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Participaciones del usuario Gaviloche

Gaviloche 26/11/09 19:40
Ha respondido al tema Traicion a CEAFFA
Estimado Amabez: El desorden en la estafa y deseada solución de AFINSA, está resultando ya patético. Normalmente, escindida ya la "secta" de los convenios, todos tenemos nuestra propia solución. Pero la auténtica realidad, es que nadie sabemos por donde van a salir las cosas desde el proceso concursal, desde la causa penal y desde el contencioso por RPE, únicas vías que tienen la llave del conflicto. Se especula desde la lógica y lo justo, como serán las cosas y como terminará esta descomunal estafa; pero, la verdad sea dicha, todo es impredicible y los cálculos que se publican no son más que rumores sin fundamento. Sí, sin fundamento por que, aun siendo cierto todo lo relativo a una estafa premeditada y perfectaamente diseñada, también lo es tanto el abandono en que nos tiene un Gobierno miserable, que fué de algún modo cooperador necesario del infortunio con su pasiva actitud y reclamos de empresas modelos, como una justicia lenta y presionada por el poder ejecutivo. Hoy, ya lo estamos viendo con la esperada Sentencia del Tribunal Constitucional en el asunto del Estatuto de Cataluña, y con otras mil actuaciones que no tienen sentido sisiquiera para juristas de reconocido prestigio. La Justicia, aunque lo nieguen los políticos, actúa con las manos atadas, igual que sucede con el ejército y otras altas instituciones. En estas fechas, ya sabemos y comprendemos que las "intervenciones" de las filatélicas, incluso con la extravagancia d medios que se hicieron, fueron necesarias y convenientes para acumular pruebas que de otra forma hubieran desaparecido. Pero también coioncidimos en que esas intervenciones pudieron hacerse con mas meditación en cuanto a las consecuencias que derivarian para miles y miles de honrados honrados, muchos ya desaparecidos y muchos más arruinados, con carencia total derecursos. También pudo el Gobierno, a la vista de lo que parece que sabía, controlar los movimientos de la actividad, incluso incautarse de la totalidad de los bienes para resarcirse de lo que hubiera de reintegrar a los estafados, aun haciéndolo en un período de varios años. Ahora, solo nos queda esperar como actúa la justicia; pero ya tenemos una Sentencia, respecto de Gescartera, que ha sido muy criticada por juristas de gran altura profesional. Todo lo demás, sea de ADICAE, o de quien sea no son más que especulaciones que no nos llevan a ninguna parte. Saludos.- GAVILOCHE
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Gaviloche 20/11/09 20:37
Ha respondido al tema Las evidencias son evidentes.
Amigo Corsario: Ese informe del fiscal yo se lo envié a Veinten cuando andaba por estos páramos. Es demoledor. En un principio, cuando se produjo la intervención, todos, o casi todos, nos lanzamos contra el gobierno criticando con dureza su acción. Poco sabíamos entonces de AFINSA, pues, precisamente por dejarla hacer a su antojo, incluso alabando las virtudes de la filatélica como empresa solvente por personas e instituciones de rango, fuimos muchos los que "picamos" por unas u otras razones que no son ahora del caso exponer. Además, nadie había dejado de percibir en su momento, con escrupuloso cumplimiento, los intereses (o revalorización) que se estipulaba. Jamás pensamos en una "estafa piramidal" porque tampoco éramos conocedores de filatelia, que no era el negocio real... Nadie pensaba, como tampoco se piensa de los Bancos, que una "desbandada" importante de clientes descubriría la insolvencia de la Compañía, que llevaba ya 27 años funcionando. Pero ya calmado el impacto primero, y con los documentos incautados, que pudieron conseguirse precisamente por la espectacular operación con que se efectuó la intervención (cuya radicalidad no comprendiamos) fue desmontándose la maquinaria del engaño, de la misma forma que ha tenido su fin la estafa de Madof en EE.UU durante 100 años vigente. Ahora sabemos que la operación fraudulenta de AFINSA estaba perfectamente diseñada con una precisión y organización impecable. Nadie puede imaginarse hasta cuando hubiera podido seguir operando. Pero aquí radica la culpabilidad del Estado, pues era impensable que esa actividad no tuviera un control exhaustivo de las instituciones con competencia monetaria. Lo extraño es que, una vez descubierto el negocio fraudulento con abundantísimas pruebas de esa delictiva actividad, hayan existido imputados y colaboradores fieles a sus jefes y a sus excesivos ingresos, que querían desmentir y negar "lo que ya era clara evidencia", exigiéndonos a los incautos clientes, ya arruinados y engañados, que siguiéramos defendiendo la honorabilidad de AFINSA y estuviéramos del lado de la misma para seguir su estafa piramidal, inventándose negocios y operaciones de reflotación que ni ellos mismos se creían. Por eso,aun destrozados nuestros ahorros de tantos años, y sin una clara convicción que que podamos recuperar algo de lo invertido, hoy, descubierto el pastel, no podemos criticar la acción de la intervención, sin la cual hubieran "caido" sabe Dios cuantos infelices más, acrecentando su fortuna desaprensivos estafadores. El hecho de relacionarse los imputados con altas esferas de la economía y la política, y de tener pergeñada una organización de catálogos y propaganda perfecta, formaba parte del proyecto fraudulento de estafa. Sin esos precedentes no hubiera sido posible la subsistencia y daño causado durante tanto tiempo.
