Asaltan la cuenta bancaria de Emilio Botín!!

http://www.mediafire.com/download.php?lxe2uywq01u

el libro de Francisco Llinares en pdf. Para el que no pueda pagarlo.

Un saludo a todos.

Tengo que reconocer, que este post con sus opiniones, me ha resultado de lo más interesante que he leído en todo el verano, particularmente el debate Fernan-F.G.

En cualquier caso tengo claro que ambos tienen razón y ambos están equivocados, pero aportan muchos argumentos e información para meditar ampliamente. Y digo esto, porque en el fondo de la situación, ambos comparten una visión similar, aunque difieran bastante en cuanto a proporciones y fechas (ojo, es como lo interpreto yo, ellos dirán a lo mejor que tururú..porque en un debate cada contertulio quiere llevar la razón...pero ya desde los tiempos del Protágoras y los dialécticos se afirmaba que "la verdad o la razón no está en manos de quien la posee, sino más bien en el lado de quien mejor sabe argumentarla").

En cualquier caso yo aportaría lo siguiente:

1. El futuro, por definición no es predecible con exactitud, por la cantidad de cisnes blancos, negros y de todos los colores que pueda haber, es decir variables imprevisibles.

2. No obstante, siempre se pueden hacer aproximaciones teniendo en cuenta el pasado, que como se ha demostrado a lo largo de la Historia de la Humanidad, se repiten deteminadas situaciones, quizás debido a...la Naturaleza Humana ("quién olvida su pasado está condenado a repetirlo"

3. Si los escenarios futuros se acercan a las previsiones de M.Vidal o a las de N.Becerra...francamente estaremos bastante jod...pero "probablemente"sigamos como especie en este planeta, eso sí unos pocos mejor que unos muchos, que también "probablemente" sufrirán mucho.

4. Podemos barajar también un escenario más benigno, en donde después de todo poco a poco las cosas se vayan arreglando un poquillo (nuevas ideas, nuevos inventos, nueva ética...no sé algunos cisnes negros pero positivos...)pero claro quizás hasta el nuevo batacazo...es decir ganaremos tiempo y luego volveremos a pifiarla con alguna burbuja o guerra o catátrofe medioambiental o la gripe Z...

En fin, que de todas todas, yo tampoco me muestro muy optimista, pero como tengo tendencia a equivocame mucho (sino ya me habría hecho rico con la bolsa)a lo mejor sale el sol por Antequera.

Saludos y agradecimientos a todos los que habeís participado en este hilo tan interesnte.
Gracias Fernando.
Un saludín.

Xavier, en mi primer curro hice precisamente un programa de contabilidad, y como es lógico yo sabía informática pero no contabilidad... ¿crees que me explicaron lo que el programa debía hacer? Pues no, porque los que llevaban la contabilidad... ¡tampoco sabían de contabilidad!! confiaban en que el programa lo haría... y te juro que para cuando acabé, yo sabía más contabilidad que los de contabilidad, pero eso es porque era un desarrollo interno y se asumieron los retrasos con tal de que funcionara bien; de haber sido un desarrollo externo, se habría entregado a medias e iría fatal, porque no hay forma de que se haga bien algo que no se ha pedido bien, si no es a base de ensayo y error.

Obviamente, después de aprender contabilidad, aprendí cálculo de estructuras de carreteras, tramitación de ayudas escolares y muchas otras cosas... y siempre, indefectiblemente, me encontraba con el problema de siempre de los informáticos: EL CLIENTE NO SABE PEDIR LO QUE QUIERE, y en la mayoría de los casos EL CLIENTE NI SIQUIERA SABE LO QUE QUIERE. ¿Es esto culpa del informático? Se supone que es el cliente quien conoce el negocio!! Quiero decir con esto, que un trabajo mal hecho puede no ser culpa del trabajador, igual que si en urgencias hay un médico para donde deberían haber cuatro no te van a atender bien y no es culpa del médico.

Eso sí, si el proyecto es grande, pues como dice Dalamar se supone que hay alguien que se dedica específicamente a hacer el análisis... pero dejémoslo en "se supone", porque la chapuza es la norma de la informática, y lo normal es que te pidan que a las dos horas de empezar a hablar del problema ya estés picando código!! Aparte de que el analista en muchos casos no conoce el negocio, y como digo en más ocasiones de lo que nadie podría imaginar ni los propios interesados conocen el negocio!!

Al final, en los casos en donde es posible, se está empezando a imponer el "desarrollo ágil": No profundizar mucho en las especificaciones, en vista de que normalmente las especificaciones finales nunca coinciden con las iniciales, y tratar de hacer desarrollos rápidos que se puedan ir modificando con facilidad en la medida en que el cliente detecta fallos o cambia las especificaciones. Evidentemente, esto no es posible hacerlo en un banco o en una central atómica, donde los fallos nunca son admisibles, pero sí en una web, por ejemplo...

