pues se ve que el unico que dice que puede generar un proceso de ese calibre ...no tiene la confianza ni de la camara ...ni del pueblo...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
ya ves ...tienes razon...he criticado a mis caciques por activa y por pasiva...y debe de ser verdad eso de que una mentira mil veces repetidas se convierte en verdad...en cataluña segun tu no los hay...un abrzo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
no ocurre...que en cataluña hy 4 provincias y en andalucia 8...esto lo ve el mas tonto...asi que pomgo una estupidez ...y vas y me corriges...en vez de corregir tu respuesta...nada una tontuna...un abrazo..
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
pues es posible que sea tn mentiroso compulsivo...que piense que lo que tiene los hijos parientes y el mismo jordi...lo haya sacada del sueldo...hablas de no saber sumar ...pues para ser catalan y tener una puntuacion tan buena en los informenes de capacitacion....hay algo que no me cuadra...bueno a lo mejor es que vuestros maestros no saben tampoco contar....y no os enseñan a sumar...repite joan...2+2 no pueden dar hoteles de gran lujo....coches de gran lujo ...y todo lujo...bueno viendo lo que os hn robado ...vuestros caciques....por cuerto cuatroveces ms con la mitad deprovincias....no me extraña---lo dicho....debe de haber truco en vuestras selecciones y selectividades....un abrazo...y es cierto no existe justicia en cataluña...tampoco fiscal...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
mira esto...nada que no sa haya dicho...y solo en cataluña...o mejor dicho a algunos catalanes....cuando se les repite tres o cuatro veces segun que cosas y segun quien las repita se las cree...repite joan...para ser estado de la ue...la perfida españa que nos roba y nos saquea ...va a dejar de hacerlo...por que se han convertido en ursulinas y encima van a pactar conosotros que nos llevemos el superdeportivo por la cara...pues va a ser que no....te lo dije al principio...y te lo repito...lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible...y solo a un grupo de insensatos...cuando poco y forrajidos a lo videla...se les ocurre planteamientos imposibles...a menos claro esta que los tapujos a los ue ya no hay manera de engañarnos y por los que etamos mas que unidos....se le ponga kilos de hormigon encima como hace nuestro president artur....un abrazo...
El Govern antepone las palabras de Almunia sobre una Catalunya independiente en la UE
Homs contrapone las palabras de Reding a las de su colega Joaquín Almunia, mientras que "por parte de Catalunya no hay nada planteado"
Política | 30/10/2012 - 13:42h
Reding: Una independencia unilateral implica salir de la UE
"No se puede ser tajante en que Catalunya quedaría fuera de la UE"
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Margallo asegura que muchos países de la UE vetarían a Catalunya La vicepresidenta y comisaria de Justicia de la Comisión Europea, Vivian Reding ha sido la protagonista principal de la rueda de prensa del portavoz del Govern de la Generalitat, Francesc Homs, tras la reunión del Consell Executiu de este martes. Las palabras de la dirigente europea han generado la respuesta del Ejecutivo catalán, quien ha querido destacar la opinión de otro comisario, el socialista Joaquín Almunia, y una información no confirmada en la que se apunta a que la misiva de Reding debe interpretarse desde el ámbito "privado" y por tanto no refleja la posición oficial de Bruselas
Según desvelaba este martes el diario El País, Reding habría remitido una carta al Gobierno español en la que matiza su opinión sobre el encaje de una Catalunya independiente en la UE. La comisaria matiza su impresión inicial en la que no veía problemas para la permanencia de Catalunya en Europa al señalar en la misiva que señala que si Catalunya declara la secesión de forma unilateral no habría posibilidad de seguir en el marco europeo y que cosa distinta sería que hubiera un acuerdo entre Catalunya y España.
