Crisis de crédito: su verdadera magnitud

Y ebualá, asi nacera la futura crisis, los clientes de los bancos se amotinaran en las entidades reclamandoles su dinero y estas a su vez les comunicaran que no han sido engañados y que no pueden hacer nada, venderan a cualquier precio ante el temor de perder totalmente sus ahorros, y cuando la noticia tenga una repercusion nacional y sea insostenible la situacion el papá estado "obligara" a mamá banca a que amortice a sus hijitos los plebes cambio de mas avales o garantia estatal para financiarse ya que sino no puede hacer frente al gran pago que supondra amortizar estos activos toxicos y seguir ganando dinero asi con este tipo de negocios sin ningun tipo de riesgo ya que otros pagan sus platos rotos. Pero lo que no sabe papá estado es que ya no seran sus hijitos los plebes los que veran este dinero, sino la propia banca que recompro todas estas participaciones mediantes otras sociedades vinculadas. En esta ocasion sera una burbuja de activos toxicos que necesitó emitir la banca para sobrevivir y que traslado el riesgo a sus engañados clientes eximiendose asi de cualquier peligro que implicase riesgo que hizo temblar sus propios cimientos. La historia se volvera a repetir, pero los activos protagonistas ya no seran los inmuebles sobrevalorados a cambio de obtener con su venta un suculento beneficio mediante la financiacion bancaria (con la que si asumieron riesgo), esta vez no seran una cantidad ingente de pisos que vender o apropiarse con los que poder hacer negocio y competencia desleal, esta vez sera mucho mas sencillo, sera una cantidad astronomica de participaciones en circulacion que perderan su valor porque nadie estara dispuesto a pagar el total de su nominal y que la pobre plebe vendera atemorizada por miedo a que vuelva a repetirse una situacion como la actual, entonces la banca exenta de riesgo y con los deberes bien hechos solo tendra que poner la caña y esperar el desespero de sus clientes ara recomprarle mediante otras sociedades sus propias participaciones a mitad de precio (o menos), quedando asi todo en casa, los intereses y el capital cuando amorticen obligadamente porque el estado les aconsejará que lo hagan porque tienene que tener a sus hijitos contentos.

Nosotros, solo estaremos ahi para contarlo, y si nos dejan, coger una pequeña parte del pastel, como ahora.

Cuidate mucho Fernando y te sigo atentamente, espero que lo publiques si lo consideras oportuno ya que tu eres unos de los caballeros justicieros que puede hacer llegar a mucha gente el proximo apocalipisis bancario. La infomracion, es un derecho, nunca un previlegio.

Cuando la econmia se recupere, inicie su clico expansivo y alcance de nuevo una etapa de madurez, volvera a retroceder. En esta etapa de retroceso, aproximadamente en 5-6 años, los clientes que hoy inviirtieron en este tipo de activos querran recuperar el dinero invertido en este tipo de preferentes y se encontraran con la sorpresa de que ya no valen lo mismo porque nadie esta dispuesto a pagar su nominal, venderan a cualquier precio y caeran en picado vapuleando y esfumandose asi los pequeños ahorros que muchos depositaron confiados que estaban a buen recuado y que no supondrian un riesgo para el dinero de su jubilacion, estudios de sus hijos, colchon anticrisis, etc...Seran los inversores particulares engañados quienes clamen al cielo y se enfrenten a la banca reclamndoles su inversion que en su dia le aseguraron en su banco. La banca, para defenderse de tal acusacion presentara el folleto de mas de 100 hojas que firmaron y donde dice en la pagina 83, versiculo 4 primera de Emilio que el riesgo implicito lo asume el cliente y que el banco esta exento de cualquier responsabilidad. Para muchos, como nosotros, esto presentera una nueva ocasion de invertir en chicharros de renta fija que cotizara a mitad de precio con alta rentabilidad y que nos venderan estos despavoridos inversores por miedo a perderlo todo. Pero, en esta ocasion, los bancos tras el escandalo que estos activos toxicos originaran dado que quien ha sido engañado es la plebe y amortizaran al 100 % su nominal al tenedor de dicha participacion, que paradojicamente ya no sera el cliente particular engañado porque vendio atemorizado a cualquier precio ante el riesgo inminente de quiebra de sus ahorros, sino la banca que mediante fondos de inversion, sicavs y otras sociedades habran comprado todas estas participaciones asegurandose asi un retorno de capital muy elevado a cambio de solo haber pagado unos intereses durante unos años

