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La peor pesadilla de las subastas electrónicas

                                         

 

Por lo que me cuentan el tipo se tiró toda la mañana llorando en el juzgado e intentando que alguien le escuchara.

 

Cuando quiero llorar, no lloro... y a veces lloro sin querer

 

 

Hay personas que a la mínima oportunidad aprovechan para mostrarnos sus llantos, pero, hay que decirlo, en esta ocasión el tipo tenía sobrados motivos para verter sus lágrimas porque está a punto de perder los 10.527,50 euros que depositó para participar en la subasta SUB-JA-2016-26176, de un precioso apartamento de casi 100 m2 en la Costa Dorada.

 

                                              

 

Y el caso es que... no se si conseguirá sus propósitos.

Como ya nos relatara Franz Kafka, la Administración es ciega y sorda a los problemas de los ciudadanos, incluso cuando es ella quien nos ha metido en el marrón.

Por ahora el pobre desgraciado solo tiene dos salidas:

O perder el depósito de diez mil euros y olvidarse de las putas subastas por el resto de su vida.

O pagar los seiscientos mil euros que ofreció por el apartamento y olvidarse de las putas subastas por el resto de su vida.

Lo que yo haría, si el Juzgado de lo Mercantil nº7 de Barcelona me lo pusiera así de crudo, lo tengo muy claro...

 

¡¡Que remate su padre!!

 

Y a continuación al Corte Inglés a darme un hartazgo de consumismo para intentar consolarme por la pérdida de los diez mil.

La primera noticia que tuvimos de este caso fue cuando un lector nos hizo un comentario en el blog contando que estaba participando en una subasta y,

CUANDO LA ÚLTIMA PUJA IBA POR 48.957,05 EUROS...

 

                                          

 

DE REPENTE PASÓ DE GOLPE A 600.000 EUROS...

 

           

 

O sea, un dislate.

El error evidente de un pobre hombre que queriendo ofrecer una puja de 60.000 euros, se le había escapado un cero.

¡Cero patatero!

Y el caso es que lo hemos advertido muchas veces en este blog.

El primero que nos lo advirtió a todos fue mfmelo.

En el Portal de Subastas, cuando escribimos las pujas en la ventanita que hay ex profeso, hay que escribir exclusivamente los enteros y dejar los decimales de euro para la ventanita de su derecha. 

O, mejor aún, olvidarnos de que existen decimales y ofrecer solo números enteros.

Porque los que estamos acostumbrados a escribir siembre el "coma cero cero" corremos el peligro de añadirle ceros a nuestra puja sin comerlo ni beberlo, porque el sistema NO entiende las comas, de manera que si escribes 60.000,00 en la casilla de los enteros, el sistema entenderá 600000.

Sí, es muy triste.

Y ojalá la cosa tuviera remedio para nuestro triste protagonista de hoy.

Yo, desde luego me solidarizo con él.

Aunque también entiendo el cabreo de los otros postores si ahora el juzgado fuera indulgente con él. Porque al fin y al cabo les ha hecho perder su tiempo.

Y también es cierto que si se abriera la mano con estas cosas muchos indeseables lo utilizarían como maniobra marrullera para retrasar algunas subastas.

Y además me acojona la seguridad que tengo de que tarde o temprano me ocurrirá a mi lo mismo.

Porque a fuerza de llevar el cántaro a la fuente...  es imposible que yo no acabe sufriendo el mismo percance.

Sí, ya se que el sistema nos da la oportunidad de corregir el error preguntándonos si estamos seguros de querer ofrecer esa cifra, pero quien crea que eso es suficiente es que no ha participado en ninguna subasta y, sobre todo, que no ha participado en los últimos segundo de una subasta.

Porque en esos minutos o segundos finales... lo cierto es que la tensión no te deja ni comprobar las cifras.

Y yo mismo ya he enviado más de una sin haber comprobado la cifra que estaba ofreciendo.

Así que mucho ojito con esto.

Y la pregunta: 

¿Le van a devolver el depósito al prota de hoy?

