yo creo al contrario que la distribución demográfica andaluza es un error, un anacronismo...un signo de atraso.
pero es una opinión muy sui generis....yo no entiendo que hace alguien sin tierras viviendo en un pueblo la verdad.
han tergiversado, y tú me contestas a esa tergiversación, y tienes razón en que los nietos y biznietos dilapidan casi siempre, y que los abuelos o bisabuelos eran beneficiarios de la desamortización o del franquismo, y también en que el andaluz, o el extremeño, o el murciano, o el nigeriano o ugandés, o el gallego, o el italiano, se buscan la vida donde haga falta. y ese donde haga falta lo definen esos beneficiarios anteriores en su propio beneficio.
saludos maroci. (no sé por que te hablo de nietos y desamortizaciones, espero que me entiendas).
Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.
yo creo Falcata que el error es vivir 47 millones de españoles en 10.000 km2 cuando españa tiene una extensión de 500.000 km2, que mas vale vivir en un terrenito de 1.000 o 41.000 m2 que debajo del puente de vallecas, y que es mas pobre el pobre de ciudad que el pobre de campo.
p.d. ¿ que hace alguien sin tierras viviendo?.
Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.
Hola Abel.llopis
Gracias a los enlaces que pusistes en el hilo he podido ver lo que parecía iba a ser una " encerrona".
Me he quedado tan impresionado que he transcrito literalmente cuanto expuso Diego Cañamero, eliminando la intervención del impresentable presentador y la de los tertulianos.
Creo que nos puede servir para analizar y debatir ideas.
" En andalucía los terratenientes controlan el 50% de toda la tierra, hay más de 8 millones de hectáreas y nunca se han preocupado de modernizar esas tierras, se han conformado con recibir las ayudas de europa, el llamado PER de los ricos ( de lo que nadie habla). Son 1600 millones de € los que llegan a Andalucía a cambio de nada. No se les exige que creen puestos de trabajo o que protejan el medio ambiente.
Paro en Andalucía del 33,3% y en muchos pueblos en el ámbito rural de hasta el 40%.
El responsable de lo que ocurre en Andalucía es del PSOE que lleva 30 años mandando.
Nosotros, el SAT, no apoyamos a la PSOE, nosotros estamos en contra de apoyar a un partido que:
tiene a Andalucía en el último lugar de Europa.
Ha corrompido muchas instituciones.
El partido socialista tiene una parte de sus dirigentes corruptos, al igual que el partido popular como hemos visto en otros lugares de españa.
Estos dos partidos tradicionales están llevando a España a ninguna parte y por lo tanto es necesario que estos partidos desaparezcan de la vida política porque nos están llevando al caos económico, social y cultural a todo el mundo.
Mi referencia es una economía al servicio del ser humano, de las personas. Una economía al servicio de la educación de la cultura, del bienestar..
La tierra al servicio de las personas. No la titularidad de la tierra que debe ser pública, del gobierno central o del gobierno autonómico.
La tierra no la ha creado nadie. Es un bien de la humanidad y por lo tanto debe estar al servicio de las personas.
Cuando los partidos políticos ofrecen a la sociedad alternativas que después no cumplen, engañan a la sociedad, entonces la gente estamos legitimados para rebelarnos contra ellos, le explico:
Partido socialista, se presenta a las elecciones en el 2008, en plena crisis económica, Zapatero y nos dice públicamente:
- vamos a crear 3 millones de puestos de trabajo.
- vamos a subir el salario mínimo a 800€, las pensiones a 800€,
- estamos en la Champion League de la creación de puestos de trabajo...
Meses después:
- la jubilación a los 67 años.
- aumento del IVA.
- quita el cheque bebe.
- empieza la reforma laboral.
El Partido popular en la oposición critica y dice:
- no voy a subir el IVA
- voy a dar confianza a la población y crear trabajo
Y resulta que nada de eso se cumple. Por lo que los ciudadanos estamos legitimados en coger la calle, pacíficamente, para romper esas mentiras públicas que nos están llevando a esta situación.
