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De Idealista y de otros portales inmobiliarios...

El otro día, en el Blog de Jesús Encinar, capo de Idealista.com, uno de los principales portales inmobiliarios de España se suscitó un interesante debate. Mucho más, a mi juicio, que el post que lo origino, entre otras cosas porque afectaba directamente al modelo de negocio de Idealista y de webs similares a la misma(Fotocasas y compañía).

A continuación mi resumen. El post original del Jesús trataba sobre las difíciles relaciones entre clientes y empresas, advirtiendo de como en ocasiones se producían auténticos abusos, no sólo por parte de las empresas. Los clientes también jugaban a ello en la medida de sus posibilidades. Ahí Fast, uno de los lectores lo vio claro. Un ejemplo claro de uno de estos abusos lo desarrollaba la propia página de Idealista con sus clientes, las inmobiliarias. Fast se quejaba de cómo había dos tipos de clientes en idealista. O mejor dicho, sólo 1. Las inmobiliarias pagaban por insertar sus inmuebles. Los particulares no. Y se publicaban en igualdad de condiciones. Lo que para Fast suponía un claro perjuicio. Otro internauta comentaba que los particulares aportaban tráfico y que si las inmobiliarias pagaban era porque les resultaba interesante. Jesús Encinar cortó el debate, de un modo un tanto brusco.

Hablando con Fast me planteaba que qué opinaba yo al respecto. Pues varias cosas:

  1. Se está educando a los particulares, en este sector económico y en otros muchos, como que todo puede ser gratis. La realidad es justo lo contraria. No hay nada gratis. Todo tiene un precio, mayor o menor. Y alguien lo paga. Lo normal es que lo haga quien se beneficia de ello, pero en ocasiones no es así. En parte porque es difícil determinar quién se beneficia, en parte porque no es políticamente correcto (pensemos en la Administración) y en parte porque el mercado no lo acepta. Cualquiera que haya trabajado con clientes sabe lo difícil que es empezar a cobrar por un concepto que hasta el momento no se facturaba. Una cosa es cobrar muy poco y otra no cobrar nada. En el primer caso, si subes el concepto te discutirán la cuantía. En el segundo te discutirán tu propio derecho a cobrar. Por tanto, veo difícil a corto plazo un cambio en este sector, porque se ha empezado mal, muy mal.
  2. Alguno, como Villacampa, aduce que los particulares generan tráfico. Pero el tráfico por el tráfico no me dice nada(me recuerda a los peores tiempos de la burbuja .com). Si llego a la página web de idealista y observo el mismo piso con una diferencia de precio sustancial ( y es lo que pasará entre el anuncio del profesional y el del particular) elegiré el más barato. ¿De qué me ha servido el tráfico si soy la inmobiliaria? Según Villacampa si pago es que me ha servido de algo. Pues no. Pues salvo que tenga la seguridad de que tengo el piso en exclusiva, incluyendo al propietario, no me ha servido de nada. El hecho de que alguien pague por algo que no le sirve de nada no es nuevo. Y si no que pregunten a numerosos anunciantes en prensa escrita.
  3. Fast, criticas a Idealista. Y te comprendo. Sois .....y ponéis la cama. Con vuestro dinero se están financiando los impactos de vuestra competencia más dura: los particulares, que piensan que aquello es gratis porque si. Pero al final creo que los verdaderos culpables sois vosotros. Está claro que la medida lógica debería ser ni anunciarse en este tipo de webs. Hacedlo sólo en aquellas restringidas a profesionales (eso sí, nunca podrás saber cuánto le cuesta realmente a cada profesional la inserción publicitaria, por lo que también es posible que los haya más beneficiados que otros). Los colegios profesionales de APIS, las asociaciones empresariales del sector, deberán llorar menos y prestar más servicios de calidad al respecto. Una web articulada a través de estos colectivos , Y CON CRITERIOS DE RENTABILIDAD, DE GANAR DINERO, sería una buena alternativa a los idealistas y foto casas. Idealista no te obliga a soltarles la pasta. Dejad de pagarles, y de subvencionar a sus otros clientes.
  4. Propones que Idealista ofrezca un sistema VIP a las inmobiliarias. Supongo que los videos y visitas virtuales, así como sus herramientas de gestión de los anuncios, te parecen escasos para lo que pagáis. A mí también. Pero no creo que tangan mucho más margen de actuación en su modelo. Como te he señalado en el primero punto dudo muchísimo que se planteen siquiera un cobro mínimo a los particulares. La muestra es la reacción de Jesús en el Blog. En un debate sumamente interesante, que afectaba directamente a su empresa y sector, y que estaba en clara congruencia con el enunciado del post, se pone nervioso y se lleva el Scattergories. Es consciente de que tocaís temas muy delicados.
  5. Aprovechando el tema señalar algo respecto a la política de comunicación de Idealista. Desde hace años ya viene avisando de la burbuja, de la crisis, el propio Jesús defiende el alquiler, etc...En ocasiones incluso me ha parecido que le da una caña excesiva a los agentes del mercado, al menos indirectamente. Agentes del mercado que son los que le permiten subsistir a la empresa. Me llama la atención que eso no os haya molestado. En ocasiones me parecéis masoquistas, Fast. Es como si alguien metiese una mano en el bolsillo y los dedos de la otra en mi ojo, y además quedan como unos simpáticos outsiders que no tiene nada que ver con el mundo inmobiliario. Pero vamos, es una apreciación subjetiva.
  6. Por otro lado pienso que para Idealista es fundamental que esto se enfrié un tanto. Si el mercado esta desbocado de precio y encima se vende todo, sus servicios son menos necesarios. Un cierto parón les viene bien para venderse como herramienta de marketing. No me parece mal en la medida que profesionalice el sector, que este se depure. Pero hace ya tiempo que están contribuyendo, vía declaraciones públicas, a llevar el mercado a donde ellos desean. No se hasta que punto es leal con sus clientes, o sea, con vosotros.
La pregunta Fast, y te dejo abierto si lo deseas el turno de comentarios, ¿tu aún sigues pagando a Idealista?
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  • Inmobiliaria
  • Empresas
  1. #40
    30/09/08 23:31