PREFERENTES: ACTIVOS TOXICOS DEL FUTURO SIN RIESGO. EL ORIGEN DE LA PROXIMA CRISIS

Hola Fernando (ENVIO EN 4 PARTES):

Me remito a ti ya que para que publiques en tu blog un nuevo articulo titulado "PREFERENTES: ACTIVOS TOXICOS DEL FUTURO. EL ORIGEN DE LA PROXIMA CRISIS" ya que yo no tengo lo oportunidad ni puedo hacerlo dado que no tengo ningun blog de alcance nacional que pueda informar y advertir del peligro inminente de este tipo de activos en un futuro.

Como todos sabemos ya este tipo de productos son una ESTAFA mas de los bancos para captar ahorrillos de los pobres desinformados y desavenidos particulares que confian su dinero a una entidad bancaria pensando que es un refugio seguro para su dinero, empujados por el asesoramiento de su titere director de oficina que le recomienda esta inmejorable inversion porque ofrece una rentabilidad muy atractiva emitidad por el banco, lo cual el inversor asocia que no corre ningun riesgo y que podra retirarlo cuando quiera. Que te voy a contar a ti que no sepas sobre este tipo de producto que se encuentra en mercados secundarios cotizando a un precio inferior que ofrece rentabilidades de hasta dos digitos, auqnue bien es sabido por quien las conocemos que nosotros asumimos el riesgo implicito que todo esto conlleva. Bueno, os sigo a ti y a Llinares y estoy totalmente de acuerdo en todos los articulos que hacen referencia a esto, pero me gustaria que publicarias algo que creo que se os ha pasado por alto y que estoy seguro que estareis de acuerdo conmigo. ESTE PRODUCTO EMITIDO EN LA ACTUALIDAD SON LOS ACTIVOS TOXICOS DEL FUTURO, SOLO QUE EN ESTA OCASION EL RIESGO LO CORRE UNICAMENTE EL CLIENTE Y NO EL BANCO.

Más de Larra: el tío que llevaba lo de los empeños, también muy bueno:


--Es un honrado corredor que vive de este tráfico. Aquí está.
--¿Este es el honrado corredor?

Y entró un hombre como de unos cuarenta años, si es que se podía seguir la huella del tiempo en una cara como la debe de tener precisamente el judío errante, si vive todavía desde el tiempo de Jesucristo. Rostro acuchillado con varios chirlos y jirones tan bien avenidos y colocados de trecho en trecho, que más parecían nacidos en aquella cara, que efectos de encuentros desgraciados; mirar bizco, como de quien mira y no mira; barbas independientes, crecidas y que daban claros indicios de no tener con las navajas todo aquel trato y familiaridad que exige el aseo; [..] y una pierna, de dos que tenía, que por ser coja, en vez de sustentar la carga del cuerpo, le servía a éste de carga, y era de él sustentada, por donde del tal corredor se podía decir exactamente aquello de que tripas llevan piés; metal de voz, además, que a todos los ruidos desapacibles se asemejaba, y aire, en fin, misterioso y escudriñador.


Cuando Larra se pone a describir a alguien en este plan, me recuerda al grupo de amigas que en cuanto se va una empiezan las demás a despellejarla y a criticarla...

s2

Caza Gangas, del "endeudar para aparentar" ya hablaba Larra en un artículo memorable, donde descubrió que el secreto de una señora de nivel medio que lucía con frecuencia prendas y joyas de muchísimo nivel, era que su marido era prestamista y hasta los más ricos iban a empeñar sus cosas para poder pagarse caprichos. Para el que le guste la buena literatura, se trata de "Empeños y desempeños", con cosas buenísimas, como cuando describe a su sobrino: "sabe leer, aunque no en todos los libros, y escribir, si bien no cosas dignas de ser leídas [..] monta a caballo como un centauro, y da gozo ver con qué soltura y desembarazo atropella por esas calles de Madrid a sus amigos y conocidos; de ciencias y artes ignora lo suficiente para poder hablar de todo con maestría [..] Habla un poco de francés y de italiano siempre que había de hablar español, y español no lo habla, sino lo maltrata [..] por la menor bagatela, sobre si lo miraron, sobre si no lo miraron, pone una estocada en el corazón de su mejor amigo con la más singular gracia y desenvoltura que en esgrimidor alguno se ha conocido" Pero en fin, dejemos el tema que se me va la olla...

