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Obligaciones subordinadas del Popular mejores que las obligaciones subordinadas del Popular

¿Os acordáis de las Obligaciones subordinadas al 8 % del banco Popular (ISIN ES0213790019) que tanto interés despertaron en Rankia en julio-agosto de 2011? Pues bien, su cotización aún se mantiene en la zona de los 97, lo que da una rentabilidad final de un 8,3% aproximadamente.

Yo escribí hace no mucho un post comparando Obligaciones Subordinadas La Caixa 2011 al 7.50% (ES0214970081) vs alternativas de inversión, y las alternativas que aquí proponía serían también buenas alternativas a las obligaciones subordinadas del Popular... pero además, hay una alternativa casi perfecta, que mejora a las obligaciones subordinadas del Popular en cualquier caso y sin asumir más riesgos; se trata de... otras subordinadas del Popular.

En 2009, Banco Popular sacó una emisión de obligaciones subordinadas, ISIN ES0213790001; Luisalfil nos habló de ellas recientemente en el foro de preferentes, y lo más atractivo de ellas es que cotizan al 70%, o incluso algo menos; esto implica que su rentabilidad por cupón será del 5,702/0,7=8,145% hasta 2014, y si en 2014 no las amortizan, luego euribor 3M + 3.60% hasta el 2019 (lo que debería ser una rentabilidad igual o mayor, ya que la media histórica del euribor 3M está sobre el 3%).

Ventajas de las obligaciones subordinadas de 2009, ISIN ES0213790001

  • Cuando las amorticen, le sacas otro 42,85% de rentabilidad adicional, ya que las amortizan al 100%, y ((100/70)-1)*100=42,85%; si amortizan en 2019, ya sale a cuenta, puesto que nos daría otro 5% TAE de rentabilidad adicional... pero es que, si amortizan en 2014, sería un pelotazo!!
  • Además, éstas son Lower Tier 2, lo que significa que no pueden dejar de pagar un cupón por haber tenido un año malo... cosa que no ocurre con las otras, en las que el pago del cupón en un año malo se aplazaría hasta que llegue uno bueno.

Inconvenientes

  • La emisión de 2009 tiene 50.000 euros de nominal, por lo que aun comprando al 70%, hace falta meter 35.000 euros mínimo para poder entrar.

Antonio me ha comentado que ya ha hecho varios canjes de obligaciones nuevas por viejas; y no me extraña, porque es una jugada muy clara!! Si tenéis obligaciones subordinadas del Popular, emisión 2011, o si conocéis a alguien que las tenga, y el mínimo de 35.000 euros no os resulta disuasorio, este "canje" es un chollo claro...

s2

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  1. en respuesta a Pelos sr
    -
    Top 25
    #61
    10/02/12 18:57

    Yo no he sido quien te ha hablado bien de luisalfil... hasta ahora, pero la verdad es que Luis es una auténtica referencia en la renta fija; si aún no lo has hecho, entra en su perfil y guárdatelo, vale la pena (yo acabo de hacerlo).

    Por cierto, que un 7 sobre 70 no es un 7%, sino un 10% ...

    s2

  2. en respuesta a luisalfil
    -
    Top 25
    #60
    10/02/12 18:53

    Hombre, en esas condiciones sí que se puede acudir... yo al 89% sí que las vendería, si tuviera. Claro, sabiendo que lo normal es que no te las compren... pero bueno, perderse no se pierde nada!!

    s2

  3. en respuesta a Pelos sr
    -
    #59
    10/02/12 13:50

    De todas maneras para los que estén indecisos comentarles que el tipo de recompra es de subasta holandesa, es decir, una puja al estilo del oeste americano, ellos han ofrecido un MÍNIMO de 77% por estas subordinadas pero tu puedes poner que sólo se las vendes por un ¿80-85-90-100%?, el porcentaje que tu quieras, otra cosa es donde ellos hagan el corte. Para estos casos el maestro Llinares aconseja que sea una cifra terminada en 9, por ejemplo, 79, 89, 99%. Eso sí, daos prisa que se acaba el plazo.
    Saludos.

  4. en respuesta a luisalfil
    -
    #58
    10/02/12 10:48

    Veo que "sintonizamos".... por algo me habían hablado bien de tí (jajaja)
    No preguntes... se dice el pecado, pero no el pecador, jejeje
    s2

  5. en respuesta a Pelos sr
    -
    #57
    10/02/12 10:45

    Sí.. me lo ha confirmado R4 que son estas.
    sigo pensando lo mismo. no vendo.
    Un 7% no es nada (aunque sea en un mes), cuando se obtiene un cupón anual de más de 8.
    S2

  6. en respuesta a Patró
    -
    #56
    09/02/12 18:33

    Yo NO vendo, esta oferta es la excusa ideal para ganar pasta presionando al pequeño inversor a través de la red de sucursales, que si mira que tal... que más vale pájaro en mano..., y sobre todo y de dónde más pasta van a ganar es de sus fondos de inversión, que ¡oh casualidad! van a estar interesados en la oferta, creo que la oferta tendrá muy buena aceptación pero por eso precisamente yo prefiero quedarme como acreedor del Popular con unas Lower Tier 2 ahora que con todos estos movimientos va a empezar a sanearse, además considera que hay otro elemento a tu favor, el vencimiento, si no tienes prisa por necesitar ese dinero como mucho mucho tendrás que esperar 7 años y entre tanto cobrando un peaso interés y con la posibilidad, que personalmente es la que creo más probable, de que cuando hagan la primera barrida a precio ganga, a los que quedemos nos las amortizarán al 100%, y te diría más, creo que no habrá que esperar a 2014, ya veremos.
    Además si vendes ahora, ¿qué compras con todo tan arriba?
    Saludos.