Cuando decidimos ir a los supermercados era como una acción simbólica ante la sociedad para que se hablara de la situación que estamos hablando hoy.
Yo estoy imputado en más de 60 causas y he estado en la cárcel 5 veces, pero nunca hemos hecho daño a nada ni nos hemos enfrentado a la policía.
En nuestro sindicato está prohibida la violencia porque la violencia genera más violencia. Nosotros siempre hacemos cosas pacíficas y así llevamos cerca de 40 años.
Con los 8,10 o 20 carros de comida que pensamos sacar de Carrefour no se pueden aliviar los problemas de las 350.000 familias que hay en Andalucía que no tienen nada, absolutamente nada, y las colas en la cruz roja, cáritas, la iglesia y en los servicios de los ayuntamientos están así (llenas) de trabajadores y jamas han hecho eso. Es una alarma social.
Y es que la gente tiene que pagar la bombona del butano que antes estaba a 12€ y ahora está a 17, y la luz,que ha subido un 11% en cuatro meses,que vale ya 100€ un mes de luz en los pueblos. Y hay que pagar el sello de la seguridad social que vale 87€, las hipotecas de las casas.
Defendemos al pequeño agricultor, al autónomo y a las pequeñas empresas porque son el generador del empleo. El 80% del empleo en españa lo generan estas personas. Y sin embargo se han quedado totalmente huérfanos y nadie les ha ayudado. Cuando se les han dado 150.000 millones a los bancos y ahora 50.000 millones más, cuando digeron que esto servia de regadera para que el dinero llegara a abajo y desde abajo circulara. Porque la economía funciona cuando circula el dinero y cuando el dinero se acumula en un lugar y no circula es cuando comienzan las crisis.
Y los bancos han tapado agujeros, se lo han llevado a los paraisos fiscales, se han subido los sueldos los ejecutivos de los bancos como si fueran el Mesi o el Ronaldo.
No han dado dinero ni a los autónomos ni a las pequeñas empresas ni a los pequeños agricultores que son los que generan empleo.
Nosotos no estamos para abolir la propiedad privada ni los medios de producción, como se quiere decir para ridiculizar nuestro mensaje, nosotros queremos que la economía funcione en base a las necesidades del pueblo.
Lo que si decimos es que tenemos que unirnos para decirle a este gobierno, o al que esté, que tiene que cambiar de política porque nos está llevando a una situación dramática.
El SAT, este año no ha recibido ningún dinero.
El SOC, desde el 1 de enero 2012 hasta el 14 de agosto ha recibido 426.367€ de la Consejería de empleo para cursos subvencionados.
De ese dinero nosotros no podemos tocar nada. Somos intermediarios entre la Junta de Andalucía y el Sindicato para cursos (8) que tenemos que dar en donde nos indique la Junta de Andalucía.
Al sindicato en un año le hacen tres auditorías y todo tiene que estar claro.
Ahora vamos a ver en este tiempo qué le han dado a la patronal. 17 millones de euros.
Entre enero del 2009 a diciembre del 2010, la Junta de Andalucía le ha dado a la patronal 57 millones de euros.
Nosotros nos mantenemos con nuestras cuotas, con nuestro esfuerzo y con nuestro sacrificio.
Creo que tenemos que hablar de la realidad de Andalucía, por qué después de 30 años de gobierno tenemos un 33% de paro y un 40% del paro rural y mucha gente que ya no tienen ni dónde caerse muerto.
En el sindicato tenemos 400 imputados, 60 años de petición de cárcel y multas por valor de 400.000€. Eso si, siempre por acciones pacíficas.
El sindicato no se casa con nadie.Cuando tiene que criticar critica y cuando tiene que luchar lucha. Somos un grupo independiente y criticamos las malas acciones sea quién sea el que gobierne.
Lo que nosotros queremos es que los partidos políticos hagan política en favor del pueblo en general
Es un insulto a la inteligencia del ser humano que haya una señora o un señor que tenga 30.000 hectáreas. Que no puede tener 30.000 campos de futbol juntos, que es una barbaridad en el tiempo que estamos y recibiendo subvenciones. Por ejemplo, 7 terratenientes reciben 15 millones de euros de la política agraria comunitaria.
