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Mi amigo Albertillo acaba de regresar de Estados Unidos con el entusiasmo de los que van a hacerse ricos en dos días. Se trae en el bolsillo una idea genial para que montemos en Madrid un negocio que a simple vista parece que tiene muchas posibilidades de llegar a buen puerto y que, además, tiene la ventaja de no tener grandes necesidades de capital.  O sea, que cualquiera que le oiga pensaría que se ha traído la gallina de los huevos de oro.

 

Así que nos hemos reunido y hemos echado algunas cuentas:

Alquiler del local comercial......................      1.200 euros

IVA del alquiler del local (21%)...................     252 euros

IRPF que le quitan al dueño del local..........    252 euros

Sueldo de un empleado no cualificado.....    1.000 euros

Seguridad Social del empleado................       400 euros

IRPF que le quitan al empleado...............       100 euros

Sin tener en cuenta los gastos de constitución de una sociedad ni los de reforma y adecuación del local comercial y teniendo en cuenta que además de los mencionados, también hay que contar con los gastos de electricidad y agua y con los impuestos municipales, resulta que cada mes los primeros 3.000 euros de beneficio se van en gastos. 

Y el dinero se ha repartido de la siguiente manera: 1.004 euros se los ha llevado Montoro, 948 euros se los ha llevado el dueño del local y 900 se los ha llevado el empleado.

Sin embargo, seguro que tanto el dueño del local como el empleado se gastan ese dinero para poder vivir, de manera que, teniendo en cuenta que de todo lo que compren un 21% corresponderá al IVA, las cuentas reales se quedarán así:

Para que Montoro pueda seguir despilfarrando............       1.324 euros

Gastado por el propietario del local................................         784 euros

Gastado por el empleado...............................................         744 euros

Todo esto Javier Ruiz lo explica fantásticamente en su columna de VozPopuli

Buena parte de la economía sumergida viene del hecho de que tenemos una regulación totalmente demencial y realmente hay muchas actividades que si tuviesen que cumplir con toda la regulación, simplemente no serían viables.  Conclusión, que tanto a Albertillo como a mí se nos han quitado las ganas de emprender ningún nuevo negocio. Hace ya años que decidí que mi única actividad sería comprar lo más barato que pudiera y vender lo más caro posible.

Dejémonos de mandangas y que emprendan otros.

 

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  • Fiscalidad
  • Off Topic
  1. en respuesta a Alesss
    -
    #20
    14/05/13 21:02

    la mayoría de los negocios cierran el primer o segundo año, por la escasa cultura financiera y formación técnica de sus fundadores.

    siento ser así de duro, pero así.

    ejemplo, típico poligonero, que decide montar un bar con su cuñao, simplemente porque le han dicho que eso da dinero.

    y coge el tio y monta un bar, con dos cojones.

  2. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #19
    14/05/13 21:00

    Oye Tristán eres un poco ratilla...joder te proponen el negocio del siglo...¿y no quieres aportar ni 18.000 pavos??

    aparte, hablas de los impuestos así a bote pronto, es cierto...¿pero es que luego no has tenido en cuenta el gran mundo infinito de los gastos deducibles? en eso las pymes y autónomos son auténticos maestros.

    da una oportunidad a tu amigo y crear un empleo, copón, que falta hace.

  3. en respuesta a Kosfer
    -
    #18
    14/05/13 17:30

    ayudas a emprendedores, subvenciones, bonificaciones hay bastante. Apoyo institucional también lo hay por parte de los ayuntamientos, diputaciones, cámaras de comercio, mancomunidades, autonomías.... Hasta de Europa. El gobierno vasco antes {ahora ya no lo se} te daba un sueldo durante dos año para emprender. Aquí todas las ayudas en el País Vasco.

    http://www.ajebaskpaisvasco.es/uploads/preguntas/adjunto-7.doc

    Estuve en una incubadora durante un año en Mondragón y allí conocí todo tipo de gente emprendedora. Habia mucha ilusión, optimismo y muchas ideas raras y alucinantes. Tenía un tutor para dar apoyo, internet y ordenador gratis. Cada semana se hacían reuniones para sacar el proyecto adelante. El tutor se encargaba de obtener subvenciones y financiación. Sacaban dinero hasta por debajo de las piedras. Además ellos tienen contactos con muchos clientes posibles.

