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Diez razones para un estado catalán.

243 respuestas
Diez razones para un estado catalán.
Diez razones para un estado catalán.
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#61

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Yo no he oído a nadie del estado español que diga que no le importa lo que le suceda a Cataluña. Las advertencias de lo que sucedería con una secesión del territorio, es justamente una preocupación por Cataluña así como por el resto de España. Habría que ser miope para no darse cuenta que perder mercados en un mundo de balanzas comerciales es perjudicial. Y esto perjudica sobre todo a quién produce y vende. Y Cataluña tiene un tejido industrial importante. Ser egoísta en estas circunstancias es como amenazar con tirarse por la ventana para joder al resto.

#62

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Bueno de esto ya se habló en su día mucho por Rankia, es una obviedad que si no estuviera Catalunya se aceleraría la fallida del sistema de pensiones español. Quizá cuando antes se ponga el hilo en la aguja...antes se podran solucionar las cosas...que no funcionan. "Catalunya período 1995 al 2010... tuvo un saldo positivo en la aportación a la Seguridad Social de 24.774 millones de euros. Esto es lo que habría en UNA HIPOTÉTICA hucha de la seguridad social catalana en el 2010. Si calculamos que los últimos años han sido parecidos al 2010 podríamos deducir que en nuestro fondo habrían unos 15.000 millones de euros. Entre 1995 y 2010, Catalunya habría tenido en solitario un saldo acumulado positivo de 3.384 euros por persona, equivalente al 12,7 % del PIB catalán, si España no contase con esta comunidad habría tenido un saldo negativo de 2.228 euros por persona, equivalente al 10,1 % de su PIB. Ello se traduce en un saldo negativo de 86.332 millones de euros en España sin Catalunya, que con la aportación catalana se redujo a un déficit de 61.558 millones. "

#63

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Yo no sé si esas cifras con reales, pero en realidad es lo de menos. Lo importante para saber como iría la seguridad social catalana si se separan de España, es que España es un mercado de 40 millones de personas y Cataluña lo es de 7 millones. Evidentemente sabes de dónde salen los fondos para financiar una seguridad social verdad?. No mercado, no ventas, no trabajo, no cuota de SS.
Entonces viene el argumento independentista de que venderíais más afuera, y que lo haríais a la UE y el resto del mundo y a marte y júpiter. Entonces la experiencia y la lógica dice que estaríais mucho tiempo fuera de la UE. Sabrás que cuando se deja un mercado, se tardan décadas en recuperar solo una parte mñinima de lo que tenías. Si fuera tan fácil venderle más a los chinos, a los sudamericanos y a los yankies, ya lo hubierais hecho antes, cierto? Repito, no sé si las cifras que muestras son ciertas, tal como manejáis la información...sabe dios, pero como te digo, ese no es el tema. El tema es que juntos somos más fuertes. Y no es un tópico.

#64

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Tú partes de una premisa y es que dejaremos de vender en el mercado español y eso es mucho suponer...quizá una parte importante se resienta...eso no te lo voy a discutir..como también es mucho suponer que dejaremos de estar en la UE (que por mi ahora mismo lo firmaba) y que me dices de la EFTA...que equivale a estar a todos los efectos en la UE sin ningún veto por parte de España.

En definitiva como ves hay ciertos interrogantes que ni tú ni yo...podremos estar del todo seguro de lo que sucederá. Pero una cosa es segura, gracias al boicot de los españoles, Catalunya reduce día a día la dependencia del mercado español y depende menos de él.

