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Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

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Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos
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#66

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

El último sondeo del CIS publicó a principios de este mes que Podemos sería la tercera fuerza política si en ese momento llamaran a los españoles a las urnas. Además, el partido de Pablo Iglesias obtendría la primera posición en intención directa de voto. Aunque este último dato tiene una menor credibilidad que el de la estimación de voto porque no tiene en cuenta los correctores estadísticos adecuados (recuerdo de voto, simpatía...), ambos resultados han extendido tanto la euforia entre sus seguidores como el miedo entre sus detractores.

Los primeros en avisar de las nefastas consecuencias de una hipotética victoria de Podemos para la economía española han sido entidades internacionales como Barclays, Merril Lynch o JP Morgan. "El riesgo para el futuro de España", "el elevado grado de incertidumbre en los mercados" y "la preocupación por un programa económico radical", han sido advertencias generalizadas en sus diferentes análisis.

En esta misma línea se han pronunciado una larga lista de miembros del sector empresarial español, que han expresado tajantemente su rechazo a las políticas del partido de Iglesias. Ahora, el nerviosismo ha empezado a propagarse entre el ciudadano de a pie. Los pequeños ahorradores se están planteado la incógnita de qué pasará con sus ahorros en el remoto escenario de que Podemos llegase al poder en las próximas generales.

Lo primero que hay que tener en cuenta es que, ocurra lo que ocurra con el banco que custodia su dinero, el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) cubre hasta 100.000 euros por titular y entidad. Ahora bien, la cúpula de Podemos ha reiterado en numerosas ocasiones que no tendría inconveniente en que España saliera del euro. De hecho, en un principio, la ruptura de la Eurozona para que "España volviera a retomar el control de su moneda" ha sido una de las intenciones que más han publicitado en sus tertulias favoritas, aunque después hayan querido ocultarlo.

La catástrofe financiera que desencadenaría la desintegración de la Zona Euro supondría la inmediata conversión de los ahorros de euros a pesetas. En este caso, los españoles perderían un alto porcentaje de poder adquisitivo, ya que la nueva peseta se devaluaría considerablemente respecto al euro (alemán).

Para protegerse de este posible escenario o, simplemente, porque una parte de los ahorradores pudiera sentirse intranquilo teniendo su dinero en un país gobernado por Iglesias, deben saber que hay alternativas para sacar de manera legal su capital de España.

Para el ahorrador medio (de unos 150.000 euros), la forma más fácil de poner su capital a buen recaudo es abriendo una cuenta corriente en un país extranjero. Pero, aunque en la UE hay libertad de movimientos de capitales, hay que tener en cuenta varios factores que pueden dificultar el proceso.

Viajar al país

El principal es que la mayoría de las entidades europeas van a exigir a su nuevo cliente que se traslade a la sucursal donde quiere abrir su cuenta. Eso no sólo implica viajar, sino también dominar el idioma del país donde quiere depositar sus ahorros.

"En este sentido, el pequeño ahorrador se va a encontrar con muchas más dificultades que quien tenga una gran fortuna. Si vas con varios millones de euros, el banco extranjero te busca hasta un traductor", asegura el responsable del equipo de asesores financieros de Optima, David Rey, a Libre Mercado.

Aunque, cada país tiene su propia legislación respecto a los no residentes que desean abrir cuentas, lo habitual en la UE es que con presentar el pasaporte, un certificado de empadronamiento y el DNI en vigor, las entidades extranjeras te permitan la apertura. En el caso de que se opte por un país de fuera de la Unión, sus entidades suelen solicitar comprobantes de los ingresos mensuales, los últimos movimientos bancarios o los complementos de pensiones.

Hay otros bancos (muchos en Suiza y Luxemburgo) que permiten enviar los ahorros a sus dominios sin moverse del ordenador. "Pero muchas de esas entidades piden unos requisitos mínimos que son difíciles de cumplir. A un ahorrador modesto yo le recomendaría depositar su dinero en países como Alemania o Bélgica. En caso de ruptura del euro, tendrían su dinero en la divisa más fuerte", apunta el experto.