    Si alguien quiere emprender que vaya a una incubadora primero.

    Lo que hay que tener claro es que para emprender se necesita mucho capital al principio. La mayoría de las empresas cierran el primer o el segundo año. Hay que tener en mente que en los primeros años seguramente no se obtendran beneficios. Por eso es importante ir con mucho capital, para aguantar los primeros años.

    Un abrazo.

  4. en respuesta a Rafamtz
    -
    #17
    14/05/13 16:43

    Pues no sé qué decirte...Un país civilizado, como Suiza; ha pedido la extradición de Falciani, en un país civilizado como Francia, el trabajo en negro es superabundante para huir de los altos impuestos. España no es ni más ni menos civilizado que cualquier otro país, simplemente los impuestos son muy altos y la aplicación de la ley muy laxa.

  5. en respuesta a Anrabro
    -
    #16
    14/05/13 16:41

    Supongo que el salario de Tristan lo determina el criterio de que todo el mundo debe cobrar lo mismo por un identico esfuerzo. Vamos que da igual que uno solo valga para mezclar cemento o fregar el suelo de una nave, (trabajos dignisimos pero que obviamente cualquiera puede hacer), o que sea parte del uno por ciento de la poblacion capaz de resolver ecuaciones de cuarto grado en trigonometria esferica. Estimo que eso estara muy bien para el que mezcla cemento a pala, pero si aplicamos tal criterio va a estar complicado encontrar mano de obra para la cirugia intracraneal, la ingenieria aeronautica, la investigacion genetica...

  6. en respuesta a Alesss
    -
    #15
    14/05/13 16:38

    Te iba a dar una contestación más o menos argumentada pero, en vista de que ya lo han hecho otros sólo puedo pensar que tu comentario era irónico. ¿es así verdad?

  7. en respuesta a Qougar
    -
    #14
    14/05/13 15:53

    Es raro, Qougar, los de Hacienda suelen ser unas bellísimas personas.

  8. #13
    Anrabro
    14/05/13 14:28

    El alquiler del local es caro, y ademas no creo que sea necesario para empezar un negocio.
    Lo mismo le pasa al empleado.
    Como electricista me pagan en total con SS a cargo de la empresa unos 28000 euros/año y trabajo 11 meses a 8 horas /dia, la hora me sale a 14 euros brutos en total.
    Cuando me mandan a una averia o una obra no se cobra menos de 40 euros la hora.
    El problema esta en que el jefe que no hace nada quiere cobrar todo y pagar nada.
    Para ser autonomo no he necesitado alquilar ningun local ni tener empleados y con facilidad gano mas que de asalariado.
    Por cierto me gustaria que Tristan me ayudase a comprar un local en subasta, creo que es justo que le pague como mucho unos 1000 euros por su trabajo.

  9. Top 25
    #12
    14/05/13 14:22

    Es un perfecto ejemplo de lo que comentábamos discutiendo en tu artículo anterior, "Abogados al filo de la Ley". Y esto fue lo que decía en un comentario y me reafirmo en ello aprovechando que dedicas el artículo a la materia:

    No es cuestión de debate Impuestos altos sí o no, sino de si el Estado permite o facilita la iniciativa empresarial y si luego reparte los beneficios de forma justa y equitativa. Los países nórdicos son un ejemplo de que se puede hacer muy bien sin espantar la iniciativa privada y contando con un Estado grande que provee de servicios públicos universales y eficaces. Los he vivido en carne propia, desde la sanidad hasta la policía. En España el nivel de trabas a la creación de empresas es superior al de Dominicana, los impuestos a la renta son ya superiores a los de Suecia, el IVA va por el mismo camino. Y además tenemos corrupción política italiana, seguridad jurídica venezolana e iniciativa empresarial norcoreana. Bonito cóctel.
    Para ayudar a montar un negocio en un país con altos impuestos es imprescindible facilitar los primeros pasos, por ejemplo incentivando la contratación con descuentos en las cotizaciones salariales, eximiendo del coste de darse de alta como autónomo el primer año, facilitando oficina a bajo coste en edificios promovidos por las autoridades locales como semilleros de empresas, etc. Pero claro, esas medidas se han tomado en el pasado y muchos empresarios, yo diría más que empresarios, negociantes han defraudado al fisco y la SS por sistema por el selecto método del cambio de nombre de empresa o liquidación, y muchos de ellos han salido indemnes. Como dije en el post anterior,
    Para evitar este tipo de situaciones sería suficiente con que se hiciera cumplir la Ley y se sancionara adecuadamente al que no la cumple.
    Pero en España la justicia funciona bastante mal y el vecino no denuncia. Es una mezcla mortífera: Impuestos altos, desincentivo a invertir y justicia que no funciona. Por cierto, no os perdáis la experiencia de un empresario que ya tiene muy claro que no va a luchar más en España tras numerosos sinsabores. http://pelladegofio.blogspot.com.es/2013/03/hazte-emprendedor-la-nueva-estafa.html Saludos.
  10. en respuesta a Qougar
    -
    #11
    14/05/13 11:02