Frente a las declaraciones de la dirigente europea, Homs ha valorado las informaciones de fuentes oficiales del Ejecutivo comunitario que aseguran que el intercambio de cartas entre Reding y el Gobierno español fue privado y no refleja la posición oficial de Bruselas: Así, la información de El Pais "contrasta con la que teníamos hasta ahora y que decía todo lo contrario". Además, el portavoz ha querido poner por encima la declaración de otro comisario, el español Joaquín Almunia, "socialista para más señas", quien en Barcelona señaló que no está tan claro que una Catalunya independiente se quedase fuera de la UE
Para Homs, "da la sensación de que hay diversas opiniones y que no hay una fija" y en cualquier caso, "por parte de Catalunya no hay nada planteado de cara a las instituciones europeas, como no lo hay ante la administración general del Estado". Por tanto, para el Govern "parecería extraño que el Gobierno quisiera anticipar una respuesta", pero lo cierto es que "la posición oficial de la CE sobre la independencia de Catalunya no la conocemos a día de hoy".
Ante esta ausencia de planteamientos oficiales, el Govern considera "sorprendente" que el Gobierno central haya pedido un posicionamiento oficial a la UE sobre la independencia.
La CE matiza que la carta de Reding no es su "dictamen jurídico"
De hecho, la CE ha matizado que sólo dará su "dictamen jurídico" sobre la independencia de Catalunya y su impacto sobre su posible salida de la UE si el Gobierno español se lo pide oficialmente presentando un escenario de cómo sería la separación. "El papel de la Comisión no es expresar una posición sobre cuestiones de carácter constitucional de la organización interna de los Estados miembros", ha justificado el portavoz del Ejecutivo comunitario, Olivier Bailly.
"La Comisión sólo dará su dictamen jurídico (sobre la independencia) si un Estado miembro presenta una solicitud con un escenario detallado", ha resaltado Bailly, que ha recordado que "no hay escenarios en los Tratados para la separación de una parte de un Estado". "Corresponde a las partes organizar las nuevas modalidades de funcionamiento. Por ello en este momento no entramos en estas cuestiones, corresponde a las autoridades nacionales decidir sobre cualquier proceso. Cuando nos presenten un escenario jurídico podremos pronunciarnos", ha detallado. Y ha evitado pronunciarse sobre el caso de que no haya acuerdo entre el Gobierno español y el catalán.
El Govern mantendrá la campaña del 25-N
El portavoz también ha asegurado que mantendrá la campaña sobre el 25-N. De contenidos hay de todos los gustos y colores. Ha habido una impugnación y atenderemos a lo que diga la junta electoral
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Buenos dias Joan .
Lo primero gracias por el aporte que es muy bueno para situarnos .
Insisto si animo de ofender .
Ayer hable con 2 catalanes y " de momento" no tienen intencion de
cambiar su opcion de politica que es NO VOTAR .
El porcentaje de CIU no lo dudo ,.
La clave es la movilizacion .
El tope en unas autonomicas fue en 2001 en euskadi.
Entonces el PP de la mano de Jaime Mayor Oreja .
estaba cerca de poder ganar las elecciones , hubo un atentado en sallent de Gallego ( creo )
un martes y el jueves el funeral y la amenaza de aznar de
O CON NOSOTROS O CONTRA NOSOTROS ( O SE ESTA CON ETA O CON ESPAÑA PP).
resultado 78.9 de participacion , mucha de ultima hora lo decidieron el viernes o el sabado
y muchos ni votaron antes ni despues ( algo parecido a las generales del 2003 )
Lo dicho los escaños para el tema independencia no cuentan demasiado .
Participacion menos del 70% es poco de la manera que se enfoca seria que el mensaje no ha calado .
Un 65% SERIA UN FRACASO ROTUNDO un 70% ni pa ti ni para mi .
En 2010 votaron el 60% que son 3.135.764 exactos OJO VOTANTES TOTALES .
Me parece Joan que no estais situados , seguramente porque nunca a pensado seriamente
en la independencia como opcion .
Esta es la realidad DE VOTOS -PERSONAS .
Que subira la participacion lo doy por seguro
¿ cuanto es la clave?
