Participaciones del usuario Gaviloche

Gaviloche 24/08/09 22:13

Ha respondido al tema UNO DE LOS EX TRABAJADORES QUE NOS PIDEN ADHESIÓN PARA RECUPERAR NUESTROS AHORROS.

Maribel, contesto muy brevemente; sencillamente porque tan poco merece la pena. Yo, a pesar de mi dilatada edad, jamás pertenecí a ningún foro. Si lo hubiera hecho posiblemente hubiera sido en los relativos a otros temas (historia, filosofia, política, investigación...) Tan ajeno estaba de todo lo relativo a la pertenencia al medio que no sabía, tan siquiera, de esa cualidad inherente del "anonimato", sencillamente por que no la consideraba "imprescindible", y aún no me explico su causalidad o razonamiento para que eso sea así. Entré en "forogratis", con mi "nick" de "RodGar" (raices de los apellidos de mi esposa -Rodríguez García-, titular por consenso de los créditos), pero al mismo tiempo identificándome de pies a cabeza. Hice la inscripción por que me parecía lugar idóneo para expresarme líbremente como perjudicado, y, por supuesto, sin imaginarme nunca que ese trampolín estaba usándose, sobre todo, para defender unos intereses espurios que nada tenian que ver con el resarcimiento de nuestra inversión... De ahí, que no entrara en mi cabeza ese afande "anonimato" y yome presentara como un "libro abierto", de lo que no me arrepiento en absoluto. Pero es que, además, no lo puedo comprender por muchas vuelta que le doy a esa "oscuridad". Aquí se está defendiendo, ni más ni menos, la posibilidad de cobrar lo que es nuestro de buena fe, y punto pelota. Como incidente inherente, ciertamente, hoy están saliendo a la luz pública y judicial, cuestiones y circunstancias que no conocíamos, referentes al "teje-maneje" y fraudulencia que envolvia la actividad (financiera, se diga lo que se diga) de lo que creíamos modélica empresa... Pero todo ello se puede discutir a "cara descubierta" y sin que sea requisito sine qua non la condición del anonimato... ¡Vamos, digo yo! Claro que, hoy lo vemos, al converger diversos intereses defendidos, la cosa ya es distinta: la hipocresia y el juego sucio hacen casi imprescindible la cobardia del anonimnato. Yo si observé, desde un principio, que entre algunos de los foreros había existido en el apogeo de la trama de AFINSA alguna relación de colaboración y conexión, y que mutuamente "se conocian el pelaje"... ¿pero? De todas formas, el común de los afectados lo que quiere es cobrar su dinero y las actitudes "misteriosas" no nos parecen aceptables. De ahí que busquemos con ahínco, exclusivamente, tanto la recuperación de nuestros ahorros perdidos como descubrir la presunta estafa de AFINSA y procurar las penalizaciones correspondientes a los causantes de esta tragedia. Y es todo, Maribel. Si para tan loable finalidad hemos de padecer conductas y actitudes "misteriosas", pues que así sea. ¡Que le vamos a hacer! Un beso, Maribel.

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Gaviloche 24/08/09 11:57

Ha respondido al tema UNO DE LOS EX TRABAJADORES QUE NOS PIDEN ADHESIÓN PARA RECUPERAR NUESTROS AHORROS.