Es realmente compleja la relación entre cliente-(analista)-informático, porque ni el cliente suele entender de informática, ni el informático suele entender del negocio del cliente; por eso, si alguna vez pillas un informático que conozca el negocio, es una ventaja enorme... y si pillas a alguien del negocio que sepa de informática lo suficiente para hacer de analista, también!!

En lo de la contabilización del ladrillo, me alegro de que alguien que entiende ratifique lo que a mí me parece de sentido común, sin buscarle los tres pies al gato...

Dalamar, qué envidia... 2 personas desarrollando la aplicacion, 3 testeadores, 4 analistas de negocio y 1 jefe de projecto!! En España, como ya sabes, la configuración típica son 5 personas desarrollando la aplicacion, 0 testeadores y 1 analista de negocio que es también jefe de projecto. Y claro, los desarrolladores van muchas veces como pollo sin cabeza... y lo de la lista de requisitos, mejor ni comentarlo!!

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Algo de planetas dice "...las únicas razones de lo que ahora está empezando a suceder en la economí­a planetaria ...".

Para mi que la catedra se la saco gracias a las constelaciones!

De todas formas lo mismo da que da lo mismo, el tiempo dara la razon a quien la tenga, a mi me parece que todo lo que dice tiene mucho fundamento y use astrologia o no para lo que sea, no es motivo de descalificacion, mucha gente usa los ciclos para calcular la economia otros los numeros de Fibonacci y para el caso es muy parecido pero menos aceptado, para descalificar a alguien se debe de hacer un estudio que demuestre lo contrario y si no es palabreria.

Y claro ejemplo de ello es que el esta ahi, es medianamente famoso, escribe libros etc etc... Y lo que escribimos nosotros lo leen cuatro.

Para mi alguien que sabe mucho de economia es el que acierta en los acontecimientos y este lo hace de momento, sea como sea, astrologia, conocimiento o casualidad.

Saludos,

Daniel

Volviendo a temas menos 'locales' y endogámicos. Si tenéis 10 minutos y os interesa, echadle una leída a lo que escribió Becerra hace 2 años y 1 semana. Yo sigo sin verle las argumentaciones basadas en los movimientos planetarios por ningún lado. Si 'Black lines...' u otro se las ve, que nos ilustre por favor. A mí me parece un artículo interesante. Sobretodo por lo que se decía entonces en general y lo alejado que estaba eso de lo que escribía Becerra.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/articulo/hoy_septiembre_10_1/

Ufff, este tema me toca muy de cerca (por eso firmo como anónimo)..... Bueno, yo diría que a parte de disponer de conocimientos del negocio, se deben RESPETAR LOS PLAZOS. Habitualmente, se pide presupuesto, se asigna un tiempo (digamos 6 meses). Después el cliente argumenta que es caro y muuuy lento. La solución, acortar plazos y bajar precio.

Claro, esta es la solución para que el cliente acepte, porque después, lo que ocurre es que siguen haciendo falta seis meses. Pero además resulta que el equipo tiene más programadores y casi nulo de analistas (esto es lo que se traduce del recorte de precio, ¿O acaso se piensa que el proveedor da el primer presupuesto por si cuela?).

El resultado, el que comenta Xavier, se hace todo corriendo para dar un mínimo (que "tire pa lante", el cliente por necesidad traga con lo que sea cuando tiene prisa, las cosas de no planificar bien y "regatear" calidad de software) y ya se va mejorando durante los primeros meses de vida del aplicativo (en función de las prisas, a veces se rediseña entero en mantenimiento).

Cuando Xavier dice que el que hizo el programa no tiene ni idea es porque habitualmente en fase de desesperación, los programadores (sí, he dicho bien, programadores) se "inventan" el aplicativo (ya ni se atreven a preguntar nada a los analistas porque no hay o porque ya se fueron a otro proyecto porque "no había dinero" para mantenerlos...).

Como solución, algunas empresas optan por solicitar entregas por partes, Diseños conceptuales,diseños técnicos, diseños detallados y aprobarlos antes de continuar (por ejemplo, las que tengan CMMI implantado)). Otras por disponer de una empresa para la construcción (Diseños + Programación) y otra para el testeo (Pruebas), siendo ejemplo telefónica de esto último.

Otras, se resignan y optan por pensar que los programadores son muy malos y que en España no hay calidad..... En fin, sólo recalcar que el que más gana con las prisas es la empresa informática que cobra el desarrollo más barato y el mantenimiento muuuuucho más caro (y este es para "siempre" por la chapuza que harían).