 

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  1. en respuesta a mfmelo
    -
    #60
    25/10/16 00:33

    Empatizando con mfmelo, RM COBOL 75, bonitos años de juventud, no me acuerdo de casi ningún comando.
    Otra cosa es el BIG DATA, lo he intentado con mi PC, parametro TIME: IF CASE inmueble ocupado FROM 90 días TO 900 días; IF CASE inmueble vacio FROM 90 días (cerrajero + COJONES) TO 900 días (=

  2. en respuesta a La vil
    -
    Nuevo
    #59
    24/10/16 21:57

    A mi me pasó justamente algo parecido este mes de julio pasado: pujé por 7800 y a los dos minutos me la superaron... pagando 80.000! Naturalmente yo ni igualé ni superé la puja. El otro día llamé al juzgado y me dijeron que desde que acabó la subasta había estado llamando el otro pidiendo que le devolvieran el importe depositado, que había recurrido y que el Ministerio de Justicia había dicho que "verdes las han segado".
    Yo no dudo que en esos momentos el cero-cerdito-cabrón te pueda jugar una mala pasada, aun no me ha pasado y confío en que no sea nunca, pero cuando pujas te envían un SMS y un email indicando el importe por el que pujas y una clave para confirmarlo a continuación, como éste que os señalo.

    "Se ha recibido en el Portal de Subastas Electrónicas una puja suya enviada para participar en la subasta SUB-**-2016-*****, por un importe de 7.800,00 euros.

    El código de verificación para confirmar la puja que deberá introducir en la página donde ha hecho la puja es C0454.

    Un cordial saludo,
    Portal de Subastas del Boletín Oficial del Estado."

    Si en ese momento te das cuenta de que has metido al gamba, no confirmas la puja y no pasa nada, porque te dan un plazo breve para confirmarlo.

  3. #58
    24/10/16 16:05

    Eso mismo me pasó a mi con la AEAT en la autoliquidación del IVA de un trimestre de este año, se solucionó la cosa porque hay que diferenciar dos momentos, Uno que estas rellenando un impreso pautado según un programa informático y este programa TAMBIËN ha de respetar las pautas que exige y si tu cometes el error de introducir tu cifra tanto la parte entera como los decimales en la casilla reservada a la parte entera, el error comienza cuando le das a la coma y el programa NO LA ESCRIBE en la casilla (por que está pautado que los decimales han de ir en la casilla reservada para ellos) tu cometes un error (intentar poner toda la cifra con sus decimales y todo en la casilla de la parte entera, un error de rellenar un impreso pero nada más, que anulen el impreso mal rellenado) pero eso no es óbice para que el programa anule tu intencionalidad y tu tecleo de la coma y convierta tu error en otro distinto, que ya no es tuyo, es del programa al multiplicar tu error por 100, eso mismo es lo que hace el programa de la AEAT cuando rellenas con ese mismo error el IVA. Se puede ver que cuando rellenas el impreso de transferencia de un banco (el del Popular por ejemplo) cuando pones para separar la parte entera de la parte decimal un punto como hacen los americanos (si usas el EXCEL te ocurrirá a menudo por el hábito) el programa se bloquea y aparece una emergente que te dice "no puede continuar porque es necesario separar con coma los decimales" es decir el programa está lo suficientemente bien hecho para que no ocurran esos errores al rellenar un impreso pautado, todos hemos rellenado el IVA en su impreso a mano y hemos puesto la cifra completa en la casilla de los enteros con su coma correspondiente y ni en el banco ni nadie ha dicho nada, se ha pagado y nada más. Dos, diferenciar el error de la persona que teclea mal el rellenado de un impreso y el programa mal diseñado que no hace lo que tu le dices (no poner la coma donde tu tecleas) y además modifica tu error multiplicando por 100 lo que tu no le has dicho al eliminar la coma. En mi caso eran 1940,30 € y aparecían 194.030,00 €, (curiosamente el programa además rellena los decimales que TU no has puesto. Me llegaron a poner el recargo del 20% y embargo de créditos, el susto fue importante pero se solucionó con personas sensatas, pero papeleo para que contar.

  4. en respuesta a La vil
    -
    Top 100
    #57
    24/10/16 16:00

    Fantástico argumento para los tristes adjudicatarios a quienes les ha pasado esta desgracia.