Hola Maribel: A medida que voy siguiendo tus intervenciones en este medio, me colocas en un enigmático interrogante, sin que, hasta la fecha, me sea desagradable. Acuérdate que, tal vez en la primera intervención en que me referí a ti, advertí que en tus exposiciones y manifestaciones "se vislumbraba" un algo extraño, no determinante, no concluyente... algo así como: "Va subiendo o bajando el avión"... Y, como te digo, cada vez que te leo me confirmo más y más en mi duda, salvando siempre tu buen estilo, nada repelente y si agradable y visiblemente inteligente. Maribel: Pero... ¿Quien eres?... Comprenderás que no soy tan burdo para tamaña pregunta sabiendo lo quesupone la intimidad personal. Pero no es tan aleatoria e inoportuna si nos sistuamos donde estamos: En un foro de RANKIA cuyo exclusivo contenido es el de la "presunta estafa de Afinsa, la mayor de la historia de España y de Europa, según se afirma" Has mencionado en "post" tuyos a personajes tan ligados a "la trama" como Cano, Luis, Mila, Milita, y hoy a Ginés... Y la impresión personal a la que yo llego es (Dios sabe que no trato ni de molestarte ni de señalarte) de que nuestra Maria Isabel conoce perfectamente del "tejido comercial en su conjunto" (dueños, altos cargos, apoderados, delegados de zona, cooperadores necesarios, asesores financieros, etc. etc) mucho, mucho, mucho, lo que no tiene por qué tener nada ni de extraño ni de pernicioso. Sencillamente: que tiene una abrumadora información de todo el tinglado de AFINSA de la que carecemos la inmensa mayoría de los que moramos en este foro. Me atrevería a asegurar que conoce "al dedillo" toda la normativa delos otros dos "foros de la oposición".. ¿Me equivoco? Por supuesto nada de ello empaña tu buen hacer y decir en RANKIA; pero lo que si paarece claro es que "conoces hasta por la parte oscura el valor de todas las fichs del dominó". Incluso apostaria a que llevas en la cabeza toda la incertidumbre de la campaña de "la adhesión", segura de que ese descabellado convenio jamás verá la luz judicial... Y nada de ello es malo, Maribel. Otra cosa sería que tu "información privilegiada", en la que creo, estuviera inclinada solapada y sibilinamente al triunfo en todos los terrenos de estafadores e imputados que deben pagar con la mayor contundencia cuantas responsabilidades sociales, penales y civiles les sean de aplicación ante la justicia.- Eas posible, o yo al menos así lo espero, que cuando sea oportuno y el momento, MARIA ISABEL nos deleite con un amplio dossier del entramado fraudulento de AFINSA... y hasta tanto, sigamos escuchando su voz agradable. Un beso, MARIBEL.

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Gaviloche 23/08/09 22:33

Ha respondido al tema LLegados a este punto encuentro a faltar

Reyes y Maribel: Todos estamos en estos momentos espectantes por saber que pasará con el tema AFINSA a partir del 28 próximo. Y creo que es lo que hoy interes. Tiempo habrá para enjuiciar, bajo nuestra particular óptica personal, el funcionamiento erróneo o acertado de nuestro estado de derecho incluso refiriéndolo al desenlace de las presuntas estafas de FORUM y AFINSA. El desarrollo de la política en España, tanto interior como exterior, por supuesto, es como para escribir otro "libro de Petete"...Desde luego hoy por hoy no sale bien parada; pero parece que lo que ahora se requiere, y más en este foro de RANKIA, es dilucidar la controversia que está en juego entre las dos fracciones de diferentes intereses que existen en el tema AFINSA: los que quieren recuperar su dinero como único objetivo, y los que quieren la imposible continuación de la empresa para "volver a sus jugosas prebendas de comisiones y sueldos". Todo lo demás en el ámbito de la política y sus instituciones será discutible y opinable, ¿porqué no?,pero tal vez en otro momento y quizá en otro foro... Por supuesto, ni quito ni pongo a las manifestaciones de estos dos buenos foreros, pero no parece conveniente salirnos del asunto desagradable que tenemos encima. Quizá cuando se decida al respecto sea el momento de opinar sobre lo acertado o desacertado. Cordiales saludos.- GAVILOCHE

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Gaviloche 23/08/09 00:04

Ha respondido al tema LLegados a este punto encuentro a faltar

Perdona Maribel: Me doy cuenta ahora que en mi post anterior (31) coloqué un "expontanea" que resultó un "esperpento". Lo siento. Pocas veces repaso lo escrito; y así me vá. Saludos