Joan hace las cuentas mejor ( sin animo de agraviar)
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2010
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Vasco_de_2001
Saludos
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
http://elpais.com/diario/2001/05/20/espana/990309601_850215.html
LA SITUACIÓN EN EL PAÍS VASCO
Aznar atribuye la derrota en Euskadi a que los vascos no están maduros para el cambio
El presidente reafirma sus acuerdos con el PSOE y propugna el diálogo en el marco constitucio
presidente del Gobierno, José María Aznar, hizo ayer su lectura de los resultados de las elecciones vascas del 13 de mayo en un discurso pronunciado en Zaragoza en el homenaje del PP aragonés a Manuel Giménez Abad, asesinado por la banda terrorista ETA el pasado 6 de mayo. Aznar atribuyó el fracaso de su partido a que, 'como ocurrió en 1993' -cuando el PSOE ganó las elecciones generales por cuarta vez consecutiva-, 'la sociedad vasca no está lo suficientemente madura para recibir el mensaje del cambio' del PP. Mientras, el vencedor de las autonómicas vascas, Juan José Ibarretxe, ha conseguido aglutinar a todos los sectores de su partido, el PNV, en su apuesta por la moderación.
José María Aznar expuso ayer en Zaragoza, en el homenaje del PP a Manuel Giménez Abad, su presidente en Aragón al que ETA asesinó el pasado 6 de mayo, las conclusiones de lo ocurrido en las urnas vascas. El presidente del Gobierno apuntó que había concluido con facilidad de la lectura de esos resultados que sus 'deseos de un cambio político en Euskadi no se habían culminado'. Pero no por ningún fallo propio. Aznar entiende que, 'como ocurrió en 1993' con la última victoria de los socialistas en las elecciones generales, 'la sociedad vasca no está lo suficientemente madura para recibir el mensaje del cambio' y para producir el 'fruto adecuado'.
Aznar empezó por admitir que sigue con gran interés y diversión las múltiples interpretaciones y análisis 'pintorescos' que se han hecho del veredicto de las urnas. Él cree que 'no hace falta mucho tiempo' para concluir que su proyecto de alternancia no ha logrado el objetivo empeñado. Fue así como llegó a la reflexión de que el problema para que su oferta no haya cuajado ahora no era propio de su estrategia frentista contra el nacionalismo sino de la sociedad.
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En una de sus habituales frases pretendidamente enigmáticas, Aznar aseguró: 'Hay en España veletas más firmes que las convicciones de algunos'. El presidente del PP aseguró, por el contrario, que sus 'principios y convicciones siguen igual'. Y agregó que ante el escenario de violencia y terror que se vive en Euskadi no se puede permitir 'ni un paso atrás'.
El jefe del Gobierno construyó su discurso respecto a Euskadi sobre cinco puntos. Primero se refirió a sus militantes y simpatizantes vascos amenazados. Fue a ellos a los que demandó que 'recarguen' su compromiso y que olviden 'la tentación de dejarlo o abandonar'. Y ofreció a cambio una garantía personal e institucional: 'Saben que el presidente del Gobierno está detrás'.
En segundo término aludió al deber 'de lealtad y coherencia' de sus electores, los 323.000 del PP, pero también a los del PSE. En fin, hacia los 575.000 votantes que apoyaron a las fuerzas constitucionalistas. Aznar destacó en tercer lugar la 'gran decepción' observada en toda España por el fracaso de su proyecto para Euskadi y se sintió obligado a reafirmar la necesidad de un 'compromiso conjunto, entre vascos y españoles' para el futuro.
El presidente consideró, ante 1.600 personas en un pabellón de la Feria de Muestras de Zaragoza, que su cuarto objetivo 'principal' es revalidar sus acuerdos con el PSOE. Aznar, ante las posiciones críticas y que él considera ambiguas que han surgido en los últimos días entre dirigentes socialistas, reafirmó la validez de los pactos con ese partido, pero le exigió que hable con 'claridad'.