Según el informe, en el periodo 1995-2000 el 38,7% de las mercancías catalanas se vendía en el resto de España: el 35,7% de las mercancías catalanas, en el mercado interior, y solo el 26%, en el extranjero. En el periodo 2008-2013 esa tendencia ha cambiado. El primer destino de la producción catalana es el mundo, puesto que el 36,1% de las ventas se dirigen a otros países. El mercado interior supone el 32,6% de las ventas, mientras que las otras comunidades representan el 31,4%. Para el CTESC, el reto pasa por “mantener el saldo positivo con el resto del Estado y mejorar el saldo con el extranjero, especialmente con la zona euro y Asia”.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/30/catalunya/1412077380_658356.html

#65

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Sin ningún veto de España dices, vale aceptaré pulpo como animal de compañía, pero os vetará Italia (Liga Nord), Francia (Córcega y Bretaña), Alemania (Baviera), Bélgica (Flandes), ... ¿Te sirven esos vetos? Seguid en vuestros mundos de Alicia en el país de las Maravillas (sin infartos, sin accidentes de tráfico, con aumentos de pensiones para todos los pensionistas, sin cáncer, etc.).

#66

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Sólo los países que pertenecen a la Efta pueden vetar a Catalunya como es lógico. Catalunya podría comerciar con España siendo un nuevo país y nadie podría impedirlo...y menos España. Se os ve muy perdidos. ..

#67

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Que dejaríais de vender a España no es una premisa ni mucho suponer, es un hecho. Es que estás más perdido que adán en el día de la madre macho. Que un país que no pertenece a la unión europea, como lo sería Cataluña en el minuto cero de una supuesta secesión, no podría vender nada a España, no por ningún boicot, que también, sino porque no habría legislación que lo permita, a no ser con aranceles de país de origen no comunitario. Eso es quintuplicar precios. Tampoco existiría ningún tratado bilateral de comercio como lo hay con países sudamericanos, asiáticos, etc. Sería como que EEUU por poner un ejemplo, quisiera vender coches a España. No se hace porque es carísimo, porque los aranceles lo impiden, porque no hay acuerdo comercial al respecto. La verdad que discutir estas cosas es ridículo.

#68

Re: Diez razones para un estado catalán.

-Mama me dicen cabezón en el colegio
-¿Y porque no les persigues y les pegas?
- Porque se meten por callejones estrechos.

#69

Re: Diez razones para un estado catalán.

Estados Unidos desvanece el sueño independentista de Artur Mas. “Una potencial ruptura entre Cataluña y España no beneficia a Estados Unidos, ni a Europa, ni a España, ni en el último término a Cataluña”. Con esta contundente afirmación la revista estadounidense Forbes considera que la independencia de Cataluña no beneficia a nadie.

Bajo el título Cataluña y los costes de la independencia el artículo, publicado en su último número coincidiendo con la visita de Artur Mas a Nueva York para promover su plan independista, advierte que de producirse la ruptura la “inestabilidad política” llegará para quedarse y se producirá un “éxodo probable de las empresas multinacionales y españolas a otras regiones de España”, un futuro que debería “ser más que una noticia de relleno aquí en Estados Unidos”, según opina el especialista en política internacional Daniel Runde, que firma el artículo.

Visto con “considerable escepticismo” en Estados Unidos, el plan del presidente de la Generalitat llega en un momento “en el que Europa se encuentra en medio de una tormenta política y financiera de envergadura”, que en absoluto beneficia a Cataluña. En este sentido, la revista Forbes lamenta que ni Artur Mas ni el resto de dirigentes catalanes hayan presentado “con honestidad” los costes que supondría la independencia y que Mas está metido de lleno “en un juego peligroso” que consiste en “usar su debate nacional para lograr concesiones de Madrid”.

#70

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Entre pillos anda el juego, ¿pero quién es más pillo?, siempre el otro, eso dicen los pillos obviamente. Y me explico.
También España hizo trampas para cumplir los requisitos del euro. Por citar de menoria (seguro que algo se me escapa): cumplió el requisito de inflación a base de forzar a las elécticas a bajar los precios a cambio del lastre de déficit tarifario que tanto nos alarma ahora. Cumplió el requisito de déficit público a base de vender toda clase de activos para generar ingresos atípicos, no vendieron el Museo del Prado porque no les dio tiempo.
De los demás no hablo porque no conozco mucho los pormenores, pero lo cierto es que ni la disciplinada Alemania ha cumplido las normas del club siempre.

El argumento de que los griegos tienen lo básico, bien podría ser utilizado por Catalunya para no aportar más que los demás, dado que también España tiene lo básico.