  5. #56
    24/10/16 15:52

    Eso mismo me pasó a mi con la AEAT en la autoliquidación del IVA de un trimestre de este año, se solucionó la cosa porque hay que diferenciar dos momentos, Uno que estas rellenando un impreso pautado según un programa informático y este programa TAMBIËN ha de respetar las pautas que exige y si tu cometes el error de introducir tu cifra tanto la parte entera como los decimales en la casilla reservada a la parte entera, el error comienza cuando le das a la coma y el programa NO LA ESCRIBE en la casilla (por que está pautado que los decimales han de ir en la casilla reservada para ellos) tu cometes un error (intentar poner toda la cifra con sus decimales y todo en la casilla de la parte entera, un error de rellenar un impreso pero nada más, que anulen el impreso mal rellenado) pero eso no es óbice para que el programa anule tu intencionalidad y tu tecleo de la coma y convierta tu error en otro distinto, que ya no es tuyo, es del programa al multiplicar tu error por 100, eso mismo es lo que hace el programa de la AEAT cuando rellenas con ese mismo error el IVA. Se puede ver que cuando rellenas el impreso de transferencia de un banco (el del Popular por ejemplo) cuando pones para separar la parte entera de la parte decimal un punto como hacen los americanos (si usas el EXCEL te ocurrirá a menudo por el hábito) el programa se bloquea y aparece una emergente que te dice "no puede continuar porque es necesario separar con coma los decimales" es decir el programa está lo suficientemente bien hecho para que no ocurran esos errores al rellenar un impreso pautado, todos hemos rellenado el IVA en su impreso a mano y hemos puesto la cifra completa en la casilla de los enteros con su coma correspondiente y ni en el banco ni nadie ha dicho nada, se ha pagado y nada más. Dos, diferenciar el error de la persona que teclea mal el rellenado de un impreso y el programa mal diseñado que no hace lo que tu le dices (no poner la coma donde tu tecleas) y además modifica tu error multiplicando por 100 lo que tu no le has dicho al eliminar la coma. En mi caso eran 1940,30 € y aparecían 194.030,00 €, (curiosamente el programa además rellena los decimales que TU no has puesto. Me llegaron a poner el recargo del 20% y embargo de créditos, el susto fue importante pero se solucionó con personas sensatas, pero papeleo para que contar.

  6. en respuesta a Inversius
    -
    #55
    22/10/16 17:20

    Uff, de 60/70k yo no puedo pasar...es lo que tiene ser pobre. Suerte!!

  7. en respuesta a Inversius
    -
    #54
    22/10/16 11:02

    Soy programador de cobol del año 1.975, reciclándome posteriormente en todo los sistemas que he podido y me han hecho falta, pero viendo lo tuyo, como dice Tristán algunas veces: "macho, no he entendido nada". Parecen juegos y me imagino que el futuro irá por ahí, compras un robot y le dices esto es lo que quiero, yo me voy a dar paseos por el parque, al final el robot terminará siendo un experto en subastas y yo seré sólo músculos y poco cerebro. A mi me gusta trabajar, pero más me gusta ganar dinero, aunque soy partidario el fin no justifica los medios, o prefiero me enseñen a pescar y no me den el pescado, ya que lo que me gusta es el arte de la pesca y no el pescado.
    Estoy viejo, viejo....
    Saludos y me voy a poner a analizar algo de subastas, Inversius hoy me has deprimido para todo el día.

  8. en respuesta a mfmelo
    -
    #53
    22/10/16 10:49

    básicamente, la explicación es que los bancos son departamentos estancos, cada uno con sus objetivos.
    En cada adjudicación, el banco pierde llanamente mas de un 30 % de su valor, que se irá en depreciación del inmueble, gastos financieros, impuestos.

    Con un mero cálculo, de las subastas que hay, yo calculo que la banca está perdiendo mas de 4.000 millones año por esta mala estrategia.
    Gracias al enorme endeudamiento que tiene España, y situación política dudo que se pueda volver a rescatar a la banca de nuevo, algún político defendió que se iba a recuperar todo el dinero de Sareb y bueno, mirad los resultados.

    Además, el sector fintech está entrando muy fuerte (la banca en la sombra ya está en el 35 % en EEUU), y el crecimiento es abismal y la desaparición de la banca como la entendemos ahora es imparable en los próximos años.

    Veremos en las próximas elecciones en 8 años, como los nuevos presidente Españoles recibirán a otros lobbys al día siguiente, pues estos lobbys serán desplazados por otros.

  9. en respuesta a Inversius
    -
    #52
    22/10/16 10:35

    Lo he dicho en el día de ayer me parece, he estado en muchas subastas que la parte actora juntoa con su inmobiliaria han puesto la finca en 100.000 € y luego me la han ofertado en 60.000 € en su portal negociando con ellos, pero antes de la subasta hablé con ellos para que me cedieran el remate, llegando a unos límites de de 80.000 € y, como tú dices, por valor contable, han preferido tenerla comprada (su inmobiliaria) pagando los ITPAJD y demás gastos y entonces me la han ofrecido en la cantidad dicha.
    Yo mencionaba que nosotros los mortales no comprendemos esta forma de proceder porque ellos son de otra galaxia y tiran con pólvora ajena, pero creo que aún así no las deben tener todas consigo y sino no hubiera ocurrido la desgracias (para todos) de las ruina de las cajas de ahorros.
    Saludos cordiales.

  10. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #51
    22/10/16 10:33

    jajjaajaj te aviso, yo soy híbrido, analizo con big data y ciencia de datos y la última decisión, el tradicional con mas de 10.000 horas de vuelo.

    ya tengo ganas de ver ese editorial, tus argumentos seguro que son los de kodak cuando en su tiempo defendían que las camaras con carretes tenían mejor calidad que las digitales, o nokia que decía que nunca google iba a quitarles el mercado.

  11. en respuesta a Inversius
    -
    Top 100
    #50
    22/10/16 10:30

    Me encanta que saques este tema porque precisamente en mi calendario editorial está previsto publicar la semana próxima un post que trata sobre este asunto: Inversor artesano vis inversor BigData

  12. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #49
    22/10/16 10:24

    sinceramente, el negocio de la subasta tradicional va a ser desplazado por el licitador digital o la consumerizacion de las subastas, te recomiendo la lectura del libro "La sociedad de coste marginal cero" de Jeremy Rifkin.

    El modelo que estoy desarrollando es este

    http://www.slideshare.net/sparkinversionesglobales/modelo-nuevo-compras-subastas-digitales

    y por cierto, necesito inversores o compradores con capacidad de mas de 1 mill euros

  13. en respuesta a Inversius
    -
    Top 100
    #48
    22/10/16 09:39

    Pero donde esté el trabajo artesano del inversor profesional, que investiga las subastas una a una, que se quiten logaritmos.

    Estas herramientas son útiles como un dato más, pero las más de las veces pasa como con Valora, que ha sido un bluff.

  14. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #47
    22/10/16 09:09

    El asunto de las valoraciones, es "el estado del arte", un alto porcentaje de anuncios de idealista son anuncios zombies de gente que no puede vender por sus hipotec. del 2007, luego está la plataforma valora de un banco conocido (el zorro cuidando las gallinas básicamente), un 30 -40 % por encima, y también tenemos la plataforma del registro de propiedad, que te da los precios de inscripción reales desde 2010 (solo disponible para APis y fondos que se permiten 60.000 euros), pero que no sabes si son herencias o etj (valores altísimos), o valores minusvalorados que tendrás que corregir estadísticamente en función de la relación valor % ITP comunidad, es decir, cuanto mas es el % ITP, mas irreal es el dato del registro de la propiedad.
    y si a eso, le añadimos, vendedores con poca ética, que siembran en barrio con anuncios ficticios para vender su piso por un valor mas alto, en fin, es lo que hay.

    Yo tengo mi sistema automático de valoraciones, que intenta corregir todas estas desviaciones, es un sistema real y fiable que matemáticamente corrige desviaciones, es imposible analizar las 7.000 subastas que hay en este momento en seg y ganar dinero en subastas sin un buen sistema.