España recibe 6.500 millones de euros de los que 1.600 para Andalucía, de estos, 1.280, el 80%, se los llevan el PER DE LOS RICOS y nadie habla de ellos, como tampoco hablan que los terratenientes hayan ocupado el 80% de las vias pecuárias que son terreno público y yo no he visto a ningún terrateniente en el banquillo de los acusados.
Me preguntan por mi salario. Yo estoy en el paro, como todo el mundo, y cobro el PER que son 426€ de subsidio. Mi compañera es jornalera y también cobra.
En Andalucía somos 500.000 jornaleros y representamos el 80% de españa. La media de trabajo es de 35 jornales de trabajo y muchos jornaleros no alcanzan esto. Si no trabajas 35 jornales no puedes cobrar el PER. Y ésto sólo lo consiguen el 40% de los jornaleros en Andalucía.
¿Por qué hay PER?
Porque no se ha industrializado en Andalucía nada. Porque todos los productos agrarios, por ejemplo, el algodón, el 80% se cosecha en Andalucía y se envía a Cataluña, 40.000 hectáreas de naranja los zumos a Valencia, las pipas los tostaderos en Castellón...
Aquí hemos tenido una parte empresarial que se ha preocupado de tener: los caballos, el coto y las subvenciones de Europa,y si te vi no me acuerdo, y un gobierno que ha tolerado todo eso durante mucho tiempo,y al no intervenir en la economía rural, que es en lo que tenemos que intervenir para poner la economía en valor, nos ha llevado a donde estamos.
Se ha intervenido nada más en el tema de la inmigración, el turismo, en los servicios, de ahí que se nos ha caido todo. Esos son los culpables del subsidio.
Nosotros no estamos de acuerdo con el subsidio. Las manos tienen que servir para crear riqueza. El subsidio es humillante e indignante, no se puede jubilar un chaval con 18 años, tiene que servir para crear riqueza y trabajo, pero eso no nos lo facilita nadie.
Haríamos participar a todo el mundo para la creación de empleo. A dónde van los dineros, a quién se le presta y a quién no se le prestan...Pondríamos al servicio de la economía todo el dinero.
A las cosas hay que ponerles rostro humano, no podemos hablar en abstracto. Estamos cansados de hablar de la prima de riesgo, hay que hablar de las personas que no pueden comprar las bombonas de butano, que no le pueden comprar al niño el libro para la escuela.
Los partidos políticos se dejan llevar por el poder económico, el sistema financiero, la Sra Merkel que nos está imponiendo toda su política, y aquí estamos todo el mundo arrugaos, estamos cansaos de hablar de las mismas cosas.
Estamos planteando la renta básica, que las tierras públicas pasen pronto a las cooperativas agrarias, que las 35 peonadas desapazcan.
Nosotros estamos intentando, por todos los medios, crear un debate en la sociedad para que se hable de los problemas reales que tienen la gente.
A la economía hay que ponerle ojos y rostro humano y la gente necesitan soluciones, no necesitan tantos discursos, no necesitan hablar tanto de la prima de riesgo y del rescate. La gente lo que quieren es fundamentalmente trabajar, ser feliz, tener una vivienda, una educación. Esto es lo que busca el sindicato.
Ahora empezamos una marcha andando sacrificando a 40 grados de calor que empezando en judar, luego en Jaen y en Córdoba... En todas las provincias, creando un debate político en Andalucía para que podemos seguir siendo la cenicienta de España"
Saludos
La transcripción es muy larga, así que me he permitido dividirla en dos partes:
Lo que propuso Diego Cañamero y en segundo lugar ee quién es la culpa.
Qué propone el SAT -Sánchez Cañamero
"Mi referencia es una economía al servicio del ser humano, de las personas. Una economía al servicio de la educación, de la cultura, del bienestar..
La tierra al servicio de las personas. No la titularidad de la tierra,que debe ser pública, del gobierno central o del gobierno autonómico.