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Gaviloche 21/08/09 22:49

Ha respondido al tema LLegados a este punto encuentro a faltar

Querida Maribel: Tu sensatez y estilo están dando luz y frescura a este foro. Lástima que no hayamos podido antes gozar de tu cordura cuando tanta falta hacía. Pero bueno, nunca es tarde. Si, exageré bastante el papel de Saavedra; pero se que tu buen criterio habrá comprendido que era una manera de halagar el entusiasmo y dedicación que Angel-María viene demostrando en este desagradable "destrozo". Tu aclaración, en el mismo post, ya me dejó bastante tranquilo sobre la falta de veracidad de la desaparición de la PB de León. Sabes que es pionera, y hubiera sido perjudicial para la lucha que mantenemos, y sobre todo en la negociación política en la que tanto está bregando Saavedra. Si, es peliagudo anticipar nada de lo que será de las PBs si, como es de esperar, se va a la "liquidación". Dios quiera que el descabellado "convenio" no sea aprobado, lo que sería muy probable incluso con una adhesión suficiente teniendo en cuenta que la "inviabilidad" es palmaria, y el Juez tiene facultades amplias para cargárselo. Es muy posible que esas PBs quedaran como instrumentos de apoyo, colaboración y control de las acciones judiciales y concursales a la hora de disposición y reparto del patrimonio que exista. De todas formas, no dejarán de "meternos el dedo en el ojo" los que no se resignan a la desaparición de AFINSA en su personalidad jurídica. Milita sigue con sus tonterias. Ya habrás visto un "post" suyo solicitando "justificación de mi inversión, en caso de existir". Le he contestado inmediatamente, pues mi línea es clarísima y no tengo ningún interés en ocultar nada. En "forogratis", de una forma expontánea ya declaré hasta mi partida de bautismo. Posiblemente lo mejor hubiera sido no hacerle caso; pero tampoco tengo inconveniente, ya que en los procedimientos judiciales todo ha de ser claro y terminante; no digamos la inversión, que la reconoce y publica la lista de acreedores. Bueno, Maribel, que me alegra muchísimo tenerte por aqui, y apreciar tu ponderación y buen decir. Permíteme enviarte un fuerte besazo.- GAVILOCHE (o JUAN)

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Gaviloche 21/08/09 21:17

Ha respondido al tema Posible nueva comisión de otro delito por la secta: suplantación de personalidad