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Gaviloche 19/11/09 12:35
Ha respondido al tema Lo del senado
Comotu: Mi humilde impresión, puede haber otros criterios, es que en el Senado, ya sea decisión de comisión o de pleno, se "pinta menos que una pipa de girasol en la plaza de toro de Las Ventas". Cuando sucede en él algo distinto a lo que ha dicho el Congreso, vuelve a este y allí dan la "puntilla definitiva"... De cualquier forma para la mayoría del capital invertido (no digo mayoría de afectados) lo que pretendió ADICAE, y sigue proponiendo, es un robo en toda regla. Solo quiere congraciarse con el Gobierno regalándole millones y millones de euros, eximiendolo de responsabilidad patrimonial, y, al propio tiemjpo, incorporar a su Asociación al mayor número posible de "socios"... Es su "programa", y así lo esta anunciando ya en carta circular que envia a los que decía defender (mayoritarios) para que continuen como "socios colectivos" y paguen su cuota czorrespondiente. Yo siento que, como puede ser tu caso, eso del máximo de 20.000 Euros, pagados en 4 años, y renunciando previamenete al 50% del crédito y a otras cosas, como a la RPE. puede interesarte a ti y a muchos que invertian en AFINSA mensualmenete del mismo modo que hacian la quiniela o jugaban a los cupones. Por estos compañeros siento que no se haya aprobado lo del Congreso. Ni siquiera puedo averiguar como lo ha rechazado el congreso, pues era un negocio redondo para el Estado que quiso regalarle ADICAE. Dicho esto mi impresión personal es que aquí no se cobrará ni unaa perra más de lo que resulte de la "liquidación", sea cuando sea, pues pensar en que la justicia obligue al Estado a pagar sus tropelías con el abandono de su viigilancia y control de los "estafadores", aun siendo clarísima su responsabilidad, no deja de ser una quimera, pues parece ser que se ha producido en un asunto parecido, con Gescartera, una sentencia descabellada que exime de responsabilidad a la Caixa de su laatronicio. Otra cosa sería si nos asiste algún recurso a Tribunales internacionales, por ejemplo Estrasburgo u otro competente. No creo manifestar ninguna aatrocidad si expongo que de la Justicia Española se están conociendo decisiones y sentencias que no tienen ningún sentido ni somos capaces de comprender. Recibe un saludo cordial.- GAVILOCHE
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Gaviloche 15/11/09 19:54
Ha respondido al tema Acu soluciones
Amplio mi anterior mensaje. Es exactamente como te han dicho.- Así lo scomunicó Gil-Robles en un comunicado del 31 de octubre de 2008 que tengo en mi ordenador, pero no soy capaz de enviártelo. Se refiere a los que otorgaron poderes a ALA después de a Gil-Robles.- Dijo que qquedabana fuera de su defensa, y que tendrian que pagar la minuta correspondiente de acuerdo con las normas del Colegio de Abogados. Por tanto, es conveniente que te enteres en el despacho de Gil-Robles si estas tu en el caso ese. Es decir, se refiere a los que habiendo otorgado poder a aél, lo otorgaron después a ALA como aconsejaba ACU SOLUCIONES.
