Salvador Sostres

Ya sabía yo que volverías a la carga, Borodin....

No se prohibe fumar.

Se prohibe fumar en lugares públicos cerrados.

?Por qué no se prohibe fumar? Porque dejan que cada uno se mate como quiera. Tampoco está prohibido el suicidio. Ni penalizado su intento...

?Por qué se prohibe fumar en lugares públicos cerrados? Por lo mismo que se prohime matar: Porque perjudica a terceros. Está demostrado el daño a fumadores pasivos.

Es tan difícil?

El alcohol es diferente. Porque, si bebes, te emborrachas tú, no emborrachas al camarero. Te coges una cirrosis tú, no la persona que está a tu lado.
Hay una estadística reveladora. En USA tomaron una muestra enorme de personas elegidas al azar que fueran NO FUMADORAS. En mil ciudades, en muchos estados, de diferntes edades, de todo nivel económico, profesional, para evitar contaminación estadística. Las dividieron en dos grupos: Aquellas cuyo cónyuge fumaba y aquellas cuyo cónyuge no fumaba. E hicieron un estudio epidemiológico de enfermedades asociadas al tabaquismo (cáncer de lengua, de pulmón, enfisema pulmonar,....). El resultado fue apabullante: La incidencia de esas enfermedades en el primer colectivo era muy superior al del segundo. Imagina el camarero todo el puto dia en el bar rodeado de humo....

La cocaina o la heroina son diferentes. Y yo no sería partidario de su legalización, por el elevadísimo riesgo de adicción que tendría la gente si se vendiera en el estanco....Allá cada cual en todo caso...

Y en cuanto a la F-1, ya sabes, si bebes, no conduzcas... Bona nit.

Vale Germinio; pues si las dos drogas causan enormes gastos Sanitarios ¿por qué no se prohíbe el alcohol? Porque no molesta al vecino… pues entonces el único motivo es que el tabaco molesta al no fumador y ya está. Digo yo que se es o no se es, porque no se puede ser y no ser a la vez.

Sobre la F-1 pues oye si que me gusta y si me invitan y mis honorables Políticos se gastan mi dinero en circuitos entre otras cosas pues tendremos que aprovecharlos digo yo. La verdad es que hubiese preferido no ver el Circuit, ni las aulas prefabricadas en los Colegios ni el Agora que es muy bonito, pero bueno antes se construían Catedrales y se cobraban pontazgos, es verdad cuanto mas pienso mas cuenta me doy que le cambian de nombre a las cosas. Voy a pensar para que sirve el Agora, que seguro que antes era otra cosa y le han cambiado también el nombre.
Bona nit.

Por supuesto que es por discutir, Borodin...
Estas dos drogas tienen en común que matan. Que causan elevadísimos gastos sanitarios a los drogodependientes. Por eso, y por otras razones, lo lógico es que tengan impuestos específicos, elevados, que traten de frenar el consumo y recauden para los gastos de tratamiento de cáncer, enfisema o cirrosis....
La diferencia entre el alcohol y el tabaco es que el que se bebe un cubata o una botella de vino, por lo general, no me abre la boca y me hace tragar lo que mea....mientras que el que se fuma una Faria, la enciende, da una calada y lo que expulsa, lo expulsa en el lugar donde yo estoy comiendo...
Peor aún si soy camarero y estoy trabajando en un lugar donde, cuando se va el de la Faria, llega su mujer con el Winston.... y así todo el día y así todo el año.... Joder, que el cáncer de pulmón tienen el doble de incidencia entre camareros que entre dependientes de grandes almacenes....
Es decir, las dos matan, pero el tabaco mata, además, al que no fuma....

Maltratados, pues habrá que arreglar eso tanto si son muchos como si son pocos.

Educación para emprendedores: 100% de acuerdo. 110% si me apuras. Y te lo digo con conocimiento de causa. Después de estudiar y trabajar en Espana, estudié y trabajo en USA. Joder que diferencia! En España, los chicos más listos de la clase o se quedan de profesor adjunto o se hacen funcionarios. En USA los chicos más listos de la clase se hacen empresarios. Hay asignaturas y especialidades para emprendedores....Pero yo no diría que esto es culpa de Aznar. Ni de ZP, ni de Franco.
Es una especie de culpa colectiva. Si hasta en el diccionario y en el lenguaje habitual en lugar de decir: "he conseguido trabajo o he conseguido un empleo", se dice: "Mi hijo ha conseguido una colocación..."