Conclusión: Cuando quieras una aplicación, deja en la empresa informática sólo la parte de informática, pero revisa todo lo demás y ten en cuenta que en informática los presupuestos se dan en horas, así que si rebajas el precio estás quitando calidad al software y no te estás ahorrando nada.

No te digo que no sea cierto ni mucho menos, pero en espana se aplica con la informatica que lo barato sale caro, se paga poquisimo a los informaticos y salen unas patatas terribles.

Te pongo el ejemplo de mi proyecto, hablamos de 5 fases de 4 meses cada una de media y estamos terminando la segunda y clavamos el tiempo exacto, lo entregamos al milimetro y nos dan una lista de requisitos que tiene que hacer extremadamente detallada y eso es lo que se entrega, somos 2 personas desarrollando la aplicacion, 3 testeadores, 4 analistas de negocio y 1 jefe de projecto, vaya! Solo 2 programadores! Y todo el software lo hacemos dos y alrededor nuestro hay otros 7 tios que no programan nada!

A lo mejor son esos los que se encargan de saber como se hace todo, que es lo que se necesita y de probar que asi ha sido al final.

Es que no puedo entender como el cliente se puede quejar de la aplicacion, si ha pedido A y se le ha dado A y o B, es lo que queria de principio a fin, si luego resulta que no queria A sino B, sera culpa del cliente, y para eso hay un monton de tios entre medio que se encargan de ver los requisitos y traducirselos a los informaticos y al reves y gente que coordina todo eso y gente que comprueba que eso ha sido asi.

Y todos los documentos de que se ha pedido, de cambios, de resultados de tests van firmados y aprobados.

Que el informatico vaya en bus o en bicicleta es irrelevante si la cosa se hace bien.

Dalamar, puede que tengas razón en parte, ya que no debiera haber metido a todo el colectivo en un saco, porque la palabra “informático” en general abarca desde el director de la compañía y casi al chaval que reparte las cajas con los equipos de “hard”, por tanto pido disculpas por ello, y es cierto además que de que un informático no tiene porque saber de hoteles o de gran superficie de bricolaje (por poner ejemplos), pero no es menos cierto que el diseño de un producto informático, el jefe del equipo o el analista debe ser capaz de obtener la información suficiente para que los usuarios del aplicativo se sientan cómodos en él, y responda a las necesidades del día a día.

Te pongo otro ejemplo que es para matar al equipo de un puñetero aplicativo, y no te hablo de programas de “chispas” que a ratos hacen programas para pequeñas empresas y los venden, te hablo de empresas o departamentos de empresas de soft, especializadas en sectores determinados de la economía, al ejemplo pues …. Una gasolinera que técnicamente en este sentido y aunque no lo parezca es complejo, ya que además de un control en euros, hay que llevarlo en litros por un tema de los céntimos para la sanidad (que tendrá que ver el presupuesto del ministerio de sanidad y consumo con los depósitos de carburantes …. bueno que más da, con la gasolina todos los contribuyentes nos guste o no, pagamos un recargo para dicho ministerio), y para más inri el volumen en litros cambia por las temperaturas, con lo que puedes entrar 30.000 litros y en pocas horas supongan 29.700 o 30.300 litros, bien pues aparte de que estoy totalmente convencido que el tipo que parió la plataforma, el equipo o el jefe, van en transporte público y no tienen carnet de conducir, no es posible que hayan echado carburante en su vida y parir un programa así, dicen que un buen jefe no es quien sabe de todo, es quien es capaz de rodearse de un equipo que entre todos consigan saber lo que precisan, y te hablo de empresa especializada en este tipo de soft, si bien es cierto que en pocas semanas con parches, ajustes y conexiones por “remoto” el programa tendría algo previsto porque poco a poco respondió a unos mínimos, en consecuencia sería cierto también que hubo previsión para efectuar modificaciones, y no es menos cierto que una empresa especializada no hace modificaciones en un aplicativo estandarizado por el capricho de un solo cliente, es de prever que el “pollo” fue para varios clientes, y claro a cada modificación o parche las gasolineras un de horas paradas y los clientes que se vayan a la competencia, supongo que has oído más de una vez que cuando viene a casa un informático a arreglarte una cosa te jode otras 3 que antes funcionaban, y ya sé que es un tópico …. en fin ya dije que en mi ramo también tenemos nuestros talones de Aquiles, iguales o superiores a los vuestros.

En fin son ejemplos y anéctodas, nada más que eso.

Xavier esa critica a los informaticos es totalmente infundada, es mas bien una critica a los directivos o a quien quieras que este por encima.

