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La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

164 respuestas
La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles
La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles
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#57

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

... "nuestros intereses (cobrar la totalidad de nuestros derechos de crédito, más intereses, y daños morales, aún se pueden conseguir por varias posibles vías" ... "la más rápida podía ser la de la absolución penal de los directivos" ...

Eso que indicas sobre varias vías posibles, podía sostenerse aún, con anterioridad a la Sentencia emitida por el Tribunal Supremo y por la Audiencia Nacional, en la que se rechazó, tajantemente, una responsabilidad patrimonial del Estado en base al concepto de "IN VIGILANDO". En cambio, ahora en la actualidad, esta vía ha quedado, definitivamente, descartada y muerta, en tanto que la Sentencia que salió en su día desde el Tribunal Supremo, es FIRME.

... "preferimos una pronta solución de lo penal, en el sentido que sea, pues nos es indiferente" ...

Por lo mismo que más arriba escribo, solo nos queda como única solución para satisfacer nuestros intereses, que, el Juicio Penal se resuelva con la absolución de los directivos, porque por ahí, exclusivamente, nos estaría permitido plantear una nueva demanda de responsabilidad patrimonial contra el Estado enfocada, esta vez, bajo el concepto de "IN ACTUANDO".

No va a ser indiferente para nosotros, por tanto, que la solución penal se resuelva en uno u otro sentido. Desde la perspectiva que expongo, no podrá serlo para nada, desde luego.

#58

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

tú te has querido adelantar, que tú piensas que, a ti te obsesionan, pareces querer. Tú te lo guisas y tú te lo comes, muy bien sigue fantaseando y creyéndote el más listo del barrio. Mira,aspira con fuerza a ver si consigues recolocar tu neurona por algún lugar y a ver si puedes entender que lo que están haciendo los imputados es despilfarrar el dinero de su defensa que en gran parte sale de la "masa" de la que deberían ser pagadas las deudas de los afectados, porque liquidación hay y ni una sentencia la ha derogado. Después os lamentais de lo mucho que ha bajado la caja, no es extraño y a este paso los afectados no verán ni un duro y no sólo a causa del magnífico salario de los concursales. Yo sé que para ti es difícil entender mi forma de razonar porque tú no contemplas más allá de la absoluta inocencia sin presunción, de los procesados por eso hablas como hablas, el dinero pertenece a Afinsa o a sus propietarios dices,te recuerdo aunque te pese que ese dinero que tan ricamente gastan tus amigos en defenderse de los cargos que se les imputan, puede haber salido de los bolsillos de los clientes de Afinsa, pequeños ahorradores,muchos ya muertos y todos arruinados. ¿Cómo puedes tener la poca vergüenza de venir aquí a decir abiertamente que el dinero es de Cano y cía? Yo no sé que espera tu queridísimo Cano para mandar a Gómez de Liaño al paro y colocarte a ti de defensor suyo sin duda lo defiendes con mucho más entusiasmo y osadía que los mismos defensores.

#59

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Creo recordar que por "in actuando" ya fue interpuesta una demanda que también fue rechazada.Que os proponeis ¿seguir sacando dinero a los afectados sacando nuevas demandas de la chistera como si fuesen conejos?

#60

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

La demanda que sigue interpuesta por el Sindicato Manos Limpias, está recurrida ante el Tribunal Supremo. No hay ninguna Sentencia firme o definitiva, al respecto, todavía. Deberías informarte mejor de las cosas.

#61

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Aquí el que perdió la vergüenza eres tú hace ya mucho tiempo, en tanto que cacareas a los cuatro vientos una cosa y te descubres el plumero al traicionarte el subconsciente, cuando dices otra muy distinta y opuesta. Te atreves a decir cuando no hay Sentencia condenatoria, todavía, que el dinero con el que pagan la defensa es el que debería servir para pagar unas presuntas deudas a los afectados. Así es como tú respetas la presunción de inocencia. ¿No te das cuenta de tus contradicciones e incoherencias, so chiflado?

La liquidación de la empresa puede estar en marcha, pero eso no significa que el dinero le vaya a corresponder a los afectados, irrevocablemente. Si los dueños o directivos, resulta que salen inocentes, será de ellos lo que se obtenga por la liquidación de su empresa, exclusivamente. El dinero que se pueden estar gastando, tan solo PUEDE haber salido de los bolsillos de los clientes. Tú mismo indicas una posibilidad a la que, sin embargo, le pretendes conferir la categoría de un hecho seguro y cierto. Es como si ahora saliera un tipo que quisiera pegarte un tiro, en prevención de que no se te vaya a ocurrir dispararle, tú a él, primero.

Por el momento, el dinero de los clientes se encuentra materializado en la adquisición de sus sellos. De tal forma es así, que, si un amplio nº de afectados decidiera reclamar la devolución de su filatelia, al instante, tendría que reconfigurar la Administración Concursal, el balance contable total de la empresa. En tal caso, toda la farsa sobre la que han montado los cargos de insolvencia punible o estafa, se les vendría abajo, estrepitosamente. Por lo mismo, andan (quizás también tú) atacados de los nervios y están que se tiran de los pelos.

#62

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Según el Auto de Procesamiento del Juez Pedraz, en la página 55 del mismo, lo que dice en el apartado CUARTO y también en la página 57:

TODOS LOS BIENES de Afinsa han quedado embargados, una vez transcurridas 24 horas, si no han presentado fianza suficiente como para cubrir su responsabilidad civil de 1.928 millones de Euros.