Bona nit e unha aperta y no te preocupes por Boswell, estará intrigando para escribir una nueva columna sobre la derechona...uy! perdón, quise decir izquierdona, jaja

Hola Germinio,

Si es por discutir… me dices lo que se gasta en Sanidad por enfermedades relacionadas con el alcohol…

O por qué no hablamos de los maltratados que también los hay y muchos y muy jodidos.

Respecto la educación, me refería a educar a los jóvenes a ser Emprendedores NO Funcionarios, a mejorar la formación y crecimiento de los actuales Micro-Empresarios-Empleadores Españoles que creo soportaban al 80% de los empleados.

Ahora no tengo tiempo igual mañana te cuento, para mi es un placer “discutir” de ésta manera.

Saludos.

Por cierto, el amigo Boswell lleva unos días sin aparecer. Espero que se encuentre bien y no siga arrepentido de la columna…. No me lo perdonaría.

¡Boswell si nos lees y te apetece apúntate a la comida con Germinio y pones tú los Gin-tonics! jajaja.

Saludos

Hola Maoist:

No sólo contamínanos, como puedes ver nos contaminamos con unas copitas de vino de vez en cuando, y entre discusión y aprobación nos tomamos unos pescaditos... pero sin pasarnos que ya con los años uno tiene que comenzar a cuidar la salud.

Saludos.

Ah! Boroín, había olvidado lo de Delibes...
Es como si me dices que qué prefiero si Ribera de Duero o Rioja. O Merluza o Lubina.... Pues las prefiero a las dos.
Y, llegado al extremo de que tuviera que votar solo a uno, yo también votaría a Don Miguel. Si de Mr. Diamond he leido sus 4 obras maestras, de Delibes he leido por lo menos 20, Sisi, 5 horas con Mario, el gran Diario de un Cazador, de un emigrante, de un jubilado, dos dias de caza, las Ratas, el ciprés, Cayo,...El camino, El Hereje, la grandisima Los Santos Inocentes,.... hasta un libro póstumo que podría haber escrito Diamond y que comenté en estos foros hará un año...

Pero preferiría no votar y seguir tomando Rioja unos días y Ribera otros....

Ves? de la FI tengo peor opinión. Me parecen una panda de capullos, empezando por el primero y acabando por el último. Qué se le va a hacer, Borodín, no podemos estar de acuerdo en todo...

Egunon e unha aperta

Ya sé, 5.....s,
Si era por discutir con Borodín.
Mi punto es que estoy de acuerdo en que nuestros legisladores improvisan y no les salen las cosas bien casi nunca. Pero no lo hacen por joder al sector de hostelería...De hecho lo hicieron cediendo a sus presiones.
Creyeron que con esa modificación contentaban a todos. Sobre todo porque el sector de la hostelería fue el más beligerante amenazando con que perderían ventas si ponían pegas a los fumadores....

Total, que la primera ley resulto fallida. Y los fumadores seguían dando-por-culo a los no fumadores. Sobre todo a los camareros, porque yo, al entrar en esos lugares apestando a humo y fritanga, simplemente, me daba la vuelta e iba a un lugar decente, ventilado y sin humos. Pero los camareros, vaya tela... como los mineros y el grisú.

En resumen, 5.....s, que la ley puede ser incompleta, chapucera, perfeccionable.... pero ya estaba bien de obligar a empleados y otros clientes a respirar sus humos, fuera cual fuera el orificio por el que los expulsaban....

Que ese es el fondo de la cuestión. Abrazo

por cierto que es cierto que nadie les obligo...pero...les dieron la opcion...y libremente la eligieron...hicieron el gasto...y ...no se nos olvide que nos lo dieron en todos los telediarios del pais como un logro politico ... ahora donde digo diego digo lombriz...ya estamos acostumbrados...un abrazo...