Un informatico no tiene porque saber de hoteles ni de contabilidad, en toda empresa que se precie hay una capa intermedia entre los informaticos y el cliente que se llaman Bussines Analyts o Analsistas del negocio, que se encargar de entender lo que se necesita y de saber transmitirselo a los informaticos sin que estos tengan que saber del negocio, eso es lo habitual fuera de Espana, no me entra en la cabeza que un programador haga mal una haplicacion para gestionar hoteles porque no ha estado en hoteles, su trabajo es hacer lo que le especifican que haga si funciona mal es un mal programador pero si no cumple la funcionalidad el analista funcional y ese no tiene porque ser informatico, aunque en Espana no se distigue eso, cualquiera es cualquier cosa y asi sale todo.

Fernando, ya sé que voy tarde llevo muchos días sin “pasearme” por rankia, me voy al comentarios sobre “el lado oscuro …..”
Bien informáticos …… (luego iré con lo mío que también tiene tela).
Programas de contabilidad: Muchas veces el que los ha parido o los está pariendo, sabrá la leche en programación, pero te juro que menudo me llevo la impresión que en su vida ha contabilizado facturas.
Programas de gestión: No hace mucho cuando montamos una nueva plataforma y aplicativos, de esto hace unos tres años, y estimamos conveniente adaptarnos a lo que había en el mercado, visitamos firmas del ramo, vimos programas, etc., y te aseguro que en algunos casos que el ingeniero que diseñó aplicativos, pongamos de un hotel por ejemplo, el tipo o tipos estos apostaría con seguridad de ganar, que en su vida pasó una noche en un hotel, duerme en su casa todos los días sin excepción, no es posible hacerlo tan rematadamente mal, estadísticas y florituras las que quieras y más, pero cuando de cara al cliente y la oportuna agilidad necesaria ni rastro.

En fin de ejemplos de estos los que quieras y más , he oído en más de una ocasión, por tanto como no disponemos de ella considerémoslo un mero rumor aunque al menos en nuestra zona bastante extendido, y sobre una plataforma ERP de una reputada casa germana que es buena, además es carísima, su implantación es muy compleja ,y aunque se haga bien no “domésticas” hacia tus intereses a la jodida plataforma ni gastándote un montón de dinero.

Y ahora me toca criticar a los de mi ramo, los financieros, contables o como queramos llamarnos, señores que la contabilidad y los estados financieros no son ningún objetivo, son un mero instrumento de gestión, y como todos sabréis más de uno de mi ramo considera que su trabajo es un objetivo empresarial, craso error, es algo parecido al empresario que su objetivo es el incremento de la facturación, otro error, la facturación es un medio para …… , que en muchas ocasiones tendrá una consecuencia que es llegar a la cuenta de resultados, que esto sí que es el objetivo, no la cifra de facturación en sí, que en ocasiones será importante y en otras su incremento no lo es tanto.


Y por cierto Fernando, creo que lo hemos comentado en más de una ocasión sobre el tema de dotación por morosidad del “tocho” en las entidades financieras, y creo recordar que más o menos estamos de acuerdo, dotar al 100% es una animalada porque entre otras cosas no es verdad, una cosa es que el “ladrillo” no tenga liquidez en estos momentos y otra cosa es que no valga una mierda, perdón por la palabra, no sé si hay que dotar un 20, un 25 o 23,55%, pero al 100% simplemente no sería correcto.

Becerra tambien dijo que UK seria el primero en recuperarse por ser una economia mucho mas flexible y apuesto a que sera asi, principalmente por las constelaciones que le hacen sombra a la isla.

dicho el 07 de Septiembre de 2007:

"Pero para el Presidente del Gobierno y para otros políticos las cosas están muy claras: la economía española es solvente. Bueno, vamos a hacer otra previsión: pienso que el Sr. Pedro Solbes va a seguir ocupando su cartera muy poco tiempo más. ¿El motivo?, pues que podré estar de acuerdo o en desacuerdo con el Sr. Solbes, pero el Sr. Solbes sabe de economía, y el Sr. Solbes, estoy convencido, sabe lo que va a venir y sabe lo que le va a suceder a la economía española, y no va a querer seguir diciendo que ‘España va bien’ cuando él sabe que no es así."

Para mi que sin la astrologia estas cosas no las podria decir... Y menos acertar.

Hoy, a raíz de la noticia de los 420 euros de subsidio una vez terminado el paro, me he acordado de otro tema que había comentado hace mucho tiempo Niño Becerra. El que se iba a constituir un subsidio mínimo de subsistencia para toda aquella gente que no iba a poder encontrar empleo cuando se terminasen los 2 años de paro, porque la recuperación no iba a llegar para entonces. Eso, dicho hace bastante tiempo (cuando lo dijo Becerra), parecía poco menos que una payasada. Hoy, ya va tomando forma con la medida de los 420 Euros. Sí... dicen que es para 6 meses... dentro de 6 meses será para 1 año, y así hasta ser eso: una ayuda permanente a la subsistencia. Según la opinión de alguno de este foro, Becerra lo dijo porque, estando en trance, Saturno se lo había soplado a la oreja cuando Urano pasó por ahí. Yo recuerdo bien lo que escribió entonces, y es exactamente lo que está pasando: "Cuando empiece a pasar el tiempo y la recuperación no llegue, el subsidio de desempleo será complementado por una ayuda a la subsistencia. Esa ayuda no será coyuntural, porque mucha gente no va a poder volver a trabajar".