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Gaviloche 15/11/09 19:09
Ha respondido al tema Acu soluciones
Eso que dices no es extraño. Gil Robles ya lo anunció cuando se habló de hacer poderes a ALA cuando el convenio "de las minas", no el de la expresa, que es el que ha ssido votado últimamente. El poder que requería ACU SOLUCIONES a favor de ALA, que es el que se imponía una clausula especial para ir contra GIL-ROBLES.`por "presunto deelito de deslelatad profesional", es al que Gil-Robles contestó con un comunicado en el que decía, parece ser, que el cliente suyo que votara ese convenio quedaba fuera de su defensa, y se le pasaría la minuta corresspondiente segun estaba establecido en la hoja de encargo. Dicho esto, no puedo asegurar que Gil-Robles lo haya puesto en práctica, pero en asunto tan importante sería conveniente que el afectado se pusiera en contacto con Gil-Robles si antes ten´ ia ya hecho pode a favor de él y después lo hizo a favor de ALA, con las instrucciones que ACU SOLUCIONES aconsejaba (al menos así lo hizo en Mérida, con instrucciones escritas que mucho conservamos). Así, pues, esa información que te han dado ahora en la concentración, es exacta. Otra cosa será si Gil-Robles lo ha puesto o no en práctica lo que anunció en un comunicado.
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Gaviloche 11/11/09 18:10
Ha respondido al tema EL SABADOS TODOS A LA CONCENTACION LA MAS BUENA
Adebita: Llevas razón en cuanto afirmas como se llega al fondo a repartir, depende del valor que se obtenga. Sin embargo mi afirmación de lo del 22% al 33% no me lo he inventado. Quisiera poder colgarte (no sé si lo lograré) de donde saco la noticia, que habla de lo que dice el AUTO. Es más hay otra noticia de prensa que, que es la que quiero colgarte, que habla, siemepre según el AUTO, de mínimo del 25% y máximo del 33%. SaludosEl juez dicta la liquidación de Afinsa, que devolverá entre el 25% y el 33% de lo invertido ((esta noticia sustituye a la anterior sobre el mismo tema)) MADRID, 10 (EUROPA PRESS) El Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid ha dictado la apertura de la fase de liquidación de Afinsa tras la falta de apoyo recibido por los acreedores a la propuesta de convenio presentada por un grupo de afectados, por lo que los 190.000 perjudicados podrían recuperar entre el 25,7% y el 33% de lo invertido, según el auto de apertura de la liquidación dictado el pasado 4 de noviembre. El juez titular, Francisco Javier Vaquer, dictó el pasado 2 de noviembre una providencia donde concluye que la propuesta de convenio presentada por un grupo de acreedores y que prometía devolver el 50% de lo invertido en cinco años "no ha alcanzado la mayoría exigida legalmente" para salir adelante. Afinsa se ve así abocada a la liquidación que, según lo cifrado por la administración concursal, podría devolver a los afectados hasta el 33% de lo invertido, ya que la compañía cuenta con un pasivo de 2.443 millones de euros frente a un activo de 812 millones de euros, lo que arroja un agujero patrimonial de 1.631 millones de euros. La diferencia entre el 25,7% y el 33% se encuentra en los 199,2 millones de euros que la Agencia Tributaria tiene pendiente de devolver a la masa activa del concurso en concepto de IVA e Impuesto de Sociedades, después de que el juez determinara que su actividad era financiera y no mercantil. La administración concursal contabilizó en 96,8 millones de euros las devoluciones relativas al IVA y en 102,3 millones de euros las correspondientes al Impuesto de Sociedades y las sumó al activo actual de 613 millones de euros. Estas cantidades no son definitivas y están pendientes de confirmar por parte de la Agencia Tributaria, según informaron fuentes jurídicas a Europa Press. Los administradores valoran
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Gaviloche 11/11/09 11:59
Ha respondido al tema EL SABADOS TODOS A LA CONCENTACION LA MAS BUENA
Se me olvidaba decírtelo, Corsario. Por mi parte, concentraciones o movilizaciones las precisas; ni una más. Dejemos, porque no parece otro medio, correr el carro lento de la justicia. Algún día tendrá qiue pronunciarse, y punto. ADICAE, se ve: quiere "socios", no le importan las ruinas de los afectados. Siempre creímos que Adicae y Gobierno eran una misma cosa; ahora lo afirmamos. Saludos
