Si vascos y navarros pagaran lo que debieran ningún problema habría en conservar para ellos ese régimen fiscal

Paco, el servicio de la EMT es bueno,bastante bueno
Pero para funcione como es debido, todos los madrileñitos que no saben dar un paso sin coger un coche, deberian cambiar sus habitos y tampoco estaria de mas que los carriles bus fueran eso, carriles solo bus.
El metro no depende de otros agentes para funcionar si no funciona es normalmente por su culpa. Pero un autobus se ve entorpecido por multitud de elementos que no puede controlar.
Yo cojo poco el bus por lo que cuentas, pero, tu deja los autobuses como estan.......................y quita la mitad de los coches veras si llegas al trabajo o no llegas

Lo bueno tiene que estar al alcance todos, todos queremos igualdad....por arriba, salvo los envidiosos que la quieren por abajo.
Un concierto para todos tendria la virtualidad de que su cálculo y su efectiva aplicacion mejorarian mucho.
Obviamente seria absolutamente neutral al ser generalizado a todas las comunidades y su aplicacion seria muy rigurosa ya que si no su desfase multiplicado por todas las autonomias lo haria inviable.
Otra cosa es que haya gente que piense que "para que coño quiero el cupo, si lo tienen todos".
En cuanto a la casa de Alba ellos dicen que, psssss tanta finca es un fastidio, no creas........

Por cierto y hablando de la EMT.
Hace ya algunos años, en la Habana, me sorprendio ver circulando por la ciudad aquellos autobuses rojos que tenia la EMT.
No se habian molestado en cambiarles nada a los autobuses asi que.....seguian exhibiendo las letras EMT, tras reirme un rato le dije a un amigo cubano que tenia al lado: "oye, tu sabes que significa eso de EMT que pone en los autobuses"
"Claro" me dijo muy seguro. Empresa militar de transportes. ¡¡ con dos cojones¡¡.

Si, tiene toda la pinta de perjudicar mucho mucho.
Yo quiero uno

No conozco a nadie que no quiera algo por el simple hecho de que lo tengan todos. Pero he visto cosas más raras, así que seguro que hay más de uno.

La trampa saducea a la que me refería es que con el "café para todos" o si se prefiere el Estado de las autonomías hemos visto algunas que no tenían ninguna inquietud social o política por ella y sin embargo, depués de pedir todas las competencias, han empezado a recular y a pedir su devolución al Estado, pero la devolución de todos.
Véase al respecto las insistentes declaraciones al respecto de Esperanza Aguirre, por poner un ejemplo archiconocido por su pesadez.
Resumiendo: que los hay que quieren entrar en el partido de fútbol, pero sólo para romper el balón y que, al final, no pueda jugar nadie.

España

Ciudadanos propone suprimir el Concierto económico vasco y el Convenio navarro

- Rivera es partidario del modelo alemán, donde las federaciones recaudan «en nombre de Alemania» y hay autonomía e impuestos propios

EP - abcespana - Madrid - 13/10/2015 a las 14:06:31h. - Act. a las 14:19:16h.

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, es partidario de terminar con el Concierto económico vasco y el Convenio navarro —el modelo que rige la relación fiscal de ambas comunidades con el Estado— y ha dejado claro también que no le ve sentido a la «expectativa o hipótesis» de que Navarra se incorpore al País Vasco, tal como recoge la Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución.

En una entrevista en Antena 3, Rivera ha recalcado que él está a favor de que las Comunidades Autónomas se definan en la Constitución y de que éstas tengan sus competencias, «no de que se anexionen unas a otras». Y, además, ha opinado que eso es una cuestión nacional, de distribución territorial, no una competencia de una comunidad autónoma —la disposición sobre Navarra deja la decisión en manos de los órganos forales—. «Por tanto, yo no lo contemplo», ha dicho.

En cuanto a los regímenes fiscales de ambas comunidades, ha propuesto que las «minihaciendas provinciales» se conviertan en dos Haciendas autonómicas y que éstas se incorporen al régimen de financiación común, todo ello en el marco de un futuro «pacto fiscal europeo» sin paraísos fiscales, ni privilegios en impuestos como Sociedades o IVA.

Según ha dicho, su modelo es similar al alemán, donde cada Estado federado (Land) recauda «en nombre de Alemania» y hay autonomía e impuestos propios pero luego «una caja común para los servicios públicos».

Rivera ha destacado que ningún Estado federal tiene ese «anacronismo» de pequeñas Haciendas provinciales. Con todo, ha reconocido que no tiene apoyo suficiente para cambiarlo —el Concierto y el Convenio están reconocidos en la Constitución—.

Ante el rechazo que su propuesta suscitará en País Vasco y Navarra, ha dejado claro que él no hace propuestas «pensando en los votos», incluso ha afirmado que, de haber actuado así en Cataluña, sería independentista.

Es más, ha puesto como ejemplo a los socialistas catalanes, afirmando que durante mucho tiempo pensaron que la forma de conseguir votos era pactar con ERC, pero hoy C's les duplican en votos. «No nos tienen que explicar lo que cuesta ir contra la corriente mayoritaria», ha afirmado.

http://www.abc.es/espana/20151013/abci-ciudadanos-concierto-vasco-201510131406.html

Estamos ante un caso clarísimo de que alguien más bien joven ya empieza a chochear. No me extraña que los catalanes, que son muy listos, se lo quieran quitar de encima y lo manden a Madrid.

A ver si algún experto sicólogo nos da una explicación científica.

El concierto económico está desnudo

18/10/2015 | 15:23

Quién sabe si, de no ser por Cataluña y su reclamación de un pacto fiscal hace ahora casi cinco años, las miradas estarían igual de atentas sobre el llamado régimen foral como lo están ahora. En las últimas semanas, los gobiernos nacionalista en País Vasco y abertzale en Navarra se han puesto muy a la defensiva por la probabilidad de modificar un sistema de concierto que es, objetivamente hablando, insolidario en términos fiscales con el resto de España. Las alarmas no han saltado tanto por las recurrentes críticas de otros barones regionales (muchos del PP), si no por las declaraciones de dos formaciones que pueden hacerse con el mando del Gobierno tras los comicios generales del 20 de diciembre: PSOE y Ciudadanos.

Íñigo Urkullu, lehendakari, lleva varios días lanzando mensajes que van de la amenaza hasta la justificación surrealista. Vitoria empezó advirtiendo de que el concierto económico es "la línea roja" infranqueable si se quiere mantener al País Vasco dentro de España: más explícitamente, el PNV habló de las últimas "costuras" que unen el denostado harapo que es la cohesión territorial. Hasta aquí todo correcto: el cliente foral está dispuesto a quedarse en el banco siempre y cuando no le cobren ni una sola comisión. Sin embargo, luego, las cosas se pusieron más difíciles de entender, al asegurar Urkullu que el País Vasco es más "solidario de lo que le corresponde".

No hay datos que demuestren en la actualidad tal consideración. El Sistema de Cuentas Públicas Territorializadas (SCPT), el instrumento de Hacienda para calcular las balanzas fiscales en España, cosecha muchas críticas, sobre todo de los territorios ricos, pero no existe a día de hoy mejor elemento para observar la distribución fiscal en España. Y en estos cálculos aparece que País Vasco tiene un superávit de 1.567 millones de euros (esto es lo que recibe de más sobre lo que aporta) mientras que en Navarra estas ganancias alcanzan los 269 millones, según los últimos datos analizados, de 2012.