    Soy muy escéptico sobre los resultados de estos portales...

  2. #39
    Anonimo
    30/09/08 12:39

    Aquí os dejo algo que en principio parece una buena apuesta, al menos creo que es sensato y adecuado para el momento que se está viviendo en el sector inmobiliario.

    yaencontre.com y globlaiza.com unen sus ofertas comerciales, doble de usuarios, doble de audiencia, doble de ofertas, y doble de oportunidades para los inmobiliarios.

    ¿Será eso lo que dice esta nota de prensa?

    http://www.credito-vivienda.com/globaliza-y-yaencontre-unen-sus-ofertas-inmobiliarias.html

  3. #37
    Anonimo
    26/08/08 14:15

    Para ver los anuncios agresivos de idealista http://compraventaalquiler.blogspot.com/

    Yo en cuanto vi una serie de cosas nuestra agencia se dio de baja

    Un saludo

  4. #38
    Anonimo
    26/08/08 14:15

    Para ver los anuncios agresivos de idealista http://compraventaalquiler.blogspot.com/

    Yo en cuanto vi una serie de cosas nuestra agencia se dio de baja

    Un saludo

  5. #36
    Anonimo
    06/08/08 11:49

    Pues nuestra agencia el mes pasado también nos dimos de baja de Idealista.com por los siguientes razones:
    1)increiblemente el que paga es el profesional y se le discrimina ya que en mismas condiciones se le pone al particular (que no paga) delante de la agencia, es decir, si la agencia pone un inmueble con fotos y el particular tambien ....idealista colocara siempre por delante del particular. Y asi siempre a no ser que le contrates un video virtual....que el precio no digamos nada..... vamos que tienen beneficio con las agencias y priorizan al particular. Te imaginas pagar los anuncios en la prensa al particular ? pus eso hacia nuestra agencia cunado idealista facturaba a nuestra empresa.
    2)Llegue a ver el siguiente anuncio en google de idealista que decia WEB INMOBILIARIA. MEJOR QUE UNA INMOBILIARIA. Este archivo lo guarde con un pantallazo para el que lo quiera ver. Despues de remitir varios emails a compañeros con esta información y estos a su vez a otros compañeros...retiraron ese anuncio. Al que lo quiera se lo reenvio (en septiembre pq nosotros cogemos vacaciones) No os parece increible!!!! Que empresa agrede de esa manera a sus clientes? Y ADEMAS FALTAN A LA VERDAD PORQUE NOSOTROS DAMOS UN SERVICIO Y ASESORAMIENTO INTEGRAL
    Y los constantes ANUNCIOS ENTRE PARTICULARES

    3)Y de los pocos contactos no hablemos

  6. #35
    Anonimo
    06/08/08 11:38

    Pues nuestra agencia el mes pasado también nos dimos de baja de Idealista.com por los siguientes razones:
    1)increiblemente el que paga es el profesional y se le discrimina ya que en mismas condiciones se le pone al particular (que no paga) delante de la agencia, es decir, si la agencia pone un inmueble con fotos y el particular tambien ....idealista colocara siempre por delante del particular. Y asi siempre a no ser que le contrates un video virtual....que el precio no digamos nada..... vamos que tienen beneficio con las agencias y priorizan al particular. Te imaginas pagar los anuncios en la prensa al particular ? pus eso hacia nuestra agencia cunado idealista facturaba a nuestra empresa.
    2)Llegue a ver el siguiente anuncio en google de idealista que decia WEB INMOBILIARIA. MEJOR QUE UNA INMOBILIARIA. Este archivo lo guarde con un pantallazo para el que lo quiera ver. Despues de remitir varios emails a compañeros con esta información y estos a su vez a otros compañeros...retiraron ese anuncio. Al que lo quiera se lo reenvio (en septiembre pq nosotros cogemos vacaciones) No os parece increible!!!! Que empresa agrede de esa manera a sus clientes? Y ADEMAS FALTAN A LA VERDAD PORQUE NOSOTROS DAMOS UN SERVICIO Y ASESORAMIENTO INTEGRAL
    Y los constantes ANUNCIOS ENTRE PARTICULARES

    3)Y de los pocos contactos no hablemos

  7. #34
    Anonimo
    17/06/08 07:01

    Casi un año después de la publicación de éste artículo, yo causo actualmente baja en Idealista:

    http://www.tecnologiainmobiliaria.net/2008/06/las-5-razones-por-las-que-causo-baja-en.html

    Y creo que ha sido una decisión acertada.

  8. #33
    Anonimo
    03/08/07 04:36

    A proposito del ultimo articulo de Jesus Encinar en su blog, titulado "La audiencia y los ingresos son cosas distintas", he copiado porque es pertinente mi participación en aquel blog, el cual espero que no sea censurado:


    Claro que Idealista no basa su modelo de negocio en el trafico sino en el cobro exclusivamente a los anunciantes profesionales (inmobiliarias), ya se que cobrar no es facil pero tambien supongo que si me ha costado cobrar unicamente a determinados actores economicos (inmobiliarias) lo justo es que les otorgue una tratamiento privilegiado respecto al que utiliza mis servicios de forma gratuita, caso contrario es agravio comparativo puro y duro y entra de lleno en el aspecto etico de los negocios: ganar dinero a costa de los intereses de mis clientes.

    Hace algunos dias se presento un interesante debate en:

    https://www.rankia.com/blog/echevarri/2007/07/de-idealista-y-de-otros-portales.html

    sobre el modelo de negocio de los portales inmobiliarios y su polémica conducta contra sus propios anunciantes de pago. Y como dice el dueño de este blog:

    "el objetivo de un negocio por internet no es maximizar el tráfico, sino los ingresos"....."Confundir audiencia con ingresos es una trampa"

    por ello creo que es una verdadero sofisma la justificación que muchas veces escucho de responsables de portales inmobiliarios: yo te genero tráfico y tu anuncio se ha visto muchas veces. A mi particularmente lo que me interesa no es el tráfico sino los contactos. Y si esos contactos son volatilizados por los anuncios gratuitos de los particulares que me quitan audiencia y clientes, entonces podemos convenir que muchas veces como inmobiliarias alimentamos a nuestro mayor rival: el propietario. Este se vale de una politica oportunista de los portales que se escudan en el tráfico para privilegiar al particular sobre su anunciante de pago. Ese es el verdadero dilema al que deberán enfrentarse los portales inmobiliarios en epocas de vacas flacas: o continuo alimentando las ventas de los particulares a costa de mis anunciantes de pago o bien decididamente privilegio a mis clientes de pago a costa de alguna audiencia. Porque ¿la audiencia no es acaso mas una cuestión de ego que una válida conducta empresarial cuando alcanzo una masa crítica de anunciantes?, to be or not to be.....