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Gaviloche 11/11/09 11:51
Ha respondido al tema EL SABADOS TODOS A LA CONCENTACION LA MAS BUENA
Corsario. Lo primero saludarte, y después expresarte mis satisfacción por como se han desarrollado las cosas. Tenemos, por un lado rechazo de la proposición de enmienda del PGE. Aunque fuera un remedio para muchos, para otros muchos, entre los que me encuentro, sería "otro robo" a favor del Estado. Por otro lado tenemos ya el Auto de la aapertura de la liquidación. Es siempre la que yo quise y expuse (Convenio jamás, liquidación ya). Yo no puedo ignorar, sería absurdo, que una liquidación sea buena, nunca. Pero estaba seguro que los convenios eran una consumación de la estafa, con peores resultados que una liquidación. Al menos no quedamos supeditados al "mangoneo" de los cabecillas y sus esbirros, que solo pretendían: a).- Acabar con los restos del neufragio. y b) lograr la extinción de las responsabilidades penales que afectan, presuntamente, a los estafadores. Siempre se nos dijo que la liquidación nos aportaria, como máximo de un 10%. A mí la solución de ADICAE me reportaba, en síntesis, una devolución del 8% y pagado en 4 años, es decir un 2% cada año. Es decir mucho menos que el 10% que siempre han aireado los imputados y sus adláteres. Pero mira por donde, y parece que eso lo dice el propio Auto de apertura de la liquidación, la recuperación será, como mínimo de un 22% y como máximo de un 33%; esso según el propio AUTO. No parece que hayan lanzado este reparto como simple espectativa, sino como concienzudo estudio. Claro está que eso se verá, la devolución, en un plazo largo, pero taal vez no llegue a los 4 años de que hablaban tanto la proposición de ADICAE, como los convenios-trampa. Yo se que mi alegría por aabrir la liquidación, puede molestar a otros. También a mí me molestaba lo de los 20.000 E.- Eso es natural. Tan lícito es desear que gane el Madrid, como el Barcelona, ¿no?. Pero, Corsario, yo pienso que los que querian convenio a toda costa, tienen ahora una gran ssolución de "ganar mucho dinero" sin necesidad de meterse en minas, oros o diamanaates. Dicen que los sellos, la filatelia, valen, aaproximadamente 2600 millones de euros, y el Auto del Juzgado habla de la décima parte, aproximadamente 260 millones. El negocio es redondo: Que los compren para el fondo de liquidación en 1000 millones, y les quedaraía a ellos una ganancia de 1600 millones. ¡Mas claro agua!. En fin, Corsario, dentro de la desgracia podemos apreciar una "ligera mejoría".- Saludos.- GAVILOCHE
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Gaviloche 10/11/09 13:00
Ha respondido al tema EL SABADOS TODOS A LA CONCENTACION LA MAS BUENA
Pues me parece muy bien, Antonio. Cada uno es libre para decidir. Creo que "leer bien la enmienda", es conocer las "migajas" con que quiere enmendar su desaguisado, alegando que se puede seguir reclamando la RPE. ¿Con quien, con su defensa?. ¡Que Dios nos ampare! ¿Que se pueden obtener otros porcentajes con la "liquidación"?. Pues si es así ¿para que queremos la miseria de los 20.000 E. máximo, si renunciamos a 10 veces esa porquería? Antonio: Haces bien, porque cada uno hace de su capa un sayo. Pero querer convencer de que la propuesta es "un chollo"... ¡Que venga Dios y lo vea! ¿Adonde esta eso del 85%?... Te deseo suerte, Antonio. Pero para esta "segunda estafa" ya nos presentaron dos convenios-trampas que ni aceptamos los afectados, ni tampoco el Juez. Yo espero, desgraciadamente, que se aprueba en el Pleno del Congreso esta gran "cagalutada", por lo mucho que interesa al Estado y al gobierno presente y futuro... Po eso creo qque estas concentraciones que quiere ADICAE son una pantomima para justificar su "gran peso" en esta estafa, cuando ya sabe que eso es algo que el Estado y los Políticos veráan con buenos ojos, por la cuenta que les tiene. Saludos, Antonio
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