    De vergüenza, TIPICAL SPANISH.

  11. #10
    14/05/13 08:47

    Os cuento una mejor. Mi mujer ha tenido una tienda durante 11 años. La hemos cerrado pero continuamos pagando autonomos por si podemos vender el stock y el equipo de la tienda (luces, aire acondicionado, muebles....). Hacemos la declaración conjunta como siempre y ahora Hacienda me reclama lo que nos hemos degravado como gastos de la cuota de Autonomos de la SS. El motivo es que como no hemos vendido no consideran que la actividad continúe y no se justifica que nos desgravemos de lo pagado a la SS. NO hemos metido ningún gasto más, ni siquiera telefono.¿Qué os parece?

  12. #9
    Dalamar
    14/05/13 07:55

    Poco a poco los negocios cada vez son mas "on line" y cada vez hay mas flexibilidad a la hora de donde poner el negocio, si yo tuviese un negocio que se puede poner en cualquier pais, no lo pondria en España y los paises se volveran competitiva o perderan el negocio, las multinacionales ya aprovechan eso para poner una sucursal en cada puerto y aprovechar las ventajas de cada lugar, poco a poco los pequeños tambien pueden hacer eso.

  13. en respuesta a Alesss
    -
    #8
    14/05/13 00:26

    Solo se pagan 50€... los 6 primeros meses. Tal y como está el país, con un poco de suerte estarás a punto de cobrar la primera factura, tendrás 2 o 3 impagadas y habrás tenido que adelantar el IVA de todo ello, incluidas las que no cobrarás nunca. Las subvenciones, en el caso harto improbable de que consiguieras una, llegarán muchos meses después, y habrás tenido que adelantar la pasta. Y tendrás que luchar día a día, pero el 60% de la lucha será contra la propia administración que debería estar facilitándote las cosas.

    Pero desde luego es mucho mejor comprar todo a tocateja y que el dinero y los trabajadores los ponga la famiglia.

  14. en respuesta a Alesss
    -
    #7
    Socito
    13/05/13 23:53

    Alesss, lo del local a "tocateja" pa enmarcar. Y el resto pues parecido, muy poco que ver con el mundo real.

  15. en respuesta a Alesss
    -
    Top 100
    #6
    13/05/13 23:46

    No lo has entendido Alesss, los tres mil euros no son el capital inicial sino los gastos fijos mensuales, a partir de los cuales empezaría el beneficio bruto. En cualquier caso es obvio que las cifras relacionadas no son más que las "cuentas de la vieja".

    En cualquier caso, lo importante es que de esos tres mil euros, casi la mitad son impuestos.

  16. en respuesta a Alesss
    -
    #5
    13/05/13 23:30

    El local a tocateja? Y si t va mal qué haces? Te comes el local con patatas y lo malvendes un 30% más barato? Con menos de 30 años tienes dinero ahorrado? Pero si acabas de salir hace dos días de la Universidad y te han pagao cuatro duros trabajando en prácticas...

    Y por último... Subvenciones? Serán subvenciones que en teoría existen... pero queluego nunca te las dan pq las administraciones locales, las autonomías y demás chiringuitos públicos se han quedao sin dinero.

    El día que te pongas a medio echar números para emprender, te darás cuenta de que Tristán tiene más razón que un santo. Te lo aseguro

  17. #4
    13/05/13 22:57

    Pero vamos a ver!

    Todos sabemos que para emprender se necesita dinero. Esos 3000 euros de mínimo de capital es simbólico, se necesita mucho más. Abrir un negocio y pagar alquiler es empezar con mal pie. Lo mejor sería comprar el local atocateja, sin préstamos. La familia...