La financiación per cápita toca a 4.292 euros por ciudadano vasco, mientras que desciende a los 3.677 euros para los habitantes de Navarra. Esta cifra equivale, en el primer caso, al doble de la media española (2.183 euros), y un 70% más en Navarra. El cálculo se realiza teniendo en cuenta un "igual esfuerzo fiscal" para ver las diferencias de recursos comparables (una región que mantuviera una fiscalidad propia nula podría decirse agraviada por tener una financiación per cápita inferior a la media). Y el hecho es que tanto País Vasco como Navarra tienen menor presión fiscal que el resto de España (en Sociedades tienen un tipo efectivo inferior, así como en el IRPF, donde no tuvo efecto la subida de Rajoy).

¿Pero qué pasaría si España tuviera un sistema de financiación ideal en el que todos sus ciudadanos tuvieran la misma financiación per cápita, 2,183 euros? País Vasco debería realizar una contribución de 4.623 millones, mientras que Navarra debería poner de su bolsillo otros 963 millones. Y pasarían a tener un déficit fiscal (aporta más recursos de los que recibe) proporcional con lo que implica ser la segunda y la tercera región en renta per cápita: del 4,76% y del 3,9%, respectivamente.

Y si nos atreviéramos a hacer esto en todos los territorios, en Madrid y Cataluña seguiríamos teniendo déficit fiscal (es lo que tiene ser ricos) pero se solventarían algunos desajustes evidentes como es que la Comunidad Valenciana, con una renta inferior a la media, tiene déficit fiscal con el resto de España.

¿Y cómo puede ser entonces que, si el cupo vasco fija una aportación del País Vasco al Estado, no solo no se aporte nada sino que se beneficie de más? El cupo vasco, fijado en los Presupuestos del Estado para este año, asciende a 1.525 millones anuales (en 2012 era de 525 millones). El mecanismo utilizado es extraño: en vez de calcular directamente lo que cuestan las competencias que el País Vasco no ha asumido y que, por lo tanto, presta el Gobierno central en su territorio, se hace a la inversa. Se cifra primero el coste de las competencias transferidas, se extrapola el dato a nivel nacional, y lo que queda por cubrir es lo que ejecuta en teoría el Estado. De esta cantidad, el cupo se cifra en el 6,24% (dato inamovible desde 1981). En cifras: el cálculo del cupo cuantifica las competencias adicionales vascas en 7.000 millones; en realidad el dato se acerca más a 2.000 millones (Ignacio Zubiri, Papeles de Economía nº143, 2015). Influyen otros factores como el IVA: a parte de lo que recauda la administración vasca, luego el Estado le añade ingresos contables por ajustes en el consumo, que los mismos expertos consideran igualmente sobredimensionados. En definitiva, todos estos desbarajustes implican que el País Vasco esté aportando finalmente menos dinero de lo que cuestan realmente las competencias que todavía mantiene el Estado en el territorio. Por eso existe superávit fiscal.

Los barones y los políticos, con excepciones, no critican el régimen foral sino el cálculo del cupo, desactualizado desde hace años. El problema es que para reformularlo, es necesario que sea de mutuo acuerdo: si una parte no quiere, la otra esta impedida y el avance se bloquea. Podemos adivinar qué parte objeta a la negociación.

A Mariano Rajoy le daría un infarto político si tuviera ahora que empantanar al Gobierno en este asunto porque está ocupado en el flanco mediterráneo, cuya solución se antoja tan difícil como montar un armario de Ikea sin instrucciones. Además, sería una enmienda espiritual a su persona abrir el melón foral a dos meses de las generales. Así que la pregunta que cabe hacerse es si el futuro Ejecutivo, sea la combinación que sea (Rajoy-Sánchez, Rajoy-Rivera, Sánchez-Iglesias, Sánchez-Rivera...), no solo está dispuesto a cambiar el sistema de solidaridad, sino cómo. Si realmente les preocupa la materia, sería bueno que estos partidos empezaran a concretar sus propuestas de financiación autonómica, y que no quedara en un brindis al sol como, por ahora, brilla la utópica reforma de la Constitución.

http://www.expansion.com/blogs/la-galia/2015/10/18/el-concierto-economico-esta-desnudo.html

¿Tú ya lees lo que copias? Lo digo porque esos argumentos ya se han debatido aquí hace bastante tiempo y quedaron suficientemente aclarados. ¿No recuerdas aquello de que no se pueden sumar peras y manzanas?