Hay que dejar claro que sacando el dinero de nuestro banco de toda la vida y metiéndolo en la filial que tiene un banco extranjero en España no se están salvando los ahorros. Será necesario que la sucursal esté físicamente fuera de nuestras fronteras.

Las penalizaciones

Otro de los aspectos que hay que saber si queremos sacar el dinero al extranjero es la baja rentabilidad que le otorgan las entidades foráneas a los depósitos. De hecho, "bancos como el Commerzbank alemán y otros muchos de la eurozona ofrecen tipos negativos por aparcar dinero en su banco", recuerda el experto. Es decir, el cliente, lejos de cobrar un pequeño interés, tendría que pagar algo por mantener allí su dinero. Las cuentas corrientes en el extranjero se abren únicamente con el objetivo de proteger el dinero de posibles catástrofes económicas en el país de origen.

También habrá que sopesar si compensa sacar el dinero de un depósito a plazo a costa de perder los intereses. Eso dependerá de la cantidad que se vaya a sacar (ya que hasta los 100.000 euros están garantizados). Además, habrá que tener en cuenta la comisión por transferencia que nos cobra nuestro banco. "Si mantienes la nómina y algunos otros recibos en esa entidad porque lo único que quieres es retirar tus ahorros, será más fácil negociar la comisión", indica.

Si, además de blindar los ahorros, lo que se quiere es obtener cierto rendimiento, "lo recomendable es abrir una cuenta de valores y, si estamos en un país fuera de la eurozona, abrir una cuenta de divisas para tener euros y no asumir riesgos de tipo de cambio con la parte del patrimonio que no se quiera tener en otra divisa", recomienda Rey.

Una alternativa al depósito es entrar en Fondos de Inversión, para lo que el experto recomienda "buscar entidades extranjeras que nos ofrezcan cierta arquitectura abierta (con presencia en entidades internacionales) para poder acceder con cierta libertad a un buen universo de posibilidades de inversión".

Una de las medidas más radicales que ha defendido el partido de Iglesias es la nacionalización de los "sectores estratégicos del país. Esas áreas son la energía, las telecomunicaciones o la banca, entre otras. Rey no duda en asegurar que el valor de esas empresas en Bolsa se vería perjudicado en caso de una victoria de Podemos, abriéndose con ello un futuro muy incierto, aunque también cabría la opción de ganar en las urnas y no gobernar por falta de apoyo parlamentario.

Hay que tributar en España

Para sacar el dinero de nuestro país, los ahorradores tendrán que cumplir con las exigencias de información que impone el Gobierno de España:

Más de 50.000 euros: es necesario informar a la Agencia Tributaria (modelo 720) de que se va a proceder a retirar los depósitos.
Más de un millón de euros: se cumplimentará la Encuesta sobre Transacciones con el Exterior (ETE) del Banco de España.
En metálico: si lo que se pretende es sacar el dinero en metálico del país deberá notificarlo a Hacienda si son más de 10.000 euros.
Además, es obligatorio que en la declaración de la renta tributen correspondientemente todos los beneficios o plusvalías que se obtengan con la cuenta, depósitos o fondos de inversión en el extranjero.

"Todavía no estamos en la situación de cuando la prima de riesgo estaba en 600 puntos y se marchaban masivamente los capitales de España, pero nuestros clientes y la gente en general con la que hablas sí está preocupada por Podemos. Lo importante es que la prima de riesgo se mantenga baja y ahora lo está porque el BCE la ha dopado con anabolizantes. Puede que Podemos gane y no cumpla ni la mitad de lo que dice que va a hacer y la prima de riesgo se quede como está o puede que no. Todavía es imposible vaticinar nada", concluye el experto.