    FAST
    [email protected]

  9. #32
    Anonimo
    03/08/07 02:10

    Administrador de fincas:

    aqui nadie se ha quejado que no gana dinero, ese no es el tema del articulo, aqui lo que se trata es de denunciar el sistema oportunista que permite los particulares publiquen gratuitamente a costa de los profesionales inmobiliarios con la bendición de los portales inmobiliarios, y esto me parece igual deleznable antes y ahora, antes porque no permitia ganar mas dinero del que ganaba y ahora porque no me permite ganar mas dinero del que deberia ganar. Tal como echavarri dice:


    "Creo que cuando hay muchísima demanda nadie se fija en estas ineficiencias. Cuando la Demanda cae es cuando afloran las contradicciones del sistema, porque la gente no esta dispuesta a pagar por ellas"

    y claramente esta es una contradiccion del sistema. Ya que eres administrador de fincas es como si ademas de llevarles las cuentas a las comunidades de vecinos tendrias que pagar ademas sus cuotas de comunidad de tu bolsillo. ¿a que no te agradaria esta contradicción del sistema?, pues lo mismo pasa con los inmobiliarios pagamos para que los particulares gratuitamente puedan vender sus pisitos a precios "baratisimos".


    FAST
    [email protected]

  10. #31
    Anonimo
    03/08/07 00:40

    Me parece impresionante que una inmobiliaria se queje de que no gana el suficiente dinero, por mi trabajo he estado en contacto con ellas los últimos 5 años, viendo como se pavoneaban de sus grandes negocios y ganancias, careciendo a la vez de ninguna ética especialmente si tenían la exclusiva: si podían dejaban el piso colgado hasta que el vendedor se ablandaba y bajaba el precio hasta donde ellos mismos lo compraban para revenderlo poco después.
    El problema del sector es que la inmensa mayoría no tienen ninguna cultura económica ni profesional y solo saben pedalear cuesta abajo, con unos precios en escalada galopante que provocaban que retrasarse en una venta fuese ganar mucho más dinero, y con una liquidez que les facilitaba el trabajo. Ahora, cuando hay que ser profesionales y sacar las cosas adelante trabajando, no saben y/o hay tanta competencia desesperada que no necesariamente van a sobrevivir los profesionales que hagan las cosas bien

  11. #30
    30/07/07 20:47

    Fast: Creo que en este caso el quid esta en determinar si, en esta publicidad que contratas, puedes ser considerado como destinatario o usuario final. Yo creo que no, pues forma parte del servicio que prestas, de tu proceso de venta. Pero vamos es mi opinión.
    Ummmm: Creo que Fast no pide que sea gratis. Lo que dice es que no le parece bien a el pagar pàra que sea gratis para los particulares. Todos tenemos claro que no hay nada gratis, que todo tiene un coste.
    Y si, es ierto, que con Google tendré más visibilidad en esa pagina, pero también le tendra el particular que vende la misma vivienda. No creo que Fast ahi tenga muchas oportunidades.
    Me ha gustado tu ultimo comentario respecto al momento. Creo que cuando hay muchísima demanda nadie se fija en estas ineficiencias. Cuando la Demanda cae es cuando afloran las contradicciones del sistema, porque la gente no esta dispuesta a pagar por ellas.

  12. #29
    Anonimo
    30/07/07 05:25

    EL caso mas famoso donde todo el mundo paga es ebay.

    Un buen sistema de pago. Un tanto por ciento de la venta.

    Seguro que los particulares aceptaban y las empresas tambien. Por ejemplo un 0,01%

    Pero estarian dispuestos los particulares y las empresas a decir que la compra se ha hecho a partir del anuncio del portal?

    Viendo como empresas y particulares actuan en la compra y venta de pisos lo dudo.

    (Bueno es un momento un poco asi asi para el sector y la cosas ya no van tan bien como antes. Los animos estan un poco soliviantados y empieza la critica un poco por los nervios.)

    PD:Trabajo en una promotora y llevo un por tal inmobiliario (que es un desastre)

  13. #28
    Anonimo
    30/07/07 05:03

    Vamos a ver.

    Para todos gratis no puede ser. Por que eso no existe.

    Los portales que son "gratis" los pagan las empresas igualmente. Por que esos portales se mantienen con publicidad ad-sense. Publicidad que pagan las empresas. En este caso las inmobiliarias que se anuncian con ad-sense.

    Es decir realmente no hay portales gratis para empresas. Pagan directa o indirectamente.

    Los portales de pago para todos. Mal asunto. Si son de pago totalmente significa que se pondran menos anuncios. Y el usuario si ha de elegir entre un portal con 1000 anuncios y otro con 10000 se ira al de 10000 (por eso usamos google y no cualquier otro). Es decir menos visitas a tu anuncio. Por tanto menos posibilidades de venta. Y google no es tonto, no os engañeis (que no os engañen los SEOs). Posicionara siempre antes una web con 10000 anuncios que una con 1000.

    Lo que realmente estan haciendo los anuncios particulares es que mas gente vea los anuncios de empresas (mas anuncios mas visitas al portal). La empresa paga siempre en los portales gratis indirectamente con ad-sense (loquo) o directamente en los portales de pago (idealista, fotocasa).

    Alguien ha de pagar. Directa o indirectamente siempre es asi. En el fondo es un sistema publicitario como cualquier otro. Es simplemente pago por publicidad.

    Si una empresa no quiere pagar puede publicar en una web "gratuita". Que no es tal, es una web donde pagan otras empresas a traves de ad-sense. Pero pagar pagan siempre las empresas.

    Esta montado asi. En internet la informacion, es trafico, el trafico es dinero, los particulares pagan con informacion: sus pisos. Las empresas pagan con dinero a cambio del trafico que genera la informacion que ponen los particulares. Un portal solo para empresas, significa menos informacion, menos trafico y menos dinero.

    La unica solucion seria que nadie, absolutamente nadie, ofreciera anuncios gratis. Cosa que me parece casi imposible.

  14. #27
    Anonimo
    30/07/07 01:56

    Eche:

    Tengo en este punto una opinión contraria a la tuya. Mi empresa puede considerarse un consumidor o usuario, da igual si es una persona jurídica. Desde el momento en que tengo se firma un contrato de adhesión, el cual no ha sido redactado conjuntamente (estipulaciones no negociadas individualmente) se puede hablar claramente de una distinta posición entre una empresa y otra. En este caso Idealista, Fotocasa, etc, son las que han redactado el contrato al cual yo me adhiero.
    En concreto la Ley 26/1984 de 19 de julio General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios, define en el párrafo segundo del artículo primero, la noción de consumidor:


    “A los efecto de esta Ley, son consumidores o usuarios las personas físicas o jurídicas que adquieren, utilizan o disfrutan, como destinatarios finales, bienes muebles o inmuebles, productos, servicios, actividades o funciones, cualquiera que sea la naturaleza pública o privada, individual o colectiva, de quienes lo producen, facilitan, suministran o expiden”

    El consumidor se identifica con el destinatario final de un servicio, sin que sea relevante la condición de persona física o jurídica, ni tampoco la dimensión económica del mismo.


    Respecto a si Idealista me devuelve el dinero cuando me rechaza un inmueble para favorecer al propietario del piso, te explico. Según la modalidad de contrato a la cual te adherido puedes subir 40, 80 o mas de 300 pisos. A medida que vas subiendo pisos vas agotando tu cupo contratado, si se da el caso que el sistema te rechaza, o te devuelve un piso porque el propietario ya lo tiene publicado o porque quiere publicarlo el portal no te devuelve un duro, sino que como no has podido utilizar esta parte de tu cupo puedes subir otro piso para reemplazarlo. Y aqui seguimos en la misma: se privilegia al particular sobre el anunciante de pago. El sistema está pensado para que el propietario sea el Rey y los demás unos vasallos. El sistema de Idealista, por ejemplo, a mas informacion que des del piso te premia con una mejor posición, pero la información que te hace aparecer en primeros lugar es la dirección exacta. Lógicamente el propietario inserta su piso con la dirección exacta por ello si no tienes la exclusiva de un piso es imposible que tu anuncio PAGADO aparezca antes que el del particular, un ejemplo mas de agravio comparativo.