Y por cierto, muy buena esa reflexión: Con tipos de interés actuales casi al 0%, burbuja inmobiliaria pinchada, empresas en crisis, ¿dónde se situará el dinero?

Xavier, si vives cerca de tu trabajo, una buena red de transporte no es imprescindible... y si no estás demasiado lejos, puede bastar con coche + vespino, en vez de 3 coches como hacen algunos. Claro que no todos pueden, ¡eso por descontado!! Pero sí que pueden muchos que no lo hacen...

Anónimo, en lo que dices de acuerdo, pero hay un matiz: yo hablo de financieras, no de bancos; se supone que este tipo de créditos es el núcleo de su negocio!!

s2, voy a terminar de leer a Larra...

Maty, yo sin ser catalán, siempre he sido un enemigo de las deudas; sólo hay una excepción, y son aquellas que sirven para acometer una inversión cuyo retorno superará con creces el coste de la deuda, que en mi caso fue aplicable a la compra de mi piso (en el 99). Y esto hecho siempre de forma conservadora: el retorno, en mi caso, no lo contaba en forma de revalorización, sino sólo de ahorro del gasto de alquiler.

En cuanto a que te llamen "mal catalán", a mí me acusaban de ignorante en el tema de las preferentes... pero no ofende quien quiere, sino quien puede.

Anónimo, falta de infraestructuras y poca comprensión son dos problemas que poco a poco se van resolviendo... pero necesitamos más masa!! Nadie se preocupa al cruzar un carril bici de si vienen bicis, porque casi nunca vienen; pero si casi siempre vienen, la gente sí tendrá cuidado, y los políticos harán más carriles bici.

Tristan, yo como le digo a Maty no soy de mucho gastar... pero muchos sí, especialmente quienes lo han ganado demasiado fácil: Esos ferrallistas que ganaban 3000 euros al mes, creían que tenían la vida resuelta y se dan cuenta de que ahora están jodidos para mucho tiempo!!

Ferrán, veo que el tema te altera un poco... pero espero que esta vez no acertéis!!

Met, Canduterio y Jose, algunos se van a bicis mejores y otros a peores... yo cuando la mía hacía muchas horas en la calle, siempre tenía la más barata por si acaso; ahora tengo una de 200 euros, y desde luego a mí no me sacan 100 euros por revisarla (por revisar el coche sí que me sacan 300), ni siquiera por arreglarla.

Dalamar, completamente de acuerdo; mi padre llama al coche "un cementerio de dinero", y cuando empiezas a sumar compra + intereses + seguro + averías + itv + gasolina + garaje + multas + impuesto municipal + revisiones... casi creo que "campo de exterminio de dinero" sería más ajustado a la realidad!!

En cuanto a vivienda en alquiler o en propiedad, yo creo que debería depender de lo asentado que esté uno; si tú y tu pareja tenéis cierta estabilidad laboral, y la peque va al cole de debajo, lo lógico es preferir compra, mientras que si tienes que tener las maletas preparadas (aun sin llegar a tu extremo, que parece Willy Fog!!), es más lógico el alquiler... pero claro, esto siempre que hagas números y te salgan parecidos!! Yo hice números en el 99, y me salían muuuuy favorables a la compra, y compré aun estando en una situación bastante precaria.

Putabolsa, tienes toda la razón. Y en lo del entorno, es que es muy difícil... yo en este sentido no he tenido nada que hacer, porque en mi familia son bastante prudentes; pero en otras cosas, como que tuvieran sus cuentas en bancos que no cobren comisiones y tengan buenos productos... nada de nada, ni caso!!