La tierra no la ha creado nadie. Es un bien de la humanidad y por lo tanto debe estar al servicio de las personas.
(Yo estoy imputado en más de 60 causas y he estado en la cárcel 5 veces, pero nunca hemos hecho daño a nada ni nos hemos enfrentado a la policía.
En nuestro sindicato está prohibida la violencia porque la violencia genera más violencia. Nosotros siempre hacemos cosas pacíficas y así llevamos cerca de 40 años.)
Cuando decidimos ir a los supermercados era como una acción simbólica ante la sociedad para que se hablara de la situación que estamos hablando hoy.
Con los 8,10 o 20 carros de comida que pensamos sacar de Carrefour no se pueden aliviar los problemas de las 350.000 familias que hay en Andalucía que no tienen nada, absolutamente nada, y las colas en la cruz roja, cáritas, la iglesia y en los servicios de los ayuntamientos están así (llenas) de trabajadores y jamas han hecho eso. Es una alarma social.
Y es que la gente tiene que pagar la bombona del butano que antes estaba a 12€ y ahora está a 17, y la luz,que ha subido un 11% en cuatro meses,que vale ya 100€ un mes de luz en los pueblos. Y hay que pagar el sello de la seguridad social que vale 87€, las hipotecas de las casas.
Defendemos al pequeño agricultor, al autónomo y a las pequeñas empresas porque son el generador del empleo. El 80% del empleo en españa lo generan estas personas. Y sin embargo se han quedado totalmente huérfanos y nadie les ha ayudado.
Cuando se les ha dado 150.000 millones a los bancos y ahora 50.000 millones más, cuando digeron que esto servia de regadera para que el dinero llegara a abajo y desde abajo circulara. Porque la economía funciona cuando circula el dinero y cuando el dinero se acumula en un lugar y no circula es cuando comienzan las crisis.
Y los bancos han tapado agujeros, se lo han llevado a los paraisos fiscales, se han subido los sueldos los ejecutivos de los bancos como si fueran el Mesi o el Ronaldo.
No han dado dinero ni a los autónomos ni a las pequeñas empresas ni a los pequeños agricultores que son los que generan empleo.
Nosotos no estamos para abolir la propiedad privada ni los medios de producción, como se quiere decir para ridiculizar nuestro mensaje, nosotros queremos que la economía funcione en base a las necesidades del pueblo.
Lo que si decimos es que tenemos que unirnos para decirle a este gobierno, o al que esté, que tiene que cambiar de política porque nos está llevando a una situación dramática.
El SAT, este año no ha recibido ningún dinero.
El SOC, desde el 1 de enero 2012 hasta el 14 de agosto ha recibido 426.367€ de la Consejería de empleo para cursos subvencionados.
De ese dinero nosotros no podemos tocar nada. Somos intermediarios entre la Junta de Andalucía y el Sindicato para cursos (8) que tenemos que dar en donde nos indique la Junta de Andalucía.
Al sindicato en un año le hacen tres auditorías y todo tiene que estar claro.
Ahora vamos a ver en este tiempo qué le han dado a la patronal. 17 millones de euros.
Entre enero del 2009 a diciembre del 2010, la Junta de Andalucía le ha dado a la patronal 57 millones de euros.
Nosotros nos mantenemos con nuestras cuotas, con nuestro esfuerzo y con nuestro sacrificio.
Creo que tenemos que hablar de la realidad de Andalucía, por qué después de 30 años de gobierno tenemos un 33% de paro y un 40% del paro rural y mucha gente que ya no tienen ni dónde caerse muerto.
En el sindicato tenemos 400 imputados, 60 años de petición de cárcel y multas por valor de 400.000€. Eso si, siempre por acciones pacíficas.
El sindicato no se casa con nadie.Cuando tiene que criticar critica y cuando tiene que luchar lucha. Somos un grupo independiente y criticamos las malas acciones sea quién sea el que gobierne.
