Cagigas
    #17

    Oscar Cagigas

    en respuesta a Titeuf
    Ver mensaje de Titeuf

    Titeuf, Gracias por los comentarios. El libro que habla de esto es "Trading con Gestión de Capital". Aunque en el último "Estrategias y gestión de capital con acciones" también tiene una parte importante dedicada a la gestión de capital. Saludos,

  18. hilariopg
    #18

    hilariopg

    en respuesta a Oscar Cagigas
    Ver mensaje de Oscar Cagigas

    Hola buenos días.
    ¿Cómo se calcula el estadístico S, con algún sofware...?

    Gracis.

  19. hilariopg
    #19

    hilariopg

    Hola, buenos días.
    Para entrar en bolsa con una cartera de 6000€ y con intención de operar en acciones, ¿Cuál es el mejor broker teniendo en cuenta que las compras serán pequeñas para que no me coman las comisiones?.

    Muchas gracias.

  20. Oscar Cagigas
    #20

    Oscar Cagigas

    en respuesta a hilariopg
    Ver mensaje de hilariopg

    Si se trata de bolsa americana hay dos que a mi me gustan bastante: MBtrading e interactive Brokers. Para el resto podría recomendar GVC Gaesco. Saludos,

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