Si tienes un Banco y estás simplificando y desapalancando, lo último que haces es dar este tipo de créditos. Los Bancos pueden ir tirando perfectamente con los activos que ya tienen, mientras eln BCE y la Fed prestan al 0%. El diferencial es bestial, y puede que hora mismo el bancario sea el mejor negocio. Eso sí, muchos tienen los balances tan podridos que ni en un ambiente tan favorable podrán limpiarse. Pero imagínate como van ahora los Bancos: en hipotecas (no en España, claro) toman dinero al 0% y lo colocan al 3.5%. Con la excusa de la crisis se lo conceden sólo a los pagadores más seguros, asumiendo un riesgo de morosidad del 1% o menos.

¿El negocio de los automóviles? Esta industria es muy intensiva en capital, pero con unos ciclos muy claros. Si Bestinver compra BMW es porque lo compra en el fondo para vender en la cima y seguro que baten al mercado siempre que eviten la caída, no para mantener para siempre. La "magia" es coger una empresa y que crezca infinitamente por encima del resto (Cocacola, Pepsi, Abbott, J&J, Nike, Pfizer...), y cogerla a un buen precio.

Dalamar, dices ......Yo tengo carnet de conducir hace 14 años y nunca he tenido coche y si realmente no tienes transporte público etc etc... Piensa en una vespino, a ver si te soluciona la papeleta, y sino la bici... Pocos casos veo en los que realmente haga falta un coche . ...., me temo que esto es inexacto si te vienes al menos por la Catalunya interior en localidades de 10-15.000 habitantes, y algunas de 20.000 también, veras que tipo de transporte público tenemos, vamos que no tenemos o pasa dos veces al día, que casualmente no coinciden nunca con los horarios laborales, porque si pasa a la 8 y tu eres de oficina empiezas a las nueve, y al revés, y si además en este tipo de localidades somos muchos que en lugar de un piso en en centro, cuando los hay, hemos optado por una casita adosada en el extrarradio, o en la localidad de 1.500 ha. que hay a 6 km., o tienes coche o no puedes vivir allí.

Ahora también es verdad que he visto barbaridades, en una localidad donde viví hay una fábrica con 500 empleados, en tres turnos, y hace años pusieron un bus para el personal, pues iban 4, y detrás del bus 150 coches del turno de mañana, y estos 150 vehículos ¿apostarías a cual número de ocupantes en cada uno?.

Cazagangas, yo si creo que el dinero si desaparece, el credito es dinero creado de la nada y todos esos caprichos se han comprado con dinero que antes no existia, hemos llegado a un punto de inflexion y las intereses de tantos creditos no se pueden pagar, la psicologia ha cambiado y ahora es lo opuesto, defaults para eliminar el credito, pero ese dineo, si que ha desaparecido, asi que un mundo nuevo con menos dinero tendra unos maximos mucho mas dificiles de alcanzar, porque no hay dinero, no existe.... Si el gobierno lo imprime, entonces si, pero ahi tendremos inflacion de la buena y por tanto el dinero valdra menos!

Es lo que hay, ya no hay credito ya no hay dinero, no puede haber consumo, ni beneficios tan altos como antes en las empresas, ni maximos en las bolsas!

Tambien es muy factible que muchisimo dinero se haya quedado agazapado por ahi, pero no el suficiente para que seamos la sombra del pre-crdit crunch.

Un saludo,

Daniel

El endeudamiento para conseguir los caprichos y no caprichos es un tema muy español. ¿Quién se resiste a ver que el vecino se ha cambiado de coche y tú sigues con el de hace ya unos años?
¿O que el amigo tal ha hecho un viaje a no sé dónde y tú no?
¿O que se ha comprado un apartamento en ...?

El problema actual es que donde antes había ríos caudalosos en forma de financiación ahora el río discurre con menos caudal.

Pero, de todas formas, el dinero no desaparece, sigue ahí agazapado, esperando las oportunidades.

Puede que lo peor esté por venir, como dicen Maty y Putabolsa, pero yo como tengo mi bola de cristal en el taller reparándola, no puedo ver el futuro.

Tengo una pregunta:
Con tipos de interés actuales casi al 0%, burbuja inmobiliaria pinchada, empresas en crisis, ¿dónde se situará el dinero?