No germinio...no fue asi...y no es tan facil...los equipos de aire acondicionado de los restaurantes normalmente no son como los de casa...tienes un aparato al que le llegan dos conductos uno de impulsion y otro de retorno...la extracion o la aportacion de aire es otra cosa y va por otro lado...asi que...que ocurria que para poder aislar una zona de la otra no te servia tu aire acondicionado...y tenias que montar otra estructura...por cierto que al tener ya dimensionado el local...lo normal era tener una maquinaria la antigua para una zona y otra para la otra ...como ves muy ecologico...y de una efectividad medioambiental total...se me olvido ...coño trabaje para una gran empresa de acondicionamientos....he montado mas aires que un tonto...tambien...joder cuantoa planitos me hice y cuantos calculos de K sub g....y sin ordenadores como ahora...joder a lo mejor de haber trabajado de tantas cosas me he expecializado en ...nada...Un saludo...

Por partes, Borodin.
Nadie les obligó, si bien es cierto que esos empresarios, en aplicación de la primera ley y, convencidos de que los fumadores eran clientes a proteger y que los no fumadores segurían yendo de cualquier manera,.....entonces decidieron hacer determinadas inversiones (mamparas, aire acondicionado, extractores,...) para tratar de acomodar espacios para ambos colectivos, fumadores y no fumadores.
Luego llega la segunda Ley y ya no necesitan las mamparas. Pero sí los extractores, el aire acondicionado...Pues realmente, es una pena que hicieran aquellas inversiones y ahora no las necesiten. Pero qué se le va a hacer, al menos, esos locales están mejor equipados.

Lo de las leyes para las maltratadas, para mejorar la educación y para todo eso, no jodas.

Lo de SNB lo veré el fin de semana. A mí me gusta mucho lo que SNB escribe y dice. Escribe y dice muy bien muchas cosas que yo pienso. Le reprocho lo que me reprocho a mí mismo: que tiene perfectamente identificados los problemas. Ya solo nos falta identificar las soluciones...

Bona nit

Joe, No me estraña que andéis a la greña con Germinio, empeñados de contaminar el planeta con flatulencias de sulfídrico y metano que tiene 17 veces mayor pocer invernadero que el CO2 y además de humo procedente de la combustión de biomasa que debía ser sumidero de CO2 o por lo menos no desperdiciar miles de hectáreas abonos y demás en cultivar una planta de tabaco para ser quemada.... ;)))

Entonces Germino si nadie obligo a poner extractores y a separar con tabiques, lo hicieron porque les salió de los huevos a los hosteleros… pues muy bien hagamos leyes para no obligar, leyes para ayudar a las maltratadas, y leyes para la educación, y leyes para… y leyes para… cuantas imbecilidades hagamos mejor y así cuanto peor mejor. Lo mismo necesitamos menos leyes y mas claras, mas acuerdos, mas sentido común, mas libertad, mas educación, mas acción directa, etc. Quitémonos las orejeras y pongámonos otras gafas para ver el mundo, que el pueblo y las personas no somos tan malos ni tan imbeciles.

Cambiando de tema, pongo una entrevista del profesor SNB por si interesa a alguien. Son 45 minutos los 15 primeros respecto las previsiones (bastante apocalípticos como siempre) y después habla de la reforma de las pensiones y de las cajas. Está en Catalán.

http://www.tv3.cat/videos/3345070/Santiago-Nino-Becerra-mentides-caixes-i-deficit-fiscal

Saludos.

Matices, Borodín y herrador,

El Bar. Nadie obligó a nadie a gastarse 40.000 EUR en aire acondicionado. Nadie, pero:
1.- Manda huevos que no tuviera aire acondicionado en un local público, con olores de cocina, de bar,...
2.- Si lo hizo fue porque quiso, para tener una zona acondicionada para fumadores.
3.- Manda huevos, que, además de los humos de la sartén, la gente fumase en ese local..... y el dueño no tuviese aire acondicionado.

El estado recauda....Una polla recauda. Se gasta mucho más en sanidad asociada al tabaquismo que lo que recauda. Además, en una sanidad que pagamos todos.... En USA, si eres fumador, los seguros médicos tienen dos opciones: Si quieres la misma cobertura tienes que pagar más o tienes menores coberturas....Lo cual es lógico, joder. Por qué tenemos que pagar XXXX más al año para pagar el tratamiento del cáncer o del enfisema del tío que fuma por que le pasa por los huevos? Que se lo pague él.

En los estadios. Pues deberían prohibirlo también. Pero hay que oir a los "pobres" fumadores, que no les dejan fumar ni siquiera en lugares abiertos....Por cierto, el restaurante de marras, con el macarra del Faria y su pareja del Winston no era mucho más grande que un palco. Unas 10 mesas. Todo pedido, el primer plato servido.... dónde c... vas, 6 tíos muertos de hambre y sed a las 3:30? Pues mandas al carajo al macarra y te pones a cantar Asturias Patria Querida, a voz en grito para molestar todo lo posible. El pobre dueño no sabía donde meters: "Por favor, no se puede cantar que molestáis a los clientes...." y le decíamos: "Vale, Manolo, cuando dejen de fumar, dejamos de cantar" y el tío: "Fumo porque me sale de los cojones". Y nosotros: "Asturias, Patria Queridaaaaa...." Un horror. Los demás comensales se fueron pitando. No hemos vuelto.

Una mierda esta segunda Ley, pero mucho más mierda era lo anterior. Y peor la ausencia de Ley.

Y, qué me decís de esos subnormales que fuman como chimeneas en su coche, con dos criaturas a bordo (sus hijos) y que, cuando vuelan son capaces de estar 8 horas sin fumar? Pues eso, unos subnormales.

Al final, es claro que esa ley es mejorable. Y que el que es cerdo lo es en el estadio, en la playa o en el restaurante rural. Pero vamos necesitando leyes que impidan que el que come pipas ponga perdida la playa, el que va con dos perros deje dos cagadas en la acera (imagináis que las cagadas sean de un bebé? la que le liarían al cerdo del padre?), que deje dos latas en la playa, llenas de colillas o de condones...Pero, a fin de cuentas, eso es civismo. Lo de llenar de humo el local donde trabajas o comes eso es un atentado contra la salud.... No sé cómo no lo han ilegalizado un siglo antes.

Egunon e unha aperta.

Hola Herrador, vamos a ver que dices muchas cosas:

Totalmente de acuerdo, es una Ley antifumadores. Pues que lo digan claro y ya está coño que no hay que tener miedo, que yo tambien estoy cansado que le cambien el nombre a las cosas. Pero en mi opinión eso de o estás conmigo o estás contra mi es puro Fascismo no le cambiemos el nombre tampoco.

A mi no me importa lo que hagan en Irlanda, creo que ya está bien del “y tu mas” y “que inventen ellos”. No se puede obligar a un pequeño Restaurante ha invertir unos €40.000 en acondicionarlo y a los 6 años ahora le decirle: ¡ahh lo sientoooo! que lo hemos pensado mejor. Y que durante esos 6 años unos invierten y otros no pero como esto es España: “el que mas puso mas perdió”. Y luego que si los Pubs Ingleses ¿Qué tiene que ver un Pub con un bar de copas? ¿y con uno de tapeo? ¿y con uno de Polígono?.
Luego nos acordamos que si un mundo feliz…, que si Orwell… Así no vamos a ninguna parte. Antes de hacer una Ley, se valoran las ventajas y los inconvenientes y despues se decide, se explican los motivos, se asumen las consecuencias y punto pelota. Y ojo que rectificar es de sabios, pero en este no había nada que rectificar porque ¡no se había cumplido!. Joder que la hagan cumplir y conforme salgan los posibles inconvenientes o mejoras se van implementando…, pero no, aquí es como dice la canción: “un pasito p’alante María… un dos tres…, un pasito p’atrás.

El que es un guarro en un guarro sea fumador o formador. Comencé a fumar muy joven y en mi casa sólo se fumaba en una habitación donde por supuesto no entraban mis hijos, en mi coche nunca, pero ya no solo por contaminar a los demás… es que molesta hasta la olor. En mi oficina por ejemplo siempre preguntaba antes de encenderlo. Simple educación Herrador, simple y llanamente educación y un poco de sentido común.

Totalmente de acuerdo también con lo del Bernabeu, ¿Qué pasa que ahí no contamina al de al lado? ¿y en las Sociedades Vascas que son recintos cerrados? Y por qué en las Sociedades sí y en los Casal Falleros no? Vamos hombre… ni puta idea. (o ganas de enfrentar al presonal que no creo pro ahí está).

Sinceramente me reafirmo: o todos los lugares públicos se habilitan para fumadores y no fumadores para que cada cual que elija donde quiere entrar, o se prohíbe totalmente aunque tengamos que pagar entre todos los 6.400M€ que dicen se recaudan. Pero que no nos vendan la moto. Y que no me cuenten historias de ayudas para dejar de fumar… que los veo venir.

Pero en fin, como me decían de pequeño: “estas son las mulas que tenemos y con ellas debemos de labrar”.

Un saludo.

Pepiño se ha operado de presbicia, cataratas y miopía en Oviedo, en la Clínica del mejor oftalmólogo de España y uno de los mejores del mundo. Le ha costado, porque de eso hace tiempo, pero ya empieza a aparecer sin gafas.

http://www.eldebat.cat/cast/viewer.php?IDN=36988

La del Winston y el del Faria no son maleducados, simplemente son fumadores. Quiero decir que no son más maleducados que la media de los fumadores, desgraciadamente.

Le dicen Ley Antitbaco, pero es por la insoportable costumbre progre de llamar a las cosas por otro nombre distinto al que sería el suyo. En realidad es una Ley Antifumadores. Y me parece muy bien, pero es incompleta, se queda corta.

germinio tiene razón cuando dice que el problema fué con la primera Ley Antifumadores que hicieron. Se acojonaron. No tuvieron bemoles a hacer lo que ya habían hecho en Irlanda que fué, simplemente, prohibir a los fumadores que fumaran en locales públicos. Sin medias tintas. Sin paparruchadas de "zona de fumadores" y "zona de no-fumadores" separadas con una manpara. En Irlanda se prohibió fumar ¡en los Pubs! de un día para otro y lo único que pasó fué que la hostelería aumentó sus ingresos.

El argumento de que es una Ley fascista lo emplean sólo los fumadores, voten al PP, al PSOE o a Batasuna: Fascista me parece a mí la señora del Winstosn o el caballero del Farias, que ni pidiendole por favor son capaces de dejar de chutarse en público, repartiendo una parte de su droga venenosa entre sus vecinos de mesa. Son unos yonkis, la mayoría, que van con su particular jeringuilla dando pinchacitos a todo el que cae a su lado. Y si protestas por la mierda que van aspersando, en forma de humo, cenizas y colillas, a poco te amenazan verbal y fisicamente. ¿Hay alguien más cerdo que un fumador, que allá donde le peta tira la ceniza y la colilla? Es acojonante como están las playas de colillas arrojadas a la arena. Es acojonante que esa gente haya cargado con la cajetilla llena de cigarros sin usar y no tenga las santas narices de retirar las colillas usadas y las arroje al suelo. Yo me imagino las salas de estar de las casas de esas gentes, y las de los que arrojan las latas vacías al suelo, llenas de colillas, cajetillas arrugadas y latas de refresco vacías. Una pena.

Y en cuanto a que cada uno se envenena con lo que quiere y el Estado no puede impedirlo, es un tema de higiene y salud pública ¿Acaso no puede el Estado controlar que en los alimentos y bebidas no se introduzcan venenos? ¿No debe inspeccionar que las latas de conserva no salgan con bolutismo, hongos, salmonella o excrementos de rata? ¿Estaría bien que dejaramos a los fabricantes distribuir productos caducados o nocivos para la salud del que los ingiere? Pues eso es lo que tendrían que hacer con el tabaco. Prohibir SU VENTA.