FG, yo no digo en ningún momento que Niño Becerra en ninguno de los artículos diarios que publica ni en su libro, haga una sola mención a la astrología; sólo he dicho que SI LO HICIERA no me parecería más descabellado que otros métodos, a la hora de pronosticar 2012. Y en cuanto a juzgar a gente que no he leído, es algo que nunca hago... lo que juzgo es el impacto que ha provocado en la gente, y eso sí que lo he leído porque han puesto comentarios en los foros y en el blog hablando de cómo vamos al apocalipsis porque "según Niño Becerra (link a su artículo) blablabla...". Si vuelves a leer el artículo y mis comentarios, verás cómo de Niño Becerra lo único que digo es que es alarmista, y esto se puede ver claramente en el impacto que ha provocado en la gente, y que cualquier pronóstico del tipo "25% en 2012", en mi opinión, descalifica a quien lo hace (sea Niño Becerra o sea el papa Benedicto), con independencia de la argumentación que haga.

En cuanto a "No hay que ser nunca alarmista", no es mi discurso; yo he dicho muchas veces que la burbuja inmobiliaria en España es la más grave del mundo, y que todavía no hemos visto lo peor, y que del ladrillo como inversión ahora mismo hay que huir como de la peste (y de las ladrilleras, más). Y también he sido muy crítico con los bancos, mira los links que pongo en el artículo!! Pero igual que veo lo malo, también veo lo bueno y lo digo, y eso no es ser ñoño sino realista... mientras que la gente a la que critico en este artículo se dedican a callar lo bueno y exagerar lo malo; y así, mal vamos: se está engañando a la gente, y encima se está haciendo daño. Y se está ganando audiencia, eso sí...

BLoWP, yo sí he oído a más de uno decir que el precio de la vivienda "no puede bajar"; y no sólo decirlo, sino que me lo han discutido acaloradamente, incluso sabiendo que yo sabía de economía e inversión 100 veces más que ell@s. Y afirmaban además que eso nunca había pasado... y te hablo de 2003, conque figurate cómo se habían ratificado en sus ideas dos o tres años después, viendo un 50% de subida adicional!! Ha habido en España mucho cerrilismo pro-ladrillo, igual que ahora hay mucho cerrilismo anti-ladrillo; lo que ha habido poco es racionalidad y neutralidad... el tema del ladrillo se ha convertido en un nuevo RealMadrid-Barça, o PP-PSOE: O eres de los míos, o estás contra mí!! Y lo malo es que, como yo no soy de nadie, todos se sienten atacados por lo que digo...

Y una nota respecto a lo que comentábamos de cuánto han caído los pisos... noticia de hoy: La mayor inmobiliaria británica aplica rebajas del 10% en España. Taylor Wimpey, la mayor inmobiliaria británica, vendió entre enero y junio de este año 72 viviendas en España a un precio medio de 288.000 libras -cerca de 337.000 euros-. Durante le pasado ejercicio, el precio de las viviendas rondaba las 310.000 libras, casi un 10% más. La inmobiliaria hace negocio en la costa española y Baleares, y habla de precios de venta, no de oferta, con un 10% de caída en un año en zonas turísticas, que no son las menos afectadas. Probablemente el año anterior también tendrían caídas de precios, aunque menores, y probablemente desde entonces hasta ahora hayan caído otro poco más; pero en total estamos hablando de caídas inferiores al 20% en zonas turísticas, y son datos fiables porque pasan por la CNMV británica y por la contabilidad de la empresa... Ese 50% de caída es una absoluta falacia!!

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Niño Becerra SÍ usa los astros para hacer predicciones económicas. Lo hace literalmente. Cuando va a congresos de astrología no habla de estrellas y amores, habla de estrellas y economía y llega a las mismas conclusiones que luego reproduce en el resto de sus escritos. Niño Becerra cree a pie juntillas y sin ninguna vergüenza en la astrología como método para llegar al conocimiento absoluto de todo. Dentro de todo está la economía explicitamente, para él.
Es cierto, quien dijese que el precio de la vivienda "no puede bajar" decía tonterias, y las sigue diciendo ahora lo mismo que el que diga que "no puede subir" o el que siga diciendo que "no puede bajar". No he oido nunca a nadie decir que el precio de la vivienda "no puede bajar". Nunca jamás. Lo que he oido hasta hartarme es a gente que dice que otros han dicho y que esos otros son muy torpes. Estoy de acuerdo, son muy torpes, pero no los conozco de primera mano. Sí conozco de primera mano a quien dice que en el 2012 el paro será X. Particuarmente X=25%. El que dice esto es muy torpe, es tan torpe como esos que no conozco que decian o que igual siguen diciendo que el precio de la vivienda no puede bajar o esos que decian y dicen que el precio de la vivienda no puede subir. Lo bueno es que al que habla del paro le puedo poner nombre y apellidos, es muy torpe y además sé que le da por la astrología, lo cual lo hace si cabe más torpe.