Un saludo,

PD:Ahora leo el cometario de maty (eso me pasa por responder sin leer a los demas antes) y si,lo veo exactamente como el y si,yo tambien me cansado de pregonar a mis mas allegados como el y si,yo me he sentido como el.Conclusion final: Que les den a todos!!! yo he terminando reduciendo mi circulo a mi mujer y mis 2 hijos y al que no quiera oir o peor,hacer mas caso a un tontolabas de la caja o banco porque lleva traje,corbata y va bien afeitado (eso va por ti mama,deberias leer el post de Fernando sobre los bancos),pues alla el.

Fernando te dije mas de una vez que esta seria de las gordas,gordas y respecto a esto:

"........# Si la gente no tiene 300 euros "gastadores", ¿de dónde sale este optimismo que se percibe en la bolsa? ¿Por qué esa mejoría en los mercados? Yo sigo teniendo la sensación de que no es más que un rebote típico de un mercado bajista, por más que sea de los gordos...

Este no es un rebote gordo,es solo un rebote si lo pones en su contexto,que es que esta es una Crisis de campeonato solo comparable al 29 y como ya comente en un par de mis videos,del 29 al 32 en USA como el rebote que hemos tenido exactamente ahora,el mercado tuvo hasta 7 como este,antes no se giro al alza de verdad.
Sigo pensando que la inmensa mayoria de la gente no es conciente todavia ni de donde estamos y lo que es peor,ni de lo que nos falta todavia por ver.

Disculpa Ferran, pero no puedo evitar el impulso de corregirte. El refrán correcto es "a todo cerdo le llega su San Martín".

Por lo demás muy de acuerdo con todos. Todos los veranos llevo mi mountain bike al taller para pasar la ITV y de 80 € no baja la factura. Para mí eso es dinerito...

Un saludo a todos,

José Ruiz

El coche es uno de los mayores gastos innecesarios que a todos los Espanoles les encanta hacer.

Segun el coche que tienes te miran diferente, y estas haciendo un gasto, que casi siempre dices con un gran autoengano, es que lo necesito para tal y cual, cuando en realidad en el 99% es un capricho.

Yo tengo carnet de conducir hace 14 anos y nunca he tenido coche y si realmente no tienes transporte publico etc etc... Piensa en una vespino, a ver si te soluciona la papeleta, y sino la bici... Pocos casos veo en los que realmente haga falta un coche.

Lo que pasa es que la vivienda en propiedad nos ata a vivir en un sitio, despues el coche nos hace gastar dinero y perder tiempo en atascos y buscando donde aparcar, al final tanta vivienda en propiedad es perder flexibilidad y calidad de vida.

Yo estoy a favor de la inversion en vivienda en el momento apropiado, como todo... Pero para alquilarla, conozco gente que tiene varias viviendas en propiedad y vive de alquiler.

Con respecto al rebote y los prestamos, es lo que deciamos el otro dia de la desgravacion por vivienda, por mucho que intenter meter prisa a compradores y vendedores para que antes del 2011 muevan ficha, lo que va a pasar es que no habra credito y esta situacion beneficiara a los pocos con efectivo que puedan comprar ya que los vendedores se van a matar por salir del mercado antes del 2011 a sabiendas de la que les espera.

Y el rebote, a mi me parece muy muy logico que haya un pedazo de rebote despues de una pedazo de caida, yo diria mas, lo contrario seria lo que no es normal que vayamos para abajo sin parar.

Lo unico que me deja extranado es que el mercado laboral al menos de informaticos en UK y otras partes del mundo ha mejorado de una forma brutal y me pregunto, que si solo un rebote bursatil puede confundir a las empresas para que empiecen a contratar gente, o sera que determinados sectores si han tocado fondo, o simplemente estaban tan tremendamente asustados que habian parado todos los nuevos proyectos y al ver que el mundo no se acaba algunos empiezan a reactivarse? Mis dudas tengo...

Un saludo,

Daniel

De todos modos, para tener una bici no hay porque comprar una virgueria de 300€ con cambio de marchas y mil pijadas más. Es análogo a que alguien que necesita un coche se meta en un 4x4 sólo para aparentar. En Holanda, que es de los sitios donde está más extendida esta forma de moverse, la inmensa mayoría de bicis que se ven por la calle son muy elementales y antiguas.