Aznar insistió en su tesis de que ésta ha sido la primera vez que se ha planteado una alternativa seria y posible al nacionalismo y advirtió indirectamente a responsables de otras formaciones nacionalistas, como Jordi Pujol, que esa opción 'legítima' no significa 'una cruzada contra nadie sino una alternativa democrática, entre gente amenazada que se ha dejado la vida y quiere vivir libre'. Y retomó el discurso inicial sobre la falta de madurez de la sociedad vasca para asegurar que 'esa alternativa será en su momento mayoritaria, como ahora ha estado a punto [de serlo]'.
El quinto mensaje se lo dedicó íntegro al PNV. Admitió sin ambages que esa formación había resultado la ganadora, pero para requerirle la mayor responsabilidad. Aznar apuntó hacia Ibarretxe para recordarle su promesa electoral de que no llegará 'a ningún acuerdo con los cómplices del terror' y para alentarle a que combata con contundencia a los violentos. Fue en ese punto cuando subrayó que ni él ni el Gobierno ni su partido entrarán 'en un juego de personas, de si uno dice una cosa y otro juega otro papel, unos los buenos y otros los malos'.
Aznar quiere 'contenidos' en las propuestas de diálogo que le plantee Juan José Ibarretxe ya como lehendakari en su cita institucional con Jaime Mayor. Y le recomendó 'lealtad'. Aznar reiteró que sólo dialogará para fortalecer las instituciones y nunca para reventar o rebasar los cauces constitucionales, cuestión que subrayó especialmente para los responsables del PSOE, que le acusan de llevar esa exigencia al límite y de apropiarse de la Carta Magna.
A Aznar tampoco le agrada que desde el PNV le vengan con 'ejemplos foráneos', como las vías irlandesas, en las que al final hay que sentarse a negociar con el brazo político de los terroristas
Ya ves algo de recorrido historici tienes y mmas cerca que Escocia .
Por eso fue ibarretxea pedir referendum tenia el mayor respaldo de
VOTANTES DE LA HISTORIA .
que luego lo le dejaron lo se ,
que CIU ni nadie fuera de Euskadi protesto mucho, tambien es una realidad .
Saludos .
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Gracias Bloster .
Me ha `parecido muy interesante tu opinion .
entiendo y comparto lo que dices eso si no me gusta ni un pelo , aunque
la falta de cooperativas integradas Que afectan y mucho a la comercializacion ,
no ha llevado a copiar a Españoles y portugueses el modelo fiscal a las cooperativas
de francia .
esto en agricultura y ganaderia , lo de la pesca es una verguenza para mi
y siempre me ha indignado .
Si nos hubieramos apoyado nos iria mejor , aqui el tema de las fronteras nos ha perjudicado
es el hacer y hacernos la guerra.
Ejemplo buenos de ventajas de no funcionar asi el vino de Rioja ·( 3 comunidades dentro )
el esparrago de Navarra ( otras 3 pese a lo que parezca )
Cuando Artur decia que no se podia recoger la fruta , es mas problema de falta de politica comercializadora a nivel supra provincial que otro tema segun lo veo yo .
Ya comente que segun lo veo yo el Gordillo de agricultura sabe mucho y dices verdades ,
luego es politico pero no deberiamos diferenciar .
El tema de quejarse para mi viene solo de una cosa .
El tema subvencion es una lacra .
sin tanta subvencion y con un mercado mas abierto y mas industria ,
Andalucia y el Levante principalmente tendrian muchos mas recursos , ya no saldria a cuenta vender aceite a Italia por ejemplo , tendrian que dedicarse a comercializarlo .
Si consigues mas ingresos de la subvencion que de la comercializacion para que te vas a preocupar luego la culpa la tiene el PER que solo es la consecuencia y no la causa .
saludos Bloster y gracias es un tema que me interesa por razones familiares aunque ya no nos dediquemos
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas