Bonistas de Banca Cívica

Kretan,

Efectivamente, Kretan,

Por eso a los que han estado en el foro de las participaciones, se les comento por activa y por pasiva que para quien quiera salir del producto y olvidarse de esto las convertibles eran su oportunidad incluso a costa de perder nominal, que a nadie le gusta por supuesto, pero la realidad es que restando intereses la perdida era mínima.
Aun a pesar de tener que soportar a algun energumeno que en vez de respetar el punto de vista, acabó poniendonos a parir, llamandonos empleados de banca y otras estupideces, gratuitamente, y haciendo ver al resto que se estaba embaucando a los usuarios para que aceptaran el canje.
Ciertamente, no me gustaria pensar que esas ofertas de venta fueran personas de ese foro, poruqe sería incomprensible.

El primer trimestre va de 1-julio a 30 septiembre o de 5 de julio a 4 de octubre?

Luminalo,

Todo este tipo de detalles propios de las caracteristicas del producto estan perfectamente definidas en su Hecho Relevante,

http://www.cnmv.es/Portal/HR/verDoc.axd?t={7426134a-bd67-4152-bc49-826b67daec7d}

Y por si el enlace llega a caducidad:

"La Remuneración se pagará por trimestres vencidos desde su Fecha de Desembolso los días 30 de marzo, 30 de
junio, 30 de septiembre y 30 de diciembre de cada año del periodo de vida de la emisión (“Fecha de Pago”). No
obstante lo anterior, el primer Periodo de Devengo de la Remuneración finalizará el día 30 de septiembre de
2012, comprendiendo el periodo que medie entre el día siguiente a la Fecha de Desembolso y el referido día"

Bueno, y digo yo, que de esto entiendo muy poco: llegado el momento de la conversión voluntaria en acciones ¿ no sería mejor (suponiendo que la cotización de las convertibles estuviera en el 90% aprox. )canjear por acciones siempre que la cotización no haya tocado el suelo para minimizar las pérdidas?

Blanco1,

Para eso estan las ventanas de conversion para quien estime ser accionista en ese momento lo pueda hacer.

Bueno hay que ver exactamente en que momento se entra a ser accionista, y mas abajo te explico el por qué.

Lo ideal (una vez obtenida la ecuacion del precio de la accion en los 15 dias habiles anteriores), es ser accionista sin que el suelo esté quebrado , así se evita el entrar con perdida, el problema está en que cantidad de acciones nuevas se crean, logicamente la accion caera muy posiblemente en cada ventana de conversion y obligatoria, por lo que para vender acciones habria que esperar un repunte de la misma. Para quien pueda mantener las acciones es un "problema" relativo, si se está viendo que la tonica son repuntes de crecimiento. Para quien quiere vender en corto , de manera inmediata, quizá plantee un problema mayor, aunque la diferencia entre esa ecuacion y el día de venta pueda estar cercana y la perdida sea muy asumible, tambien dependera de la rapidez con que la Entidad pone a disposicion las acciones para su venta una vez tramitado el papeleo oportuno.

Respecto a lo que te comente al principio sobre en que momento se entra a ser accionista, no es lo mismo entrar a ser accionista al 2,35 / accion, un precio al que se puede ser accionista a sabiendas de que lo logica sera que en el futuro Caixa supere ese precio, a serlo a 5,65, que las posiblidades de crecimiento estan mucho mas limitadas.

Ahora bien, lo ideal es que te puedieran contestar algunos de los usuarios que manejan acciones y que saben moverse y hablar con criterio de ese mundo.

Mi punto de vista es ese, pero puede no ser acertado, por ejemplo se habla mucho de cubrirse llegado el momento de ser accionista, algo que se escapa de mi conocimiento de este producto.

Ayer venía en el Córdoba, esta noticia:

http://www.diariocordoba.com/noticias/temadia/la-ue-castiga-a-los-titulares-de-preferentes-pero-no-gran-inversor_729436.html

Vaya racha que llevamos, al final si no es con preferentes, no la cuelan como sea, vía sueldo, consumo, etc, etc. A los funcionarios les quieren meter una aportación a fondo de pensiones en el 2015, por narices, a cambio de su paga extra de Navidad. Que morro, por huevos, el dinero fuera de tu alcance. Primero la banca y después la banca y al tiempo los políticos, los grandes inversores, y a la plebe, que nos den.