En cuanto a los hijos, te recuerdo que la última moda es el "sindrome del emperador".

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#71

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Ya te entiendo, quieres decir que Catalunya aporta más a la Seguridad Social de lo que recibe. Es muy interesante esa información porque, curiosamente, en Euskadi es al revés, si son ciertas las estadísticas que suele publicar la prensa.
Por cierto, piensa que en caso de independencia, el superávit de Catalunya sería casi el 100% al principio porque sólo tendría que atender gastos de menor cuantía: incapacidad temporal, etc.

En todo caso, no hay capital de un fondo de pensiones español, qué más quisiéramos. Solamente hay un pequeño fondo de reserva que no es más que un malabarismo contable para que el Gobierno saque pecho.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#72

Re: Diez razones para un estado catalán.

Eso es porque a EE.UU. se les ha olvidado los enormes costes que tuvo que soportar por su independencia. Pero seguro que no se arrepienten.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#73

Re: Sin la independencia posiblemente no cobrarás ninguna pensión

Lackland, anda a dar la noticia a los medios, que te haces de oro. Podrías dejar de vender fanta y todo...

#74

Re: Diez razones para un estado catalán.

Lackland, no sabes ni lo que significa EEUU. La verdad que eres cansino y aburrido macho. "Se les ha olvidado" ..dice.

#75

Re: Diez razones para un estado catalán.

La prima de riesgo catalana se desboca:
..."El diferencial de rendimiento que exigen los inversores para tener deuda del gobierno catalán con vencimiento en febrero de 2020, respecto a la deuda alemana era de 328 puntos básicos, o 3,23 puntos porcentuales este lunes, en comparación con 180 puntos básicos de mediados de marzo, según datos que ha recopilado Bloomberg. El 5 de agosto llegó a ser de 333 puntos básicos. En comparación con la deuda española, el diferencial ha escalado de 123 puntos básicos a alrededor de 248 puntos básicos.

"En septiembre hay elecciones en Cataluña y habrá inversores que reducirán su exposición a la región", ha asegurado Xavier Cebrián, un administrador de fondos de GVC Gaesco Gestión en Barcelona que lleva la gestión de aproximadamente 1.000 millones de euros.

El gobierno que encabeza Artur Mas ha dicho que está elaborando un método para dividir activos y obligaciones con España en el marco de una eventual separación. España es el principal acreedor de Cataluña. Esta región es la mayor economía regional del país, además es la que más deuda pública tiene en términos absolutos con más de 64.000 millones de euros. La Comunidad de Madrid tiene una deuda de unos 26.000 millones de euros, mientras que Andalucía (la segunda más endeudada) debe más de 28.000 millones de euros, según los últimos datos del Banco de España."

Sin embargo a los peones independentistas los adiestran para que digan que no pasa nada. Que Cataluña es una potencia indestructible, y que con lo que están jugando no es una pistola con una bala en la recámara, sino el orgullo de una nación libre, independiente, que todo será igual o mejor, y que todo el mundo se equivoca, Standar & poors, El N.York Times, analistas de todo el mundo...a los que no hay que leer ni creer, sino mejor a la monja antisistema extranjera y a Carmele Marchante, porque el único que dice la verdad, porque es suya, es el govern, que es totalmente parcial, honesto y hermoso.

Un vivo ejemplo de lo fácil que es ser irresponsable cuando se tiene la vejez asegurada es el griego Varoufakis, que luego de haber llevado a Grecia al borde del precipicio asegurando que todo iba genial, ahora escribe artículos desde su ático con vistas al Partenón, alternando sus visitas a Australia, su otra nacionalidad.

Y en realidad los que creemos y preferimos la unidad de España, sabemos que nunca ocurrirá una secesión de Cataluña. En realidad damos argumentos de ello a los incautos secesionistas para advertirles de la gran frustación que se van a llevar, y sobre todo tranquilizar a los catalanes que no quieren dejar España, que son una mayoría y merecerían no sufrir la tiranía de minorías que solo saben odiar.

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