    Saludos


    Fast
    [email protected]

  15. #26
    28/07/07 21:35

    Fast. Dos puntos, uno a favor y otro en contra.
    Efectivamente, a mi tambien me llama la atención la crítica bestial a las inmobiliarias, sus clientes, mientras cobra de ellas. Todo un ejemplo de coherencia.
    Y luego corregirte: En tu relación inmobiliaria-portal, no eres ningún consumidor. Es una relación mercantil, se entiende que entre iguales. El concepto de consumidor, al menso desde el p.v. jurídico(y con el todo la rama del Dº que le protege) no cabe.
    Sigo sin saber si os devuelven la pasta cuando os anulan el anuncio.

    Edu, esta claro el comienzo de tu exposición. Libertad absoluta. la cuestión, más que ética, es el error estrategico de las inmobiliarias financiando a su propio competidor. Y ojo, que encima, por lo que veo en los comentarios, algunos que cobran de ellos, les chulean.
    Yo hace tiempo que soy esceptico respecto a la publicad. Coincido contigo en el resumen de la evolución de los clasificados. Pero la expriencia d egente cercana es que la publicadad en clasificados no les ha traido grandes cosas. Algunos hicieron el experimento de reducir sustancialmente sus inserciones e incremntar su actividad comercial directa u otros medios, asi como potenciar su web. El resultado coste/beneficio, sustancialmente mejor.
    En ocasiones la gente publicita en esos medios porque no sabe hacer otra cosa y porque es la opción mayoritaria. Es más, recuerdo que un competidor de la empresa que te comentaba antes, al ver que no salia en los medios, sonreía diciendo que debían estar muy jodidos. Al cabo del tiempo, el de las sonrisas desaparecio, y eso que se anunciaba en todas las ediciones. Los otros todavía continuan.
    En todo caso, en esos medios fisicos que comentabas, los particulares no pagaban, pero los que lo hacian tenian formatos de anuncios diferentes, más llamativos, etc...Por tanto creo que la compración no es exacta con el caso que nos ocupa.
    Te agradezco que, como alguien que ha estado intimamente ligado con estas webs, te hayas molestado en pasar por aqui, y compartir tus opiniones.
    Buen verano

    Javier: Buena jugada la de referenciar los particulares...

  16. #25
    Anonimo
    28/07/07 20:42

    Si que hay portales que sólo trabajan con inmobiliarias. Uno de ellos, en el cual trabajo, es www.buscocasa.com.
    Todos nuestros clientes son profesionales del sector, la mayor parte concentrados en las islas baleares, y pagan cuota según el número de inmuebles que quieran publicar. Ahora bien, si permitiesemos la inserción directa y gratuita de anuncios por partículares, ¿esto no sería apuñalar por la espalda a los que pagan?, pues creemos que sí, ya que un mismo inmueble puesto a la venta por un particular y una agencia tendría una notable diferencia en el precio a favor del anuncio del particular por no incluir comisiones. Y ya me contarán, el mismo producto a distinto precio ¿qué eligen?, el más barato, seguro.
    Resultado: particular=1 - agencia=0

    La opción que nosotros le damos al particular es que ofrezca su inmueble a través de nuestro portal rellenando un simple formulario y lo envíe a las agencias que elija (o sea una captación pura y dura para la inmobiliaria). Esto es completamente gratis y cómodo para el vendedor. Luego la agencia que esté interesada en captar este inmueble se pondrá en contacto con este propietario y todos contentos.

  17. #24
    Anonimo
    28/07/07 09:16

    Me ha invitado FAST a poner algún comentario al respecto.

    Desde mi punto de vista, idealista o fotocasa o cualquier portal inmobiliario o sitio de clasificados son tan libres de cobrar o no cobrar al particular como un profesional de anunciarse o no anunciarse.

    Por tanto, mientras sea legal el vender por cuenta propia una casa siendo particular, entrar en cuestiones éticas es un terreno fangoso, porque cada uno tiene su punto de vista.