Es que en los productos cotizados no hay regla fija para lo que va a pasar en el futuro.
Quienes operamos en este mundo de preferentes/convertibles/acciones, ya nos gustaría conocer con antelación cuál iba a ser la cotización de la preferente, del convertible y de la acción. No lo sabemos.
Sin embargo si tenemos unos ciertos conocimientos que pueden ser orientadores.
En el mundo de las preferentes y convertibles no suele haber instituciones (fondos de inversión por ejemplo) que compren en mercado secundario. Si lo hicieran no suele ser en aquellos mercados en que han entrado los "minoristas" y estos son precisamente las emisiones que se han colocado a través de la red de las entidades financieras.
Quienes invertimos en estos mercados intentamos cubrirnos las posibles pérdidas y para ello:
1º) compramos siempre muy cerca de los eventos de canje (y no nos preocupa excesivamente el pago trimestral de cupón).
2º) lo hacemos a unos precios en los que nos cubran los costes de los instrumentos que utilizamos para darnos cobertura (fundamentalmente compras de put, warrant put y CFD).
Por lo tanto, que los tenedores de los convertibles (en en foro hay un número muy pequeño de ellos, son muchos más los que no lo leen), deben esperar que la cotización baje bastante, y no ha sido culpa de quienes han aconsejado en el foro, que han indicado reiteradas veces que en su opinión lo mejor era haber vendido el primer día aunque fuera con una pérdida de aproximadamente un 6% al 8% (dependía de la serie).
Además, en esta emisión, los preferentistas han tenido suerte en comparación con otras, y la siguen teniendo, porque la Caixa, como entidad de liquidez, está cotizando buenos precios de compra aunque vayan cayendo poco a poco todos los días. Sin embargo, la Caixa no tiene obligación de comprar durante toda la vida de la emisión. El máximo que va a comprar es del 10% de la emisión. Eso es bastante dinero, aproximadamente 30 millones por serie, pero de alguna de ellas ya tiene comprados varios millones. Si se agota no comprará más.
Quien crea que el "suelo" de 1,92 en la cotización de la acción de la Caixa está lejos, que tenga en cuenta que el 30 de junio de 2011 cotizaba a 4,3 euros la acción y hoy a 2,4 euros. No quiere decir que vaya a bajar lo mismo, pero si que puede bajar y que puede subir.
Finalmente, el bono convertible nunca cotizará por encima del 100%, porque como se va a convertir en acción, quien piense que la acción subirá comprará mejor acciones que no bonos, y quien piense que la acción bajará ni comprará acciones ni comprará bonos.
Después de todo este rollo, el consejo práctico:
Quien considere que la Caixa es una buena entidad, que el dividendo que darán las acciones una vez convertidos sus bonos en acciones es suficiente retribución, y además que la acción a medio/largo plazo puede subir (realmente ha bajado bastante desde que salió a Bolsa), que no se preocupe más, mantenga sus bonos, cobre el cupón trimestralmente y elija la ventana de conversión (2013 o 2014) que mejor le convenga para pasarse a acciones.
Quien considere que no le gusta el riesgo, y todavía esté pensando en "recuperar" el máximo, que no vuelva a desaprovechar el tiempo y que venda lo más rápido posible, ahora que la entidad de liquidez sigue cotizando relativamente buenos precios y que no se ha roto el suelo del precio de conversión.
Si por no reconocer que ha tenido una pérdida (que en este mundo de la inversión no es una pérdida muy relevante) aguanta en un producto que no le satisface y va a estar inquieto va a tener mayores pérdidas en sufrimiento. El dinero muy importante en la vida pero no lo es todo. Por eso le di la enhorabuena a Navanco hace unos días. Creo que hizo realmente lo que debía hacer, a pesar de no haber vendido el primer día.
No aconsejaría nunca ir a un abogado y entablar un pleito. Es mucho tiempo, y bastantes gastos, no me parece que compense, ni siquiera ganando al final.
En fin, todo esto son reflexiones por si pueden ayudar a quienes tienen incertidumbre. El resto de los más experimentados posiblemente estén de acuerdo, pero ellos ya lo saben.

Un consejo más.
La entidad de liquidez cotiza 30.000 euros. Si alguien vende esos 30.000 euros "barre" la posición de la entidad de liquidez, y pasa un cierto tiempo (no mucho, pero puede llegar a media hora) hasta que vuelve a poner otros 30.000 euros.
Si alguien da la orden de venta, que consulte cuál es el precio de compra que existe en ese momento, porque si da una orden "a mercado" le cruzarán con la mejor oferta que haya en ese momento.
Eso ha pasado hoy por ejemplo con la serie A, que a pesar de que la entidad de liquidez estaba cotizando en el entorno de 87,50%, en un momento determinado la han barrido y el siguiente que ha ido contra mercado (o el mismo si su orden era superior a 30.000 euros) ha vendido a quienes estaban situados a precios inferiores, con lo que ha vendido a un precio más bajo de 84,50%.
Lo malo de todo esto es que lo cuentas en las oficinas bancarias y no entienden de que va, porque ellos tampoco tienen posibilidad de conectar con su mesa de mercado y no ven las posiciones que hay. Por eso prefieren que se pongan órdenes "limitadas", con el inconveniente de que si no se cruzan operaciones al precio que pones se puede quedar ahí la orden eternamente (bueno eternamente no, porque el plazo máximo de validez son 30 días), o que las des las órdenes "a mercado" en cuyo caso corres el riesgo que he comentado si no sabes cuál es el precio "de mercado" en ese momento.
En fin, lamento trasladar una complicación más, pero es que este mundo tiene esas complicaciones. Por lo menos es bueno conocerlas.