Hombre... A mi el otro dia me cascaron más de 100€ para hacer poco más que una simple revisión a mi BTT.
De todos modos no está mal hacer suposiciones por lo que diga un vendedor de bicicletas (que seguro que hace 3 años también se quejaba, por cualquier cosa, pero se quejaba). Yo estoy empezando a encontrar de nuevo bastante tráfico para entrar y salir de Barcelona. No sé si querrá decir algo eso...
En fin, que yo a un tipo no le financio 300 € por una bici ni loco! Es que al final la gente ya no pagará ni el periódico al contado?

Es que este país es de chichonabo,chulitos,prepotentes y además todos estos no tienen ni un puto duro(perdón 3 cts de Euro).
Estoy de acuerdo con Maty,lo gordo llegará y lo hará de manera dantesca.
Precaución con la seguridad personal ya que los delitos se multiplicarán exponencialmente.
En fín,a todo cerdo le llega su San Benito.
Buen artículo.
Saludos.

Tienes razón, es momento de ir en bici al trabajo, y ahorrar en muchas más cosas, porque los primeros años del siglo nos hicieron creer que iba a ser siempre así y nos hemos acostumbrado a unos gastos que nos hubieran parecido excesivos en los 90. Y ahora que viene la cruda realidad a muchos les cuesta adaptarse a la nueva situación.
Respecto a lo que comentas de las promotoras, te doy la razón, en los próximos años se van a vender muy pocos pisos, pero seguro que los que se vendan serán los de los bancos, faltaría más.

Apoyo la moción de ir en bici al trabajo. Yo lo hice durante muchos años cuando vivía en Alemania. Allí es normal.

El problema que me encontré a la vuelta es la falta de infraestructuras, carriles bicis y la poco/nula comprensión y respeto de los conductores de coches cuando se encuentra con un ciclista en la carretera

Llevo muchos años, demasiados ya, comentando con indignación que más del 80% del parque de vehículos se compran a crédito en España.

Encima, estos años, muchos se han endeudado aun más de lo que realmente necesitaban y han disfrutado de coches de lujo. Más aun, al año se ven incapaces de seguir pagando el elevado coste del seguro.

Más aun, muchos veinteaños han caído en esa práctica, estrenando directamente un vehículo de grandes prestaciones sin pasar antes por uno más sencillo o de segunda mano (lo habitual antaño, quedarse con el del padre).

Hoy muchos piden de la tarjeta para gastos superfluos, siempre pendiente del pago de la deuda, cual ludópatas. Se financia la bici, una escapada de puente, las vacaciones, la comunión...

Antaño, los catalanes teníamos fama de agarrados, pero hoy en día son tan o más adictos al consumo compulsivo que el resto de españolitos.

El fenómeno se va agravando con el tiempo, pues los hijos remedan las malas prácticas familiares.

Al final vuelvo a lo de siempre: la culpabilidad radica en los publicistas que han vendido el hedonismo, el no esfuerzo. A ello se une el descalabro estrepitoso del sistema educativo español, que ni enseña ni forma en principios y valores "sólidos".

En fin, desde enero del 2006 he ido avisando a unos cuantos en la vida real de lo que se nos avecinaba (no pensaba que fuera de tal gravedad, cierto), pero ni puñetero caso me hacían. Al final dejé de avisar, aconsejar pues tuve una sensación parecida -supongo- a la de una persona sana ingresada en un psiquiátrico y que tiene que demostrar que no está enfermo.

Termino, todavía en mi entorno familiar se resisten a asumir que lo peor está por llegar, por mucho que han verificado todo este tiempo que he ido acertando, siempre aportando datos y más datos. Ahora ven que las bolsas suben y sienten que la avaricia les embarga. Ayer mismo, volví a insistir en mi consejo: hay que preservar el capital, no arriesgando todavía: ya llegará el momento en el que aquellos que tengan liquidez podrán aprovecharse de la desidia informativa de los demás.

En fin, el tiempo dirá.

Nota: y para más inri, unos cuantos en internet me acusan de ser mal catalán, tiene narices.