Por lo tanto, la Administración Concursal, conforme a éste Auto, no podrá disponer ABSOLUTAMENTE DE NADA del patrimonio de Afinsa, ni para pagar a los clientes que decidan optar por entregar su filatelia y, ni tan siquiera, los propios salarios de los Administradores Concursales. EL JUEZ PEDRAZ HA EMBARGADO TODO EL ACTIVO.

Por lo tanto, aquellos clientes que decidan acogerse a la entrega de su filatelia para que le paguen el 5%, pueden esperar sentados, mucho, muchísimo tiempo, ya que hasta que no se resuelva DEFINITIVAMENTE el tema penal, no verán un solo Euro. (Si declaran responsables civiles a los Administradores de Afinsa).

Como quiera que lo que el Juez Pedraz ha hecho es embargar el patrimonio de Afinsa, y no el de los clientes, aquellos que optemos por recuperar nuestra filatelia, se nos ha de hacer entrega de la misma. El resto tendrá que seguir esperando (5 años, más o menos) hasta que haya una sentencia que condene responsable civil a Afinsa frente a sus clientes por la cuantía de 1.928 millones de Euros. Momento éste en el que se procedería a la venta de los activos propiedad de la empresa para atender (hasta donde llegue) con sus responsabilidades penales (si las hay).

Por su parte, los Administradores Concursales han realizado el correspondiente recurso ante Pedraz, ya que, tal y como he dicho anteriormente, con arreglo a éste auto no pueden disponer de tesorería ni para cobrar sus propios honorarios, ni vender un "colín" que sea propiedad de la empresa.

Dicho queda.

#63

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

He aquí, también, otra relación interesante de comentarios, sacados de distintos posts insertados, por afectados u otros compañeros, en distintos canales y foros:

... ¡Pruebas, por favor, enviadme pruebas! Eso es lo que, al parecer, era el tipo de mensajes que el Juez Pedraz transmitía al Fiscal del caso, tal y como un día 9 de Mayo de 2006. Por aquellas fechas, según parece, viendo que carecía de dichas pruebas, estaba decidido a cerrar el caso, pero recibió una llamada de “alguien” que le convenció de lo contrario ...

... ¡Si son más del 15% el número de clientes que solicitan la devolución de su filatelia, tendremos un verdadero problema! Esto es lo que, al parecer, ha comentado el Juez Vaquer del Juzgado Mercantil ...

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... "Cuando se dieron cuenta de que había una correlación entre los contratos adjudicados y el precio de catálogo, y de que todos los clientes tenían sus sellos y no había duplicidades de ningún tipo, “panicaron”. Les entró el “dengue” porque todo el asunto se les iba al traste, y con la ayuda inestimable del prevaricador Garzón echaron para atrás el informe del administrador judicial, que ya había sido sellado en la mismísima Audiencia Nacional, y llamaron a toda prisa a los “guarri” peritos de la Plaza Mayor para que hicieran la "faenita" de aliño de valorar la filatelia por "métodos estadísticos" (¡¡sabrán esos lo que es la estadística!!), y concluir, finalmente, que esos 150.000.000 de sellos ¡¡ahí es nada!! valían un 10% de lo que reflejaban los contratos" ...

Así de simple y así de claro.

........................................

... LA DEUDA QUE HAN FABRICADO APLICÁNDOLE UNA CONTABILIDAD FINANCIERA A LA EMPRESA, Y EL CONSECUENTE DESFASE PATRIMONIAL, QUE NO ES MÁS QUE UN "EMBELECO" DEL TAMAÑO DE UNA CATEDRAL, DESAPARECEN EN UN "PIS PAS" SI TODOS PEDIMOS NUESTRA FILATELIA, PORQUE TIENEN QUE SACAR, SI O SI, LA DEUDA BRUTAL QUE AHORA MISMO APARECE EN EL PASIVO, CON LO CUAL, NI INSOLVENCIA PATRIMONIAL, NI "GAITAS". A VER QUÉ HACEN ENTONCES ESOS "LISTOS FERIA" Y SU SANTA SEÑORÍA EL JUEZ VAQUER ...

Queda ahora claro?

#64

Re: La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

¿ Presuntas deudas? no deberías insultarme llamándome chiflado, si a estas alturas las deudas de los afectados las consideras presuntas el chiflado eres tú y con creces. Tú puedes poner lo de presuntos a todo lo que se menea la ley te asiste, pero precisamente las deudas de los afectados no son presuntas que bien acreditadas que están, y los afectados no son presuntos acreedores, so listillo. La liquidación no "puede que esté en marcha " está en marcha, y tampoco significa irrevocablemente me encanta,que el dinero vaya a parar a los exdirectivos. Si no son inocentes o si el concurso se declara culpable tus amigos no van a ver ni un duro. Como todavía no se sabe si serán absueltos o condenados es bastante criticable y por eso lo critico que se gasten ese pastizal en su defensa. Puede que sí pero puede que no y mientras tanto van dejando la caja vacía.Ya sé que tú no logras entenderlo porque como ya te dije tú no ves más allá de la absoluta inocencia de los procesados.Con esa visión y esa tolerancia hacia los presuntos es imposible estar de lado de los afectados. Mira, lo de los 2000 milloncetes en los sellos ya como que no cuela ¿ sabes? y lo de si los afectados pidieran los sellos se vendría abajo al instante dices,todo el caso no te lo crees ni tú. Ese es el nuevo cebo donde quereis hacer caer a los afectados para saldarles la deuda a tus amigos,eso si que es no tener vergüenza.
También caería todo el tinglado en cuanto una sentencia dijese que era mercantil,ya, ya y cuando pueden intentar desmontarlo todos callados.