  15. en respuesta a mfmelo
    -
    #46
    22/10/16 08:50

    mfmelo, es evidente que te falta información para entender lo que está pasando.
    Un gran porcentaje de subastas, y digo un gran porcentaje (y esto es un dato contrastado), son los acreedores los que están pujando y hacen las pujas por un tema de valor contable.
    El gran problema, con las subastas digitales es que desconocemos quien puja y otros tipos de información.
    Y como esto lo desconocemos, al igual que si hay reservas de postura inferiores, llegarás a la conclusión, que el sistema es un sistema de oferta en sobre cerrado, el valor por el que se vaya pujando es irrelevante así como que el que se lleve el bien nada tiene que ver con las max. puja. por lo que al final, el sistema, poco tiene de transparente.

  16. #44
    22/10/16 08:23

    Sres si hay soluciones cuando te equivocas, para que te devuelvan el dinero, pero esto ya entra dentro de la experiencia del subastero.

    Un subastero experto, se equivoca poco, porque, no solo se equivoca poco antes de la subasta (pero también se equivoca) sino porque cuando se equivoca, en la mayoría de los casos sabe como solucionarlo a posteriori.

    Permitirme, no desvelarlo ahora como se soluciona, pues es sumamente estratégico pero en unos meses os lo cuento.

    y en cuanto al administrador, os diré lo que dice algún jefe de area de subastas de alguna administración cuando alguien se equivoca “Santa Rita, Rita, lo que se da no se quita”

  17. en respuesta a delicateshot
    -
    #43
    21/10/16 06:15

    Gracias, pero si en general la gente no es más comedida en sus ofertas y se toma esto como: "si pero yo me he quedado con el lote"¿y qué? ¿para que te va a servir?, el precio que has dado por él, no te va a dejar lo suficiente para que el "ciclo" te sea rentable y me estás obligando a poner unas ofertas que no se ajustan a la compra de bienes en subasta pública. Muchos comenzaron en las subastas y pocos los que han ido quedando y es que hay que ser muy riguroso/a en tus límites. La gente no ve que hay muchísimo donde comprar; que los inmuebles te los dejan hechos una auténtica mierda; que los organismos responsables de tramitar la documentación y en definitiva la venta son lentos y rayan en la desidia; no quiero ponerme multimillonario pero a todos los subasteros, viejos y nuevos, tarde o temprano le toca una picia por mucho cuidado que tengas y has de soportarla hasta que remonten de nuevo los precios y eso suele ocurrir +-en 10 años, mientras has de mantenerlo, pagando IBIs, tasas, ccpp, etc. Lo de las subastas no es que fueran,, como cree la gente en general, un mundo para unos privilegiados bien informados, con información privilegiada y con enchufes en las "altas esferas", No, es que son gente muy trabajadora, que ha de saber de muchas "ciencias", que está siempre tiesa, manejando mucho dinero propio, constante y por último arriesgada, para mí la síntesis del buen subastero es lo que ahora llaman "emprendedor". Los edictos de las subastas siempre han sido públicos y han estado situados en los tablones de los juzgados para que la gente los viera y fueran a la subasta, pero aquí viene bien el refrán de muchos son los llamados y pocos los elegidos y no es por casualidad.
    Saludos cordiales y siempre que llovió, al final, escampó.

  18. en respuesta a mfmelo
    -
    #42
    20/10/16 22:16

    Muy bueno el apunte sobre "Ventas desesperadas". Desde aquí hago un llamamiento para que se reactive ese, y el de las Ofertas Calentorras (no por casualidad es el post más recomendado).

  19. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #41
    19/10/16 19:56

    Tristán auque algunas veces bromeo y dentro de lo serio meto "coñas marineras" lo cierto, real y serio y que estoy todos los días viendo es el disparate de las ofertas que se eatán haciendo y por esto digo muy en serio a los que están comenzando, o no, lo siguiente:
    En subastas hay que comprar con márgenes muy grandes para que cuando termines el ciclo, tengas como mínimo el mismo dinero con el que lo comenzaste. Esto de las subastas no es una compra normal y ordinaria y tiene muchos imprevistos y nadie te garantiza que lo que has comprado está en perfectas condiciones y sino te devuelven el dinero.
    La gente creerá que esto es una advertencia velada, para que desistan de las subastas judiciales, pero no es así, es que si no trabajas con grandes márgenes no tendras nunca para invertir y lo que vayas ganando lo vas a necesitar para ir viviendo. Hay mucha oferta y muchas subastas, pero en todas la dinámica es y será la misma.
    Saludos.

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Ventas Desesperadas