Pero no lo hacen, porque es una fuente de ingresos muy jugosa. El Estado es el camello de los yonkys fumadores. Por eso no hace un Ley ANTITABACO, sino una Ley ANTIFUMADORES. Y ahí se queda corto. Antes lo he dicho y ahora lo argumento con un ejemplo. Esta Ley permite seguir fumando en los Estadios de Futbol y de otros deportes, Plazas de Toros, etc, si son abiertos, lo cual es un desproposito y una muestra de que se han vuelto a acojonar, se han quedado cortos. Me explico:

Mi padre era socio y abonado del Real Madrid. Mi madre lo sigue siendo. Tenían dos asientos y el de mi padre ahora es mío, pero no voy nunca al campo. Mi madre sigue comprando los dos abonos de temporada y se los vende a unos amigos que, ademas de pagarselos, nos ceden unos cuantos partidos a lo largo del año. Después de 2 años de ser yo socio y abonado, estas navidades fuí a ver el R Madrid-Sevilla con mi hijo, mas que nada por él, la primera vez que iba al Bernabeu. Cuando ya estabamo sentados se sienta en la butaca de mi lado un tío de 180 kilos con un Montecristo de palmo y medio. Se le apagó y lo volvió a encender 16 o 18 veces. Le duró TODO el partido y el aire nos traía, a mí y a mi hijo, su humo que cambiaba de olor, según el puro estaba más o menos chupado por sus babas. Era más húmedo cuando lo volvía a encender después de un tiempo chupandolo apagado y mas seco cuando estaba encendido un rato. En la butaca junto a la de mi hijo el fumador era de cigarrillos, aunque encendío "pocos", 5 o 6, pués los alternaba con una bolsa de pipas. No tuvimos escapatoria. Hora y media envenenandonos con las miasmas de cerdo del puro, empapándonos del olor en el pelo y en la ropa, impregnadonos de sus esputos en la piel y hasta en la garganta, que esa noche se me agarró su peste asquerosa a la gargana. En un bar o un restaurante, después de haberte peleado con la del Winston y con el del Farias, te cambias de mesa o te vas al otro extemo de la barra. En un Estadio no te puedes mover de tu asiento.

Esto fué en Diciembre. En Enero me enteré que en las zonas cubiertas de los estadios tanbién está prohibido. Mis asientos están a pocas filas del césped, dos por delante de donde acaba la grada cubierta. Una mierda, esta segunda Ley Antifumadores.

Joder Germino, unos maleducados la del Winston y el de la Farias… pero entonces estamos de acuerdo en todo menos en los libros que nos gusta leer.

Tú prefieres a Diamond y yo a Delibes.

Por eso dices: “el petróleo a 100€”… “se puede liar parda”…
Y yo: “la gasolina a 1,30€”… “no me gusta como caza la perra”...
Pero bueno, menos mal que sabes para lo que sirve la flor del saúco que si no….

En lo que no estoy muy de acuerdo es que se está acabando el agua fósil… Cierto que la cantidad es finita, pero no se sabe cuanta queda. En Siwa por ejemplo, existe un oasis de agua salada donde a veces llega agua potable que sobresale de los pozos artificiales. Es una pena porque toda éste agua se desperdicia.

Me voy a ver los entrenamientos que me han invitado. (sé que te gusta la F-1 je je je).

Saludos y buenos días:

O la Liquidez de la mierda (jajaja) tanto monta-monta tanto.

Hola Maois,
Estoy totalmente de acuerdo.
En Argelia importan el 60% del grano que consumen... y en Irán, y en Arabia Saudita y el Libia...mucho más. Y el resto lo riegan con acuíferos fósiles no rellenables ya casi exhaustos...
Pagan con los ingresos del gas o del petróleo un trigo que no pueden producir, porque no tienen agua...Pues importan la harina o el trigo....Un desastre, porque la capacidad de sus países para soportar población hace mucho que la han excedido,.... pagando con combustibles fósiles...
Cuando se les acabe el gas o el petróleo (mucho antes de que ocurra eso), ya me diréis qué va a pasar en esos paises...
Para añadir leña al fuego (definición castiza de feed-back positivo), aparecen los biocombustibles y ahí tenemos unos pocos en USA y unos muchos en Brasil, utilizando tierras cultivables robadas a la selva amazónica, no para producir alimentos, sino para producir etanol para quemarlo en los coches....

Y eso, aderezado por un acceso imparable a la información, via Internet o vía TV por satélite....
Agudizado por unos países con sistema político corrupto, desde las monarquías y no monarquías del Golfo, hasta la monarquía del Atlántico..... La bomba de relojería está servida.

Y el petróleo a $100. Preludio de "se puede liar parda..."

Gabon e unha aperta