    Si tienes menos de 30 años, al abrir un negocio hay bonificaciones en la seguridad social y solo se pagan 50 euros. Además si estas en paro se puede capitalizar y la seguridad social te puede dar hasta 12.000 euros para emprender.

    Lo de los gastos de empleados, lo mejor es no contratar a nadie a principio, hasta que el negocio funcione. Si se necesita ayuda hay que acudir a la familia o amigos a que te echen una mano.

    El IVA siempre paga el consumidor por lo que al emprendedor, ni le va, ni le viene.

    Además hay subvenciones por todos los lados, tanto, administraciones locales, diputaciones, autonomías, todo es cuestión de enterarse bien.

    Y por último, un emprendedor tiene que ir con las pilas bien cargadas a darlo todo y luchar para ganar el pan de de cada día.

  18. #3
    13/05/13 20:49

    Tristán, echo en falta el corolario de qué está pasando.

    Alguien que leyera el post sin contrastar datos pensaría que en Montoro "gasta mucho". Craso error. En realidad Montoro gasta menos que cualquier país de nuestro entorno (con la excepción de Irlanda en la época de vacas gordas). Y esos que la crisis no ha hecho más que aumentar (en %) el gasto público. Ver por ejemplo:
    http://anepigone.blogspot.com.es/2008/03/government-spending-as-percentage-of.html
    http://en.wikipedia.org/wiki/Government_spending

    En realidad el gasto público de España se parece más al de los USA de Albertillo, que a cualquier país europeo civilizado (otra cosa es que gastemos en chorradas, en vez de cosas importantes). La paradoja es que a los ciudadanos honrados nos fríen a impuestos más que en cualquier país de nuestro entorno (ya no digamos USA). Evidentemente alguien no está cumpliendo sus obligaciones. Ojalá tuviéramos la legislación fiscal de USA, Alemania o Francia. En un país civilizado Bárcenas estaría condenado a 20 años de cárcel, Falciani tendría un monumento, los autónomos no tendían valor de ofrecerte un trabajo sin factura, y sobre todo los ciudadanos de bien pagaríamos un 20% menos de impuestos, pero claro Spain is diferent...

  19. en respuesta a Franck el Alegre
    -
    Top 100
    #2
    13/05/13 20:06

    Un ejemplo, hace poco leí la historia de un periodista en paro que recibió el encargo para escribir un artículo en una de las revistas más leídas de España. En total el encargo eran 500€ y tenía dos opciones: O darse de alta como autónomo, pagar 240€ de Seguridad Social, facturar los 500€ y de esos pagar el 21% de IRPF, es decir cobrar 500- 105 – 240 =155€ y no cobrar el paro. O no escribir el artículo y cobrar el paro

    ¿Qué se está incentivando? Básicamente dos cosas: 1- Que la gente prefiera cobrar el subsidio de desempleo, huyendo de cualquier pequeño encargo que genera actividad económica, llena profesionalmente y genera una valiosa experiencia. Y 2- Lo que ocurrió en este caso, que el periodista facturó en negro a través de un tercero.

  20. #1
    13/05/13 18:59

    y peor aun, ya que el trabajador pagará su irpf, 10-15%
    Tendras que pagar a un gestor para que te lleve la contabilidad exclusivamente para hacienda, 100/200 euros al mes, no va diretamente al estado pero es consecuencia..

    Ciertamente empezar una empresa en españa es una heroicidad...

    Trabajar en negro esta justificado en muchos casos. A un pintor que le sale pintar una vivienda por 500 euros... ¿va a pagar 300 de SS? +gestor etc...? pierde dinero ¿Por qué se permite a las empresas contratar a alguien por horas y los autonomos solo pueden trabajar por meses completos?

    El tema sobre la economia sumergida es que siempre se mira a los mismos, los desgraciados que lo hacen para sobrevivir... pero los numeros indican que son las grandes empresas y fortunas las grandes defraudadoras, (el 80%)
    y luego tenemos a los "profesionales" que se forran y la mitad del negocio va en negro... "dentistas... etc.. incluso las farmacias, ganando verdaderas fortunas aprovechándose de un sistema monopolístico y trabajan una parte en negro...

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