    Yo solamente os puedo decir que hace años había publicaciones impresas de clasificados donde se cobraban todos los anuncios, particulares o profesionales. Al cabo de un tiempo aparecieron periódicos de clasificados gratuitos, lo que abrió el mercado y a pesar de lo que parecía que iba a suceder, el profesional acabó entrando porque había lectores como potenciales compradores, con lo que todos salieron ganando (menos las publicaciones que cobraban todos los anuncios puesto que perdieron cuota de mercado).

    Después vinieron los portales de internet que replicaron un modelo similar donde el particular no suele pagar y el profesional siempre paga...pero mucho menos que en papel. Esto abrió el mercado y permitió a los profesionales invertir de un modo más eficiente en relación al coste de la respuesta. Todos salieron ganando con la llegada de los clasificados en internt excepto los productos de papel anteriores, que pierden ingresos y cuota de mercado.

    Ahora recientemente han aparecido portales de internet donde aparentemente no paga nadie (agregadores de clasificados inmobiliarios). Todavía está por ver su nivel de éxito y atractivo al público general, pero si triunfan, van a quitar cuota de mercado a los productos offline y a los portales inmobiliarios.

    Lo que os quiero decir es que hay una tendencia a la gratuidad en la publicación del contenido, porque es una ventaja competitiva de un nuevo producto frente a los anteriores que si que lo cobran para conseguir tráfico de calidad gracias a un contenido interesante para quien busca inmueble.

    De paso, creo que si en estos duros momentos del sector inmobiliario hay que esforzarse más en la venta, esto es lo que hay, y toca trabajar más que antes la venta de inmueble, perseverar y ser mejor cada día. Coincido mucho con Jean-Paul en su primer comentario. Creo que muchas inmobiliarias no lo van a conseguir, otras en cambio sí, y será a fuerza de mejorar mucho su modo de trabajar y de invertir en marketing y publicidad de un modo más acertado.

    Intentar presionar ahora a los portales de este modo en relación al anunciante particular es legítimo pero en mi opinión oportunista y forzado por las circunstancias de mercado. Yo veo que siguen subiendo su base de anuncios y de clientes, y deduzco que el modelo de portales inmobiliarios no se ha agotado.

    Pero es evidente que con nuevos modelos que emergen hacia una mayor gratuidad habrá cambios, esto también lo veo claro.

    Un último comentario: la discusión que he leído en este post me ha parecido interesante, aunque creo que cuando deriva hacia cuestiones personales o aparecen insultos baja en picado el interés y la credibilidad de todo lo escrito. He visto que Echevarri ha ido poniendo algún freno, esto es bueno, pero entre todos deberíamos sosegarnos un poco, se puede discutir de todo, con dureza, pero sin llegar a comentarios como los que he leído que no ayudan en nada a la discusión.

    Un saludo y feliz verano a todos.

  18. #23
    Anonimo
    26/07/07 19:50

    Antonio Golmar:

    ¿de que homofobia me acusas (me dices educadamente "homofobo de mierda"?, ¿como puedo yo ser homofobo?, yo tambien soy gay lo que pasa es que no ejerzo (dixit Antonio Gala)...si mi pareja te escucha se parte.......... aqui se nota el nivel de altura intelectual de los foristas. A mi se me quiere quemar en el fuego de la inquisición por haber mencionado algo que el mismo Jesus Encinar está orgulloso de reconocer (que bueno, ya somos dos los que hemos salido del armario), decir a alguien que es Gay no es un insulto en sí mismo, yo creo mas bien que tu subconciente de macho (ese super yo dormido)te ha traicionado porque consideras que decir homosexual a alguien que lo ha dicho publicamente es un insulto por el hecho de serlo. Por lo tanto, si al decirle gay, siendo gay, no insulto a nadie, entonces todos podemos convenir que lo que a tí te han hecho cosquillas (o te lo han "mandao" para que lo sueltes) es que su actitud poco democratica nos muestra al Pseudo liberal que pretende ser (y conste que decir pseudo liberal tampoco es un insulto o descalificación)pero que encierra mucha intolerancia cuando le cuestionan su forma de ganar dinero.

