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Cómo rebatir a los secesionistas. El debate asimétrico.

164 respuestas
Cómo rebatir a los secesionistas. El debate asimétrico.
Cómo rebatir a los secesionistas. El debate asimétrico.
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#107

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

es normal que psoe y pp tengan mas corruptos ya que han tenido hasta ahora el 80% del poder ....de todas formas convergencia proporcionalmente quizas sea la numero uno
eso si andalucia, valencia, madrid y cataluña....son las favoritas

#108

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

Él mismo ha quedado retratado con la frase "...; haremos lo que tengamos que hacer":

Joan Tardá en Al Rojo Vivo.

EL DIPUTADO DE ERC, ENTREVISTADO EN 'AL ROJO VIVO'

El 'zasca' de Ferreras a un chulesco independentista Tardá: "Esperabais más votos a Junts Pel Sí"

"Le juro que habrá acuerdo; haremos lo que tengamos que hacer", dijo el independentista

Periodista Digital , 20 de octubre de 2015 a las 13:13

http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2015/10/20/antonio-ferreras-independentista-joan-tarda-mas-votos-junts-pel-si-cup-al-rojo-vivo.shtml

#109

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

Es tu opinión, pero creo que ese es un dogma pre-Aznar. Y el bueno de José Mari tiene ahora mismo mucho que callar.

Pero me gustaría que me dijeras algún ministro de los 8 años de la era ZP que haya entrado o esté en vías de entrar en prisión, así podrías confirmar tu opinión con datos.

#110

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

#111

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

#112

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

¿Han entrado en la cárcel? ¿Cuándo? Ja, ja, creo que eso lo has soñado esta noche... Además, la gente no entra en prisión "en general" sino a través de un procedimiento sustanciado de forma individual y por un tribunal de justicia, al menos en la España democrática actual. Lo mismo tu sueño era que a todos esos ex-ministros sociatas... les fusilaban en el paredón, como en los viejos tiempos. Despierta, hombre.

#113

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

pues ministros socialistas que han estado o estan en causas para ir a la carcel... chaves, blanco,magdalena alvarez,jauregui,benegas,salgado, sebastian,barrionuevo, griñan....

#114

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

solo el tema del GAL merece un capitulo a parte empezando por el jefe felipe gonzalez

#115

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

Ok, eso del GAL es otro tema (que parece que tampoco se inició con González sino que venía de más atrás, y dado que ETA mataba en esa época todas las semanas a algún policía/militar/guardia civil yo hasta lo comprendo), yo te he hablado de los 8 años del horrible ZP. Pero si alguno de esos ha metido la mano que vaya a la cárcel, seré el primero en celebrarlo. Veremos.

#116

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

que entiendes el asesinar en nombre de la democracia...ufffff alucinante yo amigo no para eso esta la policia la justicia y el estado de derecho....a mi lo que hicieron los socialistas me parece tomarse la justicia por su cuenta...

hay varios ministros presidentes de comunidades consejeros....en tiempo de zapatero...

la corrupcion no entiende de partidos y uno no es mas corrupto que otro partido e....en las filas del pp y psoe hay mas corruptos porque son los que han tenido el poder,....pero mira lo que pasa hoy en cataluña con convergencia si tienes poder te puedes corromper quien no ha tenido poder no se ha podido corromper....lo que hay que hacer es tomar medidas cosa que se ha hecho y que actue policia y jueces como estan actuando y el que robe a la carcel saludos

#117

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

Repito, que veo que no lo comprendes, que la guerra sucia contra ETA comenzó antes de que llegase el PSOE al poder, luego también deberías preguntar a la entonces UCD... por no hablar de la policía franquista y sus brigadas de información. Veo que eres de los que en su día salían a manifestarse en contra del GAL junto a los simpatizantes de HB y compañía, entonces me callo, porque si no no entiendo nada. Pero comprende que si cada día asesinan a uno o varios miembros de las fuerzas de seguridad del Estado, puede que algunos elementos de éstas se organicen en grupos paramilitares para defenderse; no lo justifico, sólo me pongo en su lugar para tratar de entenderlo, pero entiendo que visto en perspectiva fue un error. Pero hay que entender lo que esos agentes e inspectores sentían en caliente ante la masacre de que eran víctimas sus compañeros.

En cuanto a esos ministros o presidentes de comunidades del PSOE en tiempos de ZP que están en prisión me gustaría que dieras nombres, yo no conozco a ninguno. En lo demás estoy de acuerdo contigo.

