¿Por qué comprar y mantener? (7/17)

#49

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

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Rsanjose

04/03/14 20:57

¡Ah! ¿Pero también se puede vender?

Intenta no volverte un hombre de éxito, sino un hombre de valor. @rafasanjose

#50

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

04/03/14 21:57

Para mi son cosas distintas, aqui hablamos de fondos y bajo mi prisma ser buy&hold en fondos es confiar en el equipo gestor y exposicion al mercado, pero no es lo mismo que hacer b&h sobre una accion. No creo que tenga sentido hablar de promediar sobre el valor liquidativo de un fondo, porque el subyancete no tiene porque ser el mismo en los distintos momentos de compra, igual ha cambiado el gestor Wall-Mart por Visa...

Creo que no hay que ser fanatico de nada, si crees en una compañia pues estupendo mantenlas, pero... pensemos con cabeza, si cambia el equipo gestor, si pierden patentes si tienen que pagar una multa enorme o si su negocio deja de ser rentable, cambiemos de opinion y actuemos en consecuencia.

Una cosa que nadie habla, y es con lo que empezo el post, son los graficos del SP500, es increiblemente loco lo que se ha vuelto el mercado en los ultimos 15años, con unas ondas impresionantes, eso hace todo inestable por lo que para mi la estrategia mas importante es el DCA.

YO como he explicado lo que intento es mantener exposicion a RV entre un 25% y un 80%, dependiendo de mi criterio que basicamente es sencillo, cuando todo el mundo dice que compremos y que hay que exponerse a RV a tope, yo reduzco, cuando cae yo incremento, y cuando no hay tendencia clara... me quedo como estoy.

#51

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

04/03/14 22:29

Pues es mucho atrevimiento el tuyo porque no es el único el que lo dice, además lo veo de un sentido común aplastante!
De verás has visto todo la presentación? Porque en ningún momento habla de una pareja de valores, sino de acciones y efectivo.
Por último te pongo lo que pone en la última diapositiva:
"Hacerlo en una cartera que no esté diversificada puede entrañar un Riesgo elevado"

Trasladándolo a fondos sería balancear entre RF y RV y dentro de la RV pues hacerlo también por assets. Vaya lo de toda la vida, vender caro y comprar barato!

Aquí otro tio que sabe bastante de esto https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2184670-por-que-comprar-mantener?page=5#respuesta_2187227, además este no pone morritos en la foto!

#52

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

04/03/14 22:33

No soy fanático de nada, simplemente considero que la estrategia B&H para mi perfil de inversor es la mejor. La estrategia emplea unos instrumentos, fondos/acciones, que pueden ser modificados si hay cambios sustanciales en los mismos.

A mi criterio,la estrategia DCA no deja de ser una variante de B&H pues estás promediando sobre algo que pretendes mantener en el tiempo, de lo contrario no promediarías.

Porcentajes...algo bastante personal. La parte de mis ahorros invertida en activos financieros está íntegramente en acciones (fondos y acciones) por lo que en mi caso juego con las aportaciones para ponderar más o menos un país/región/sector/empresa.

Por tanto, dejando al margen esas correcciones que se puedan realizar por cambios en la gestión de los fondos o en los estados financieros de una concreta empresa, compartimos bastante la estrategia. Saludos

#53

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

04/03/14 22:45

"Creo que no hay que ser fanatico de nada, si crees en una compañia pues estupendo mantenlas, pero... pensemos con cabeza, si cambia el equipo gestor, si pierden patentes si tienen que pagar una multa enorme o si su negocio deja de ser rentable, cambiemos de opinion y actuemos en consecuencia."

Yo creo que esto nadie lo duda, de hecho se ha dicho muchas veces de confiar en un fondo hasta que cambie su filosofía, equipo gestor, o simplemente deje de ser bueno en un tiempo considerablemente oportuno.

"No creo que tenga sentido hablar de promediar sobre el valor liquidativo de un fondo, porque el subyancete no tiene porque ser el mismo en los distintos momentos de compra, igual ha cambiado el gestor Wall-Mart por Visa..."

En esto te doy parte de razón en que los fondos que tengan una rotación muy alta tiene menos sentido promediar a la baja. Pero en teoría si confiamos en el gestor es porque ha hecho un buen stock picking y si el fondo ha bajado es porque sus stocks no han madurado todavía para alcanzar el fair value del gestor.

#54

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

04/03/14 23:04

Vale, la he cagado LOL

He visto acciones rojo y acciones verde. En mi descargo, diré que no entiendo muy bien las explicaciones en PowerPoint XD

Ok ya lo entiendo. No me parece mal método, pero veo demasiada manipulación para llevar la marca buy & hold.

#55

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

05/03/14 09:26

Cumpliendo mi norma de vender/transferir cuando me parece que hay más posibilidades de perder que de ganar en estos momentos, me repliego a mis cuarteles de invierno y dejo mi carterá así:

En Bankinter tengo:
* Bankinter Ahorro Activos Euro FI ES0114821038 http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04Q8E

En Unicorp (banca privada de Unicaja)
* Aviva Corto Plazo B FI ES0170156030 http://www.aviva.es/es/corporativa/quienes-somos/aviva-en-espana/unidades-de-negocio/aviva-gestion/valores-liquidativos/
* Allianz Renminbi Currency AT (H2-EUR) EUR LU0665630736 http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000NRHR
* Henderson Horizon Fund - Pan European Alpha Fund A2 EUR Acc LU0264597617 http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000001MG
* DWS Invest Euro Bonds (Short) LC LU0145655824
http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04OB7
* BlackRock Global Funds - Euro Short Duration Bond A2 EUR LU0093503810 http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04AS2
* DWS Invest Short Duration Credit LC LU0236145453 http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06PW5

En B. Popular tengo:
* Eurovalor particulares volumen A FI ES0133877037
http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04KXG

Tampoco me puedo quejar del resultado en estos 2 meses primeros del año.

Saludos

#56

Re: ¿Por qué comprar y mantener?

05/03/14 09:48

Hola,

cuando hablo de estrategias diferentes al buy&hold no me refiero a hacer "market timing" ni a ninguna en concreto. Cada uno debería buscar la suya de forma que se encuentre más cómodo. Dicho ésto, si una vez definida la estrategia no te atienes a ella no es que funcione mal, es que no crees en que funcione bien.
Éso es lo que ha salido en esos gráficos. Seguro que buscando un poco aparecen un montón de contraejemplos al caso que has puesto.

Quiero aclarar que no pretendo convencer a nadie de que no haga el buy&hold, solo crear la duda razonable de que se puede hacer algo mejor (no quiere decir que sea sencillo).

Saludos