PS: Por lo visto al fondo Renaissance ese, según su propia página web, le han vaciado los fondos (como a otros muchos, es cierto) y ahora solo tiene 10.000 millones. Una gota minúscula de agua en el NASDAQ. Siguen sin decir nada de tener astrólogos. No los tienen a todas luces, lo mismo que no manejan el 14% del NASDAQ.

Fernando, sólo para matar el tema porque tampoco creo que dé para mucho más. Niego la mayor: en ninguno de los artículos diarios que publica ni en su libro, aparece una sola mención a la astrología. Ninguna de sus premisas parte de la astrología ni nada parecido. La astrología no es un método de razonamiento, y él no la usa en ninguno de sus artículos. ¿Cómo puedes decir esto cuando reconoces que ni lo has leído? Me parece increible que en pleno siglo XXI un universitario, supuestamente diletante, pueda opinar de algo que no ha leído y es más: no le da la gana de leer! Qué país! Yo no soy ni fan ni forofo. Leo a un montón de gente. Unos me parecen más acertados y otros menos. Niño Becerra comenterá errores como cualquier otro. Yo sólo digo que su discurso me parece convincente porque la base de su discurso me parece cargada de lógica (económica y sociológica, no astrológica). Me da vergüenza tener que defender a un tío al que ni conozco ni me interesa conocer, pero me indigan un poco que en este país a la gente todavía se la juzgue sin siquiera haber analizado sobre lo que habla.
¿Es un apocalíptico? Sí claro. ¿Eso es bueno o malo? Pues no sé, pero el discursillo ese de "No hay que ser nunca alarmista" me parece de una ñoñez insoportable. No hay más que saber un poco de historia para darse cuenta que los momentos extremos son muy frecuentes.
Acerca de bancos y peculiaridades de España.. es sólo una opinión que por suerte el tiempo desvelará. Puede que tengas razón tú. Mi opinión es que aquí, pretenden hacer lo que tú dices pero no habrá elementos para aguantar el desinfle lento de la situación y reventará más tarde pero de forma violenta. Pero sólo es eso: una opinión. Aquí, los "más listos de la clase" les ha pasado eso: que se han creido más listos de lo que en realidad son.
Por lo demás, un gusto debatir contigo. Saludos.

Fernan2, yo he visto en muchos casos gente que usa astros para calcular ciclos bursatiles, principalmente de commodities y esta claro que las plantas siguen ciclos basados en astros y que la lune ejerce una influencia psicologica muy fuerte en las personas solo por el efecto de la gravedad sobre los fluidos humanos, el hecho de que especificamente Renaissance diga que tiene astrofisicos entre sus lineas me dice que tiene expertos en el estudio del movimiento de los astros, si fuesen astrofisicos que hacen trabajo de otra cosa, yo creo que no lo pondrian, te diria que tienen informaticos y no lo ponen y que tienen otros tipos de profesionales y no lo ponen, asi que por algun motivo se remarca, matematicos, estadisticos, fisicos y astrofisicos y a mi eso me indica que no tienen astrofisicos haciendo el trabajo de matematicos, sino de lo que son, pero no tiene la mayor importancia, puedes ver que incluso Llinares tiene un capitulo sobre el tema en su libro aunque no este relacionado directamente con el trading, cree que la posicion de los planetas influye en la forma de ser de las personas, o no? (A ver si Llinares tambien esta con las tripas del pollo mirando la tendencia primaria!)

Yo no digo ni dejo de decir que sea cierto o no, solo que hasta el punto que yo he investigado la posicion de la luna afecta a los mercados de forma muy consistente y tiene su explicacion cientifica, nada mas!

Pero el individuo este solo sabe descalificar sin estar informado, deja claro que es un bocazas, y que es capaz de decir que lo que yo digo es false sin estar informado, asi que si se dedica a descalificar a la gente sin saber, sus palabras tienen poco fundamente y tanto contenido como su blog.

Para mi si Ninio Becerra usa los astros para sacar no se que conclusiones, al menos me entra la duda de como un catedratico cree eso y que fundamento cientifico le encuentra, el que descalifica directamente sin informarse no es nada mas que un borrego.