Ya en una ocasión, señora, le sugerí a un forero de RANKIA que se identificara igual que yo lo estoy tanto en este como en otro de triste recuerdo: "forogratis" donde tal vez usted se desenvuelve con más aprobación. Le contesto: 1.- ¿Como puedo saber quien es usted?. Seguro que usted sabe quien soy yo. Lo tengo requetemachacado. En este foro y en el otro de "triste recuerdo". Dígame quien es usted con pelos y señales. Ya está bien de esconderse tras un "nick". Dígame nombre, apellidos, edad, domicilio, población, provincia, teléfono fijo, movil. Todo esto lo puede usted conocer de mí por que lo tengo diocho. Y puedo repetírselo. Pero después de que usted "se retrate". Cuando entré en "forogratis" ya me identifiqué plenamente; quizá fuera el único. Luis, un moderador que sé perfectamente quien es, se lo puede acreditar. 2.- ¿Como puedo saber su "correo personal" sin facilitármelo usted aquí, en Rankia, para que lo vea todo el foro, y "sin trampa ni cartón", de forma que podamos comprobarlo... Pero, para que todo tenga la mayor claridad posible, podemos hacerlo aqui, en RANKIA, cuando haya las debidas garantias de realismo identificativo. 3.- Para la mayor justificación, señora Milita, tendremos que consignar ambos, usted y yo, aquí, en RANKIA, para conocimiento público, EL NUMERO CON QUE FIGURAMOS EN LA LISTA OFICIAL DE ACREEDORES, CON EL IMPORTE TOTAL DEL CREDITO ORDINARIO Y EL SUBORDINADO. Si lo prefiere, con número de contratos, importes separados, comienzo y final de los mismos en cuanto a vigencia. 4.- Yo no tengo, como otros, la menor intención de ocultación de datos. En primer lugar, como le he dicho, por que ya los dí en su día sin pedírmelos nadie. Y en segundo, porque tanto mi identificación personal, como "el robo" que padecí de mis inversiones (son bienes gananciales, pero por razones fiscales figuran a nombre de mi esposa. No hace falta reseñar que todo lo que no se justifica como privativo, es ganancial en nuestro ordenamiento jurídico). 5.- Como parece que a usted, y a muchos del "forogratis", le inquieta bastante mi avanzada edad, también podemos consignar para conocimiento público, el número del DNI (Es para ver si mentimos en algo, ¿sabe?. 6.- Como verá aquí "ni trampa ni cartón". Usted quiere saber, y yo también... Lo que me cuesta trabajo entender es qué tienen que ver estos datos identificativos "con la adhesión o no" al convenio y "con la carcel o nó de presuntos delincuentes" ¿Estamos, señora? 7.- Como es natural (los viejos somos muy desconfiados) la identificación de usted la primera, con todo lo que he mencionado. Yo le prometo, poniendo por testigos a todos los foreros de RANKIA, que después figurará la mía. 8.- En una ocasión, pedí a un "afinsero" que se identificara como yo lo había hecho. Contestación: "Que no lo hacía porque era la norma general". ¿La aplicará también usted? 9.- Y una última cosa. Ni se, ni me importa, si su inversión es mayor o menor que la mía. Me trae al fresco. Lo que si puedo decirle es que, para mi economía, supuso "el robo" un quebranto ruinoso. Saludos.

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Gaviloche 21/08/09 12:14

Ha respondido al tema LLegados a este punto encuentro a faltar

Sugary: Un cordial saludo. ¡Y Dios te oiga!... En el tercer párrafo de tu "post" (24) dices: "Otra cosa que nos afecta directamente es el desarrollo de los procesos judiciales, pero ahí, mal que te pese, este gobierno no tiene nada que hacer, ya que el Poder Judicial es independiente del ejecutivo" Sugary, desgraciadamente, no podemos confundir dos cosas tan distintas como "teeoría" y "práctica". No hay la menor duda de que, aunque Alfonso Guerra quisiera borrarlo todo de un plumazo, (me refiero a Montesquieu y sus tres poderes) en nuestra Carta Magna y ordenamiento jurídico están establecida la "separación de poderes"... Sin el menor ánimo de polemizar ¿de verdad crees tu que "esa división de poderes" es en España una realidad palmaria?. Si así lo crees, amigo Sugary, el equivocado soy yo sin duda alguna. Eso no es obstáculo para enviarte un cariñoso saludo.- GAVILOCHE