Lo que nosotros queremos es que los partidos políticos hagan política en favor del pueblo en general
Es un insulto a la inteligencia del ser humano que haya una señora o un señor que tenga 30.000 hectáreas. Que no puede tener 30.000 campos de futbol juntos, que es una barbaridad en el tiempo que estamos y recibiendo subvenciones. Por ejemplo, 7 terratenientes reciben 15 millones de euros de la política agraria comunitaria.
España recibe 6.500 millones de euros de los que 1.600 para Andalucía, de estos, 1.280, el 80%, se los llevan el PER DE LOS RICOS y nadie habla de ellos, como tampoco hablan que los terratenientes hayan ocupado el 80% de las vias pecuárias que son terreno público y yo no he visto a ningún terrateniente en el banquillo de los acusados.
Me preguntan por mi salario. Yo estoy en el paro, como todo el mundo, y cobro el PER que son 426€ de subsidio. Mi compañera es jornalera y también cobra.
En Andalucía somos 500.000 jornaleros y representamos el 80% de españa. La media de trabajo es de 35 jornales de trabajo y muchos jornaleros no alcanzan esto. Si no trabajas 35 jornales no puedes cobrar el PER. Y ésto sólo lo consiguen el 40% de los jornaleros en Andalucía.
Haríamos participar a todo el mundo para la creación de empleo. A dónde van los dineros, a quién se le presta y a quién no se le prestan...Pondríamos al servicio de la economía todo el dinero.
A las cosas hay que ponerles rostro humano, no podemos hablar en abstracto. Estamos cansados de hablar de la prima de riesgo, hay que hablar de las personas que no pueden comprar las bombonas de butano, que no le pueden comprar al niño el libro para la escuela.
Los partidos políticos se dejan llevar por el poder económico, el sistema financiero, la Sra Merkel que nos está imponiendo toda su política, y aquí estamos todo el mundo arrugaos, estamos cansaos de hablar de las mismas cosas.
Estamos planteando la renta básica, que las tierras públicas pasen pronto a las cooperativas agrarias, que las 35 peonadas desapazcan.
Nosotros estamos intentando, por todos los medios, crear un debate en la sociedad para que se hable de los problemas reales que tienen la gente.
A la economía hay que ponerle ojos y rostro humano y la gente necesitan soluciones, no necesitan tantos discursos, no necesitan hablar tanto de la prima de riesgo y del rescate. La gente lo que quieren es fundamentalmente trabajar, ser feliz, tener una vivienda, una educación. Esto es lo que busca el sindicato.
Ahora empezamos una marcha andando sacrificando a 40 grados de calor que empezando en judar, luego en Jaen y en Córdoba... En todas las provincias, creando un debate político en Andalucía para que podemos seguir siendo la cenicienta de España"
Casi es nada
Saludos
Y ahora
Quién tiene la culpa!
En andalucía los terratenientes controlan el 50% de toda la tierra, hay más de 8 millones de hectáreas y nunca se han preocupado de modernizar esas tierras, se han conformado con recibir las ayudas de europa, el llamado PER de los ricos ( de lo que nadie habla). Son 1600 millones de € los que llegan a Andalucía a cambio de nada. No se les exige que creen puestos de trabajo o que protejan el medio ambiente.
Paro en Andalucía del 33,3% y en muchos pueblos en el ámbito rural de hasta el 40%.
El responsable de lo que ocurre en Andalucía es del PSOE que lleva 30 años mandando.
Nosotros, el SAT, no apoyamos a la PSOE, nosotros estamos en contra de apoyar a un partido que:
tiene a Andalucía en el último lugar de Europa.
Ha corrompido muchas instituciones.
El partido socialista tiene una parte de sus dirigentes corruptos, al igual que el partido popular como hemos visto en otros lugares de españa.
Estos dos partidos tradicionales están llevando a España a ninguna parte y por lo tanto es necesario que estos partidos desaparezcan de la vida política porque nos están llevando al caos económico, social y cultural a todo el mundo.
Cuando los partidos políticos ofrecen a la sociedad alternativas que después no cumplen, engañan a la sociedad, entonces la gente estamos legitimados para rebelarnos contra ellos, le explico:
Partido socialista, se presenta a las elecciones en el 2008, en plena crisis económica, Zapatero nos dice públicamente:
- vamos a crear 3 millones de puestos de trabajo.