De todas formas es una discusion que no da mas de si... Cada uno que crea lo que le parezca, yo creo en lo que me da la estadistica en mi hoja de excel!

Saludos,

Daniel

Ya lo escribí en otro post, y lo tengo que repetir aquí: el razonamiento debe partir de unas premisas para, utilizando un método de razonamiento válido, llegar a unas conclusiones. La astrología no es para mí un método de razonamiento válido, pero es lo mejor que se puede utilizar para predecir 2012, porque al menos las premisas son correctas: sabemos con precisión dónde estará Plutón (y los demás) en 2012, con un grado de fiabilidad muy alto. Hay otros métodos de razonamiento mucho mejores que la astrología, pero... no los podemos aplicar, porque no sabemos de qué premisas partiremos!! De ahí lo absurdo de querer predecir con cierta precisión lo que ocurrirá en 2012... al menos, absurdo para los que no creemos en astrología. Como dice FG en una frase, "Nadie puede dar argumentos sólidos para saber cual será el paro en 2012" (aunque después sigue y se acaba contradiciendo).

Pero esto se ha ido del tema... si hay que debatir de Niño Becerra, hagámoslo en los términos que planteaba el artículo: ¿Es un alarmista? ¿Gana audiencia (y hasta fans, por lo visto) siendo tan exagerado? ¿Hace daño con esto? Para mí... sí, sí y sí.

Y una puntualización para Dalamar: Renaissance Tecnologies merece todo mi respeto, son unos fuera de serie, pero es muy diferente que tengan astrofísicos a que tengan astrólogos, y el que tengan astrofísicos no significa que operen según los astros, sino que valoran los grandes conocimientos matemáticos que los astrofísicos han adquirido en su carrera y quieren aprovecharlos, no para los astros, sino para los algoritmos, igual que puedes tener a telecos trabajando de informáticos, a informáticos trabajando de comerciales, o a comerciales trabajando de director de oficina bancaria.

FG, los casos de inmigrantes y especuladores agresivos (y los promotores, aunque no los mencionas) ya han caído, pero no han arrastrado tras de sí al mercado porque no debían ser tan numerosos; es diferente a USA, donde empezaron cayendo los ninjas pero luego cayeron las familias normales que estaban en negative equity... vamos, lo de que cayeron es un decir, en muchos casos las liquidaron incluso aunque podían permitirse seguir pagando, sólo porque les convenía!! Es decir, aquí el problema son básicamente los marginales, pero allí los marginales contagiaron al grueso de la población; esa es la diferencia entre una voladura controlada y un desplome.

Y en cuanto a las inmobiliarias que están montando los bancos, no es nada nuevo... ¿no recuerdas quiénes eran los dueños del ladrillo en 2006? Urbis era de Banesto, Realia era de Caja Madrid, La Caixa tenía Colonial, Riofisa era de Caixa Catalunya... todo el ladrillo era suyo, de los bancos y cajas; lo vendieron por un pastón en 2006-07, y ahora se lo vuelven a quedar pero a precio de derribo. ¿Tan mal negocio han hecho? No diría yo tanto... te recomiendo Los más listos de la clase y La burbuja inmobiliaria se pone fea.

En lo que coincido, aunque con matices, es en las últimas frases: Cagarla es decir hace 3 años "la vivienda no puede bajar" (decir que algo no puede pasar casi siempre es cagarla).

Cagarla es decir en este momento "los bancos españoles son sólidos, no como los del resto del mundo" (no son sólidos, tienen problemas importantes; pero sí son más sólidos que los otros, por las provisiones genéricas, por las titulizaciones que no compraron y por su capacidad de exprimir al cliente. Y por eso lo hacen mejor que otros, a pesar de la enorme crisis que tenemos, y por eso sobrevivirán la mayoría).

Cagarla es decir en este momento "la vivienda no va a bajar aquí como en USA" (afirmo que no va a bajar con la misma velocidad, lo que no significa que a la larga no baje con la misma intensidad).

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Black lines... eres un auténtico demagogo. Yo no he dicho que Becerra haya defendido con sólidos argumentos que el paro en 2012 será del 25%. Lo de las fechas y números exactos es una chorrada. Yo lo que digo es que Becerra, cuando explica lo que él cree que va a pasar, lo hace, a mi entender, con argumentos económicos que parecen sólidos y con sentido (yo no soy experto para decir que le creo a pies juntillas). Nadie puede dar argumentos sólidos para saber cual será el paro en 2012, pero sí puede dar argumentos para decir "según estas variables, esta situación y estas experiencias, en 2012 los acontecimientos irán en ese sentido y no en este otro". Es decir: el paro será del 25% o del 30% o del 20%, que para el caso es exactamente igual. Cagarla sería decir "el paro será del 25% y que luego sea del 10%". Cagarla es decir hace 3 años "la vivienda no puede bajar". Cagarla es decir en este momento "los bancos españoles son sólidos, no como los del resto del mundo". Cagarla es decir en este momento "la vivienda no va a bajar aquí como en USA".