A veces da la sensación de que este foro sea simplemente un muro de las lamentaciones donde cada uno escribe repetitivamente su jaculatoria hasta conseguir aburrir a la humanidad.

Ah, ya veo valorar muy por encima de su precio vuestras competencias y demostrar que nos estáis tomando el pelo son jaculatorias, ¿verdad? Sobrevalorar las competencias que "saqueábais" a todos los contribuyentes cuando al Gobierno de España de turno no le llegaba su mayoría en el Congreso para aprobar sus respectivos programas electorales son jaculatorias y lamentaciones, ¿no?

Pues sigue en tus trece que yo seguiré desnudándoos, por aquello de "el rey desnudo":

«Hace muchos años vivía un rey que era comedido en todo excepto en una cosa: se preocupaba mucho por su vestuario. Un día escuchó a dos charlatanes llamados Guido y Luigi Farabutto decir que podían fabricar la tela más suave y delicada que pudiera imaginar. Esta prenda, añadieron, tenía la especial capacidad de ser invisible para cualquier estúpido o incapaz para su cargo. Por supuesto, no había prenda alguna sino que los pícaros hacían lucir que trabajaban en la ropa, pero estos se quedaban con los ricos materiales que solicitaban para tal fin.

Sintiéndose algo nervioso acerca de si él mismo sería capaz de ver la prenda o no, el emperador envió primero a dos de sus hombres de confianza a verlo. Evidentemente, ninguno de los dos admitieron que eran incapaces de ver la prenda y comenzaron a alabar a la misma. Toda la ciudad había oído hablar del fabuloso traje y estaba deseando comprobar cuán estúpido era su vecino.

Los estafadores hicieron como que le ayudaban a ponerse la inexistente prenda y el emperador salió con ella en un desfile sin admitir que era demasiado inepto o estúpido como para poder verla.

Toda la gente del pueblo alabó enfáticamente el traje temerosos de que sus vecinos se dieran cuenta de que no podían verlo, hasta que un niño dijo:

«¡Pero si va desnudo!»

La gente empezó a cuchichear la frase hasta que toda la multitud gritó que el emperador iba desnudo. El emperador lo escuchó y supo que tenían razón, pero levantó la cabeza y terminó el desfile».

https://es.wikipedia.org/wiki/El_traje_nuevo_del_emperador

Juan que no!!
Que Madrid tiene frontera con Portugal y Marruecos y una docena de centrales nucleares amen de las 10 presas hidroeléctricas mas grandes de España..
Situadas en el Tajo Duero y Guadiana

Así debe ser porque acumula el 95% de las exportaciones de energía eléctrica de toda España

Por supuesto que REE ( el 50% de todo el impuesto de sociedades se paga en Madrid ) eso nada que ver

Estos rojos como dijo Tchatcher nos quieren igualar a todos por abajo ..al mas puro estilo chavista

Por supuesto este debate no se daba cuando Valencia enladrillaba toda la costa..mientras en Euskadi se invertía en I+D

De pedir competencias fiscales y TENER QUE RECAUDAR ni hablamos ..con pedir a Montoro nos basta ..gestionar para que ??

Un abrazo

La verdad es que cuando Juan y tú os ponéis en plan humorístico no hay quien se resista a reir, jajajajajajajaja.

Y lo de las jaculatorias es pa´ mearse de la risa. Jajajajaja.

Lo que es de Chiste son las centrales nucleares y los pantanos invisibles de Madrid

Tu que conoces la zona orientanos por donde caen ??

Un abrazo

Que tú que eres listo, digas que Madrid no tiene pantanos es pa´ mear y no echar gota.