#118

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

te he puesto varios blanco , chaves, magdalena alvarez, miguel sebastian...

oye gracioso lo de que la guerra sucia empezo con ucd...ja ja ja no te llamaras jose barrionuevo...ja ja ja

#119

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

bueno se me olvidaba comparas a los gobiernos del psoe con la dictadura de franco ja ja ja por favor no justifiques asesinatos de estado....seguro que no te llamas pepe...ja ja ja

#120

Re: Traiciono mis principios y opino acerca de la cortina de humo del independentismo catalán. Beneficiados: PP y CDC.

El PSOE acorralado: Griñán y Chaves imputados
PABLO SEBASTIÁN 17/02/2015
chaves-grinan-500
Vaya por delante que resulta escandaloso que el Tribunal Supremo (y el Superior de Andalucía) suspendan sus actuaciones sobre los casos de la corrupción andaluza durante el periodo electoral, exhibiendo de manera impúdica la sumisión del Poder Judicial al Poder Ejecutivo en favor de las personas y los partidos afectados por la corrupción. La Justicia debe de seguir su camino haya o no campañas electorales y caiga quien caiga, a no ser que estemos ante una nueva variante, o secuela, del precedente de los ‘estigmas’ que se aplicó a Felipe González durante la investigación de los GAL en el Tribunal Supremo que presidía José Jiménez Villarejo.

El deterioro de la vida democrática española sigue dando tumbos hacia nadie sabe dónde y en este azaroso caminar el Partido Socialista atraviesa momentos de grandes dificultades que lo pueden conducir a un desastre electoral sin paliativos camino de su autodestrucción. Ahí se inscribe la convocatoria, para declarar como imputados, que les acaba de hacer el Tribunal Supremo a dos ex presidentes de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves y José Antonio Griñán, con motivo del gigantesco fraude de los ERE andaluces. Dos políticos que además fueron de manera sucesiva los presidentes nacionales del PSOE y ex ministros en los gobiernos de Felipe González.

Si añadimos a todo ello la crisis del PSOE madrileño con el golpe de mano de Pedro Sánchez contra Tomás Gómez, y la posibilidad nada remota de que el ex presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero también pueda ser imputado por la ‘amnistía encubierta’ que les concedió a todos los defraudadores de la lista Falciani, veremos que la crisis del PSOE es de una gravedad incalculable.

En ella se incluye el débil liderazgo de Pedro Sánchez e intrigas y luchas de poder de numerosos barones del partido, vieja guardia y jóvenes aspirantes, de cara a las elecciones primarias anunciadas para el mes de julio -que ya veremos si no se suspenden- para la elección del candidato a la presidencia del Gobierno de España en los comicios generales del mes de noviembre. Primarias en las que ha prometido competir Pedro Sánchez si antes no se ha dado un sonoro batacazo en las elecciones del 24 de mayo, autonómicas y municipales.

Las públicas contradicciones entre Pedro Sánchez y su portavoz en el Congreso Antonio Hernando sobre si Chaves y Griñán deben abandonar o no sus escaños son solo una muestra del desvarío imperante en el partido y de su deterioro moral y democrático del PSOE. El que incluye la decisión de Sánchez de liquidar las primarias de Madrid, mientras el descontrol se apodera de otras de sus federaciones: el PSC continua con su discurso en favor de la autodeterminación; y en Baleares la dirección de los socialistas ha dado libertad a sus dirigentes para que formen candidaturas electorales con Podemos.

Un partido este de Podemos que está sacando muy buena tajada del PSOE -en Madrid se llevarán los votos de muchos de sus dirigentes y electores-, y a no descartar que algo así les pase también en favor de Ciudadanos el partido que lidera Albert Rivera, que está creciendo como la espuma en el momento actual y que ayer presentó su programa económico.

Para colmo de sus desgracias nadie en el PSOE está en condiciones de explicar su pretendida y diferencial -con el PP- política económica, su más que confusa deriva federalista o la pretendida reforma constitucional. Y a no perder de vista la entrada en la estructura de poder del PSOE del diario El País, como pieza clave en el golpe de mano de Sánchez contra Gómez y en la promoción como candidato socialista madrileño de Ángel Gabilondo, persona no militante del partido.

Y todo ello, según los dueños del citado diario, a favor del bipartidismo, algo que ha sido descartado por el Partido Popular que está entrando a saco en la crisis del PSOE porque estamos en el sálvese quien pueda a bordo del continuado y permanente curso electoral. El que comienza por Andalucía donde el PSOE, de la mano de Susana Díaz, espera recuperar el aliento en medio de su acelerada y traumática carrera infernal.