Fernando, aquí el problema principal no es la gente que ha comprado un piso y 'todavía' puede seguirlo pagando con los 1000 Euros del paro o la ayuda de los ahorros de su padre. El problemón es:
- Vivienda comprada con fines espculativos: compro 5 pisos, doy un 5% de entrada, el banco pone el resto y en 2 años vendo y me forro.
- Inmigrantes (en menor medida), pero son los que sí llevan las llaves al banco porque a ellos se la trae floja lo que diga la legislación Española... que se lo vayan a cobrar a Colombia o Ecuador... y sí,se están largando a paladas porque no son tontos. Hacen como hicieron los miles de españoles que volvieron a España con la crisis del petróleo de los 70.
Yo no estoy metido en el mundo inmobiliario y conozco varios casos de lo uno y de lo otro, así que supongo que el tema no debe de ser baladí y tan minoritario.
Todos esos pisos (más todos los construidos sin vender, que son un porrón, o los que están a medio terminar, o los que la gente dió la entrada del 10% y luego dijo: mejor lo pierdo), son pisos que se han quedado los bancos. ¿Cómo explicas que todos los bancos estén creando sus propias inmobiliarias? ¿Porque tiene 4 pisitos correspondientes al miserable 4% de morosidad? Si fuese así sería curioso ¿no? Lo que están haciendo ahora es intentar vender lo que pueden con un decuento del 30% a los cincuentones/sesentones con ahorros que se creen que esto es como en el 93, y el resto, a aguantarlos gracias a los cambios de contabilización de pérdidas introducidos por el Banco de España y refinanciando todo lo que pueden a las promotoras (para evitar más Martinsas) con la liquidez gratis del BCE y rezando porque en algún momento el 'refinanciado' les pueda empezar a pagar. Todo eso, es típico de este país: aguanta lo que puedas y mañana veremos. Pues eso: mañana lo veremos y ya lo estamos viendo en aquellos casos urgidos para vender: ¿cuanta gente no habrá comprado hace 10-15 años y hace 3 o 4 compró uno nuevo más grande 'pa ir a mejó' con hipoteca al 100% y ahora están urgidos para sacarse de encima el viejo piso y aún vendiendo al 50% no pierden?
De verdad que no saber ver que lo que ha pasado en USA es una minucia comparado con lo que empieza a pasar aquí e irá a más, es de cegato total. No es que no hagáis como Becerra, que anticipa al 2012 con un par... es que no sabéis ver ni a una semana vista! Dicho con todo el cariño.

Si nos vamos al pasado (1878) tenemos a W.D Gann que se hizo millonario usando la astrologia para hacer trading, pero se callo la mayoria de sus secretos:

WD Gann became the only Financial Astrologer of his time. A quote in the Journal of Commerce on the 15th January 1921 states, “His calculations are based on the Science of letters, Numbers and Astrology”. It has been said that Gann used planes to inspect crops, however this is highly unlikely as he knew in advance what the market was doing. This is proven in “Tunnel thru the air” where he forecast the exact top and price of cotton on 8th September 1927 at 24.40 (page 196), also on page 208 of “How to make profits in Commodities” for the exact time and price. He also forecast that the stock exchange would close due to panic selling on 3rd October 1931, the low was on 5th October and the market rallied from 85.51 to a high of 119.15 on 9th November 1931 as predicted in “Tunnel thru the air” on page 321 to 323. The book was published on 9th May 1927. It was possible that the planes were a tax deduction and he flew the money he made to a South American bank account.

Since his death, W.D. Gann has become something of a legend in financial circles. His capacity to make big financial gains (both on the market, the Cuban lottery and horse racing) gave him a reputation for uncanny foreknowledge of market trends. The rumour circulates even now that he would enter his numbers at the Cuban lottery on one date and fly to Cuba on the day of the selection in his private plane flown by his young female pilot to pick up his winnings without waiting for prior notification. He is said to have predicted WW1 in 1914 and the resulting panic in stocks. In March of 1918 he predicted the end of the war and the Kaiser’s abdication. He predicted improvements in business in 1921 and in November 1928 he forecasted the end of the Bull Market in stocks for September 3, 1929. He was often dead right in the 20’s and 30’s regarding the price variations in cotton and wheat. In 1935, of 98 trades in cotton, grain and rubber, 83 trades showed a profit. His percentage of profitable trades was often 90% and higher. Stories of this sort have led speculators and traders to ask just how it was that he achieved his stunning successes.