#67

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Me lo he leido todo... Buen final : aquí... todo el mundo que no viva exclusivamente de la subención estatal.... ES RICO (tiene avaricia.. por tanto, debe pagar todo el resto para el estado).
Bueno: simpre habrá una salvedad: los dirigentes.. (Korea, Stalin, el partido, con mayúsculas..) Eso sí, todo echo en aras del bien común.
s2

La verdad.... ya me empieza a cansar el fenómeno Podemos.

Cierto día le pregunté a alguien que considero que sabe mucho : ¿QUÉ PODER FÁCTICO HAY DETRÁS DE PODEMOS?? . eS Evidente que a ningún partido se le ha dado nunca esta propaganda en TV, etc... y , a pesar de mi ignorancia, de no ser malpensado.... casi nunca las cosas suceden por azar : A alguien importante (algún loby, )le interesa este fenómeno.... pero ¿quien es? ¿sólo a las masas borreguiles(en el buen sentido) del 15-M?? ummm , no me lo creo. ¿sólo por la iniciativa popular??? ¿pror qué Antena3 y mediaset se han convertido en los medios de divulgación gratuita??
No tengo NPI
Aunque Quizá un Podemos, hace falta.... es el mal necesario para ver si esta democracia tiene arreglo ....nunca ha sido bueno matar moscas a cañonazos...ni rozar los extremos.
s2

#68

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Sigo pensando que una cosa es contestar a una encuesta..... y otra distinta es votar realmente (si es que queda un mínimo de sensatez en este país, como para que un partido estalinista pudiera gobernar en estos tiempos en un país europeo)
Por supuesto, es sólo mi opinión (y encontrareis pocos más decepcionados que yo con los PPsoes)

#69

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Te pierdes unos pasos, cuando empezó la crisis que ha sido a nivel mundial no gobernaba Rajoy y el Gobierno de turno que había no tomo ninguna medida y se dedicó a negarlo y entonces llegó el Gobierno de Rajoy que obtuvo mayoría absoluta y que se ha dedicado en gran parte a hacer lo contrario a lo que se comprometió y aún así pienso que la situación de ESPAÑA es mejor que hace tres años y después apareció Podemos fenómeno creado por la prensa y la ineficacia de los políticos tradicionales ante la crisis.

No creo que en absoluto ALEMANIA deje caer a España pues saltaría el euro, no han dejado a Grecia. La única forma de que España salga del euro, es que salte y no cumpla con sus obligaciones. Es más se han tomado las medidas necesarias y se tomarán para que España no salga del euro, entre las medidas estamos pagando el interés más bajo históricamente.

Yo vi al que le hicieron la entrevista, el de los tatuajes y estoy al 100% con todos los comentarios que expuso, como la definición de Podemos puro marketing.

#70

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

No me he perdido ningún paso , simplemente te equivocas , la crisis española tiene connotaciones que se diferencia de las demás y es que la crisis es política a si de sencillo , ZP la agravo , pero venia ya desde la segunda legislatura de Aznar , que fue el propulsor de la burbuja inmobiliaria , ZP en plan de iluminado estaba en otro planeta , Rajoy esta siendo mas dañino , todos los datos económicos han empeorado desde que entro a gobernar , la tasa del desempleo es superior

-----El empleo temporal es mas precario
----- el volumen de la deuda publica ha aumentado cerca de 400.000 millones de euros
------ el déficit publico no se reconduce y hoy desde la UE tiron de orejas a Rajoy porque no esta haciendo los deberes en este sentido
--- Las desigualdades han aumentado escandalosamente , en el año 2013 solo aumento en el mundo mas en Siria
----Rajoy ha llevado al mayor esfuerzo fiscal de la UE a los españoles
---- Rajoy ha llevado a que la energía eléctrica sea la mas cara de la UE
----- La cantinela que la tasa de desempleo ha caído se sustenta , en que el empleo es mas precario y donde antes trabajaban 2 empleados ahora trabajan 4 empleados repartiéndose las horas , unido a la fuga de jóvenes al extranjero cerca de 1 Millon