  7. en respuesta a Patró
    -
    Top 25
    #55
    09/02/12 16:12

    A mí 77 me parece un precio de mercado correcto, bueno para que el que tenga ganas de salir pueda hacerlo con comodidad (especialmente los grandes inversores, que a veces quieren vender y no pueden hacerlo sin hundir el precio), pero obviamente no es un chollo de oferta... yo creo que no vendería.

    s2

  8. en respuesta a Fernan2
    -
    #54
    09/02/12 14:58

    Yo tambien las compré a 70. ¿Venderias? o te parece una oferta demasiado baja
    Gracias y un saludo.

  9. en respuesta a Donadoli
    -
    #53
    09/02/12 11:42

    ES0213790001; rECOMPRA DE ESTAS?
    Yo compré hace poco al 70.. pero no las vendo.
    No me había enterado de esta recompra.
    un saludo

  10. en respuesta a Donadoli
    -
    Top 25
    #52
    09/02/12 00:21

    Menudo chollo... para el Popular, que vende a 100 y recompra a 77 medio año después!! Estarán contentos los inversores que se metieran aquí...

    s2

  11. en respuesta a Fernan2
    -
    #51
    06/02/12 08:51

    Hola a todos,

    Oferta de Recompra !!, Pop ha lanazado oferta de recompra de estas subordinadas al 77%, el plazo de aceptación es hasta el día 13 de Febrero.

    Un Saludo

  12. en respuesta a Fenixisback
    -
    Top 25
    #50
    17/01/12 08:37

    Ese es precisamente el criterio por el que yo voy cargado de preferentes de RBoS; y en esa misma línea, también he visto comentadas por ahí preferentes de ING o Barclays... échale un vistazo a eso, si quieres.

    s2

  13. en respuesta a Fernan2
    -
    #49
    16/01/12 15:57

    Muy buenas, saludos a todos...

    Yo también estoy empezando en esto de la renta fija y dado que la situación económica está como está en Europa y en el mundo en general.... Me preguntaba si alguien había indagado para invertir en renta fija, pero en emisiones de paises lo más solventes posibles: por ejemplo Alemania y otros paises de la zona norte europea. No sé si sería factible plantearse emisiones USA o de otros paises....

    Supongo que el problema será que lo que ofrecen por ejemplo en Alemania será mucho menos que lo que puedan ofrecer por estos lares, pero me gustaría comentarais sobre este interesante tema...

    Un saludo

  14. en respuesta a Ivan t
    -
    Top 25
    #48
    13/01/12 01:12

    Una emisión buena, de poco riesgo y que amortizaran seguro; pero precisamente por ser buena, cotiza con poco descuento y se le ganará menos que a otras...

    s2

  15. #47
    12/01/12 16:40

    Buenas tardes: agradeceria la opinion sobre estas preferentes del BBVA: XS0457228137.
    Me la han recomendado unos asesores de bolsa, y yo este tema lo deconozco.

    Muchas gracias por anticipado
    Un saludo

  16. en respuesta a Rafter
    -
    Top 25
    #46
    11/01/12 22:39

    En bancos las que más me gustan son las que ya lleva Kokaine: BES XS0171467854 y RBoS XS0205935470. Son de alto riesgo, pero se les puede ganar mucho... y para más seguridad, pues las Endesa / Fenosa / Repsol...

    s2

  17. en respuesta a Kokaine
    -
    Top 25
    #45
    11/01/12 22:37

    No sé si se podrán comprar Repsoles, pero son una buena opción si alguien las vende; y sí, las Fenosas también. En cuanto a bancos, éstas mismas del Popular están bien si puedes permitirte ese mínimo, y también me gustan las preferentes Santander XS0202774245 5.75%, de esas llevo en cartera.

    s2

  18. #44
    11/01/12 21:14

    Fernando, me pasa como a Kokaine, pero sin tener renta fija todaví. Quiero abrir mi cartera de renta fija para complementar la de renta variable. ¿Cuáles comprarías? ¿Cuáles serían para ti las dos mejores opciones? Gracias y felicidades por el blog.

  19. #43
    11/01/12 20:57

    Fernan2, vuelvo a tener liquidez en unos dias.... Puedes recomendarme algo que este interesante en estos momentos?? le he preguntado a Antonio rebull y me ha dicho que iba a mirarlo.

    Ya tengo algo de fenosas, RBOS, BES y OHL.

    Busco algun senior o con VTo no demasiado lejano y alguna preferente de las "guapas", quizas cargar mas de fenosas a 72 o asi, o meter mas polvora en el RBOS???

  20. en respuesta a Jdeloma
    -
    Top 25
    #42
    11/01/12 16:11

    Si quieres entrar de nuevas, adelante, no es mala opción; pero tiene ventajas e inconvenientes, como cualquier inversión... sin embargo, el canje sólo tiene ventajas.

    En cuanto a las preferentes de Repsol, son muy parecidas a las de Endesa/Fenosa, que están a precios de 75-80, por lo que a 75 ya son buena compra. De las de TEF, no sé las características, así que no sabría decir precio...

    s2