- vamos a subir el salario mínimo a 800€, las pensiones a 800€,
- estamos en la Champion League de la creación de puestos de trabajo...
Meses después:
- la jubilación a los 67 años.
- aumento del IVA.
- quita el cheque bebe.
- empieza la reforma laboral.
El Partido popular en la oposición critica y dice:
- no voy a subir el IVA
- voy a dar confianza a la población y crear trabajo
Y resulta que nada de eso se cumple. Por lo que los ciudadanos estamos legitimados en coger la calle, pacíficamente, para romper esas mentiras públicas que nos están llevando a esta situación.
Creo que tenemos que hablar de la realidad de Andalucía, por qué después de 30 años de gobierno tenemos un 33% de paro y un 40% del paro rural y mucha gente que ya no tienen ni dónde caerse muerto.
En el sindicato tenemos 400 imputados, 60 años de petición de cárcel y multas por valor de 400.000€. Eso si, siempre por acciones pacíficas.
El sindicato no se casa con nadie.Cuando tiene que criticar critica y cuando tiene que luchar lucha. Somos un grupo independiente y criticamos las malas acciones sea quién sea el que gobierne.
Lo que nosotros queremos es que los partidos políticos hagan política en favor del pueblo en general
Es un insulto a la inteligencia del ser humano que haya una señora o un señor que tenga 30.000 hectáreas. Que no puede tener 30.000 campos de futbol juntos, que es una barbaridad en el tiempo que estamos y recibiendo subvenciones. Por ejemplo, 7 terratenientes reciben 15 millones de euros de la política agraria comunitaria.
España recibe 6.500 millones de euros de los que 1.600 para Andalucía, de estos, 1.280, el 80%, se los llevan el PER DE LOS RICOS y nadie habla de ellos, como tampoco hablan que los terratenientes hayan ocupado el 80% de las vias pecuárias que son terreno público y yo no he visto a ningún terrateniente en el banquillo de los acusados.
¿Por qué hay PER?
Porque no se ha industrializado en Andalucía nada. Porque todos los productos agrarios, por ejemplo, el algodón, el 80% se cosecha en Andalucía y se envía a Cataluña, 40.000 hectáreas de naranja los zumos a Valencia, las pipas los tostaderos en Castellón...
Aquí hemos tenido una parte empresarial que se ha preocupado de tener: los caballos, el coto y las subvenciones de Europa,y si te vi no me acuerdo, y un gobierno que ha tolerado todo eso durante mucho tiempo,y al no intervenir en la economía rural, que es en lo que tenemos que intervenir para poner la economía en valor, nos ha llevado a donde estamos.
Se ha intervenido nada más en el tema de la inmigración, el turismo, en los servicios, de ahí que se nos ha caido todo. Esos son los culpables del subsidio.
Nosotros no estamos de acuerdo con el subsidio. Las manos tienen que servir para crear riqueza. El subsidio es humillante e indignante, no se puede jubilar un chaval con 18 años, tiene que servir para crear riqueza y trabajo, pero eso no nos lo facilita nadie.
Saludos
El poder político no define el desarrollo de un pueblo, que no.
El carácter de ese pueblo es el que lo define.
Y en cuanto a los sucesos historico, pues todo tiene su influencia, que hubiera pasado si no hubiese nacido Franco, o si Tarik hubiese desembarcado en Almería y no en Tarifa? O si Juana la loca hubiese reinado?....o si el padre de Felipe González no hubiese encontrado a la madre del mismo y entonces no se hubiese celebrado la Expo de Sevilla?
Las sociedades estan por encima de hechos puntuales
parece increíble que mantengas esa afirmación, contraria a cualquier manual de historia económica de españa y a todo manual de economía pública y macroeconomía.
pero bueno, es tu opinión. supongo entonces que consideras que la actual crisis no es culpa de los políticos, ni de los banqueros: la responsabilidad de la crisis será entonces de los trabajadores, obreros y jornaleros, y de los parados y pensionistas.
Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.