----EL deterioro de la clase política , por la supuesta corrupción sistémica en España , máximo exponente el PP , donde todo el partido esta imputado por la trama Gurtel

---El deterioro de las instituciones se han agravado con Rajoy

Eso es opinable si te crees todo los comentarios del entrevistado de los tatuajes , que es un trader , que tiene que promocionar su libro y dar consejos al resto de inversores y traders , partiendo que es un profesional , pues el objetivo es sacar provecho propio en su trading , como hacen los institucionales cebar a los incautos para que entren al trapo

Lo que fue comico el comentario sobre Rajoy que es un presidente correcto , pero que ha tenido mala suerte a la hora de elegir su equipo , cuando justamente este era el objetivo de Rajoy poner a los mediocres para que no le hicieran sombra , eso es tradición en España , en los presidentes españoles , porque Rajoy no cambia la ley electoral con listas abiertas , simplemente porque no le mola , va contra sus propios intereses

También chocante que comento que perdió 100.000 euros en una operación y a la vez proclama que hay que situar los STOP LOSS

No puso ningún argumento sobre la mesa porque España ha salido de la crisis , simplemente los datos maquillados del PIB de Montoro , pobre balaje , no comento que el ultimo dato sobra la inflación en España ha sido a peor con un 0,5% negativo , lo que es un paso mas a la deflación

para el es fácil hacer trading , partiendo que es una afición que se la puede permitir porque tiene mucha pasta , pero esos consejos no son validos para un trader medio , lo dicho la entrevista era también markenting para promocionar su libro

Ten lo por seguro , que si Alemania ve mas ventajas , con España fuera del Euro , España esta fuera , ya han asumido el coste y son conscientes que la zona euro no es viable a dia de hoy

Si recuerdas porque entro España en la zona Euro , por Alemania (Francia se oponía rotundamente) porque confiaba en la política económica en su momento de España , ya que Aznar hizo los deberes , eso si privatizando a lo grande para que cuadraran las cuentas , a si de sencillo , Alemania exporta mas que Francia , UK , Italia y España juntas , en este mundo quien tiene el poder decide

un saludo

#71

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Felipe, Estoy de acuerdo contigo en la parte de Rajoy... pero también coincido en que Podemos se tiene que mojar más ; no valen sólo las intenciones demagógicas y populistas, (qué hacer),sino también decir cómo ( y sin obviar la "parte menos popular" del cómo).
Ya sabemos que tras el último precedente del PP (prometer una cosa en elecciones y hacer justamete lo contrario).... ya no podemos creer nada de lo que se diga estando en la oposición, o en campaña electoral.... pero me da la impresión que Podemos, sólo quiere revelar su programa populista (intentar albergar a todos), pero ocultar sus planteamientos leninistas del como.
Sinceramente, sabiendo que eres un experto economista... creía que "les pedirías" un programa más detallado acerca de cómo se piensa adoptar esas medidas (de dónde sacar los recursos para implantarlas)... que , a mi entender, va a ser de los de siempre (la extinta clase media = todo el que no es rico, o no vive de subenciones en este país)
S2 Net

#72

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

""Ayer vi en la Sexta a uno de los economistas del programa de PODEMOS , que Dios nos coja confesados , por la política económica que pronpone es de dibujos animados y es obvio que los dibujos animados para pasar un buen rato esta bien , pero de hay a plasmarlos en una realidad en términos económicos , de verdad que no mola para nada , un solo ejemplo aumentar el gasto publico con mas funcionarios y sin ninguna propuesta concreta como reducir otros gastos , de verdad da miedo ""
Ya me queda más claro que, al menos , a un tipo como tú, no lo enganñan tan facilmente...
Me quedo más tranquilo, jejeje