    Por lo tanto, para hablar claramente, "a calzón quitao", aqui lo que se discute es la forma empresarial que se tiene de ganar dinero a costa de alguien. Money is money.
    Golmar:

    Ahora bien, si el grupo de choque de Idealista (porque claramente pertenecen a esta facción) quiere marear la perdiz y no entrar de lleno en el debate sobre su modelo oportunista de negocio y la competencia desleal que practican sobre sus anunciantes de pago eso es otra cosa.


    Trantor:

    "...Todos odiamos a las agencias. No digo que seais malos pero tenéis una pésima fama (en general bien ganada) y la gente desconfía por sistema de los terroristas, los pederastas y los agentes inmobiliarios...."(Trantor)

    Cariño, teniendo en cuenta que el dinerito que supuestamente te paga Idealista proviene de estos malvados agentes inmobiliarios me parece muy poco consecuente de tu parte que te sigas manchando tus dociles manos con este dinero tan asqueroso. Creo que se te ha olvidado añadir que la gente desconfía en primer lugar de los abogados (antes un mal acuerdo a un buen juicio donde el abogado nos trinque todo lo que tenemos........)

    Como en tus ratos libres practicas el Derecho te digo dulcemente en tus orejitas sonrosadas que como consumidor tengo todo el derecho del mundo a reclamar y la empresa tiene que aguantar mis criticas porque tengo ese privilegio al abonar una cantidad mensual, por el contrario el particular, al que se le da todo gratis, no tiene mi mismo derecho porque no puede exigir una contraprestación sinalagmatica al no estar obligado económicamente con el portal inmobilario.

    Para todos los demás participantes: creo que en general todos hemos coincidido con la linea argumental del artículo de Eche, que es el de cuestionar el comportamiento etico de los portales inmobilarios para con sus anunciantes de pago. Me felicito por ello.

    Saludos

    Fast
    [email protected]

  19. #22
    26/07/07 19:42

    Fast, alucinante. Al menos te devolverán la pasta,¿no?

    Jorge, si, veo que es un tema candente. Aun estpy flipando con la descalificación másiva dels ector inmobiliario. Tu último parrafo es clave:especialización,especialización,
    especialización.

    Ruben, me quedo con que es inútil jugarle al lider con sus propias armas, en su propio campo. Salvo que sas masoquista. Ahora bien, cuanto más grande es una empresa menos aprieta en determinados nichos, como comentaba Jorge, y menos cintura para asumir criticas y cambios de modelo(a los hechos me remito). Ahí esta la oportunidad de los pequeños. Que en el fondo es la oportunidad de nuestra sociedad, la competencia es la que garantiza nuestra libertad.
    Y si,podría psar loque dices sobre imponer un precio a particulares, aunque insisito que lo veo dificil . Ya te he comentado que mi experiencia:de no cobrar nada a a cobrar una miseria es mucho más duro explicarlo, que de cobrar poco a cobrar una burrada. Cosas de la psique.

  20. #21
    Anonimo
    26/07/07 19:06

    Lo que comenta (creo que fast) de terminar con el anuncio de la agencia y dejar al propietario, tiene que ver bastante con la visión estratégica de los primeros jugadores en internet, creo que ya lo comentamos en algun momento en uno de los blogs.

    En los mercados digitales, el que pega en un ámbito o nicho se lo queda entero y sólo deja las migajas para los siguientes.

    Para poder tumbarlo, hay que plantear un cambio de paradigma completo de la visión del negocio y, cada vez será más complejo, ya que las variables que intervienen en cada web 2.x, 3.x son más, por ello se trabaja la realidad virtual.

    Al final, en el ámbito de las agencias inmobiliarias, lo que cuenta es que siempre, en el caso de idealista, tendrá mayor valor la materia prima (inmuebles) y el usuario, que los intermediarios, que son los que pagan, y que realmente lo que hacen es trabajar para el propio sistema (metástasis).

    La filosofía de idealista es la de deborar y dominar un mercado, si en unos años consigue que sólo los particulares pongan los anuncios, al final conseguirá estandarizar un precio del anuncio, al igual que lo hace Google con los adwords.

    Evidentemente esto ocurrirá con todos aquellos que no conozcan otras fórmulas de posicionamiento.

    Cada vez más el posicionamiento es vital.