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Gaviloche 21/08/09 02:20

Ha respondido al tema LLegados a este punto encuentro a faltar

Hombre,amigo Saavedra, verte por aquí,precisamente hoy, me produce dos grandes satisfacciones. ¡Albricias!. Una el saber que, aunque amenazado de "baneo" sigues aquí "vivito y coleando". Tu sabes que eres el mascaron de proa de esta nave que se está poniendo pero que muy "sabrosona", yt conocemos tu hilo directo con el "alto mando" (que hoy es el marco político). Pero la otra, más importante, es que han corrido rumores por este foro (creo lo propagó nuestra buena y nueva amiga Maria Isabel) de que desaparecia la Plataforma Blanca de León, en la que tu eres pieza clave. María Isabel, al parecer, trato de conocer la veracidad de "esa deserción" y no ha salido informada de que ello sea cierto. Además a estas alturas no tendría sentido,pues "los de buena voluntad" esperamos como agua de mayo una frase ahora muy vapuleada, pero que tuvo gran aplicación en su tiempo. Lo aclaro, el 28 de Agosto esperamos cantar, aun aceptando críticas izqquierdosas que "En España empiezaa amanecer. Lo de Pallantía, cuando hablaba de alguien que actuaba como el Guadiana, se refería a ToyTieso, al qe yo también me he referido hoy en otro post. Yo, en lo pocosuyo que lei en "forogratis" no fui nunca capaz de situarlo en una línea recta inamovible. Era más bien el péndulo de un reloj que con su movimiento produce una u otra hora. Sin duda, se alejará del mundanal ruido y hara entrada triunfal en el bando de los "hombres de buena voluntad". Por otro lado, según paarecen ir las cosas, se producirá por ministerio judicial un solo bando (se acaban las denominaciones de "afinseros" y "antagonistas". Seremos uno. Eso si, pudiendo repetirse lo del "perro y el gato" De otro lado creo que las PBs tendrán ya poca razón de existir como órganos de defensa desigual. ¡Ya veremos!. Pero queremos opiniones tuyas, obtenidas de tu probada condición de "perro sabueso" AbRAZOS PARA TODOS LOS QUE ESTAMOS EN ESTA ORILLA.- Gaviloche

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Gaviloche 20/08/09 21:16

Ha respondido al tema Posible nueva comisión de otro delito por la secta: suplantación de personalidad

Milita, Sra. mía: ¡Qué contestación más raquítica nos da usted a los que pedimos "trullo y más trullo" para los "ladrones de guante blanco". Parece ser que mi longevidad está siendo ya "motivo de preocupación"... ¿Debo pagar por ella "algún impuesto especial"?... ¿Tuvieron ustedes, "los Caninos", predilección por la longevidad para "aplicar la estafa" con mas contundencia? ¡Pobre Sra.! ¿Como pudo contarse con estas inteligencias para pergeñar la más grande estafa de España?... Hágame caso, señora: Desaparezca y deje de joder la marrana. Gracias.

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Gaviloche 20/08/09 13:48

Ha respondido al tema DAROS UNA VUELTA POR LOS OTROS FOROS, FORO GENERAL, FOROGRATIS

Ciertamente, María-Isabel. Tus intervenciones en este foro, en el que eres "nueva" no dejan lugar a dudas de tu "línea correcta en este expolio de AFINSA". No obstante, se vislumbra de tus asertos que, por alguna razón o motivo, "tu conocias el paño que se tejía en este telar". Nada de malo tendría, pues todos tenemos derecho a nuestra intimidad en todos los aspectos, y lo que es importante ahora es reconocer que aquí hay dos bandos perfectamente delimitados: "los estafadores" y "los estafados"... Y no cabe la menor duda de que tu "opinión" induce a pensar que vas por buen camino. Cuando hablas de Luis, y de otros, tu sabrás lo que guardas en tu interior. Pero yo, que estuve muy poco tiempo en "forogratis", pude observar, y precisamente por alguna intervención mia (de RodGar), que había algunos "vacilantes" ante las arbitrariedades de opinión única. Las tuvo, aunque "entre dos aguas" un forero habitual: "TOYTIESO". Este se salía un poco de "la batuta" del maestro; pero con miedo... Y así, varias veces evocó aquélla célebre "YENCA" (pasos izquierdaa, derecha, delante, patras, un dos tres) ¿Me entiendes, verdad María-Isabel?. Hay momentos en los que nuestra actitud y compromisos no pueden ser dubitativos... O es blanco, o es negro. ¿No te parece?. Estás en tu perfecto derecho de no decir más de lo que qquieres. Pero también lo estamos nosotros de saber de "sinceridad" o "hipocresia? Te doy mi saludo de bienvenida cordial.- GAVILOCHE

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