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Los inversores NO son bienvenidos en este juzgado

Este fin de semana pasado se ha suspendido una subasta que me ha tenido muy cabreado desde hace quince días porque lo tenía todo para meterme de lleno a por ella excepto los huevos necesarios para superar la indefensión inconcebible a la que el juzgado nos estaba sometiendo a los potenciales postores.

Me refiero a esta subasta del Juzgado de Primera Instancia nº15 de Madrid: SUB-JA-2016-7554

Por favor, tomaros la molestia de echarle un vistazo.

Fijaros que aunque en la pestaña "Bienes" figure que lo que se subasta es un edificio en la calle Barquillo nº31, en realidad solo sale a subasta el 31% de la propiedad, como queda reflejado en el edicto de subasta.

O sea, que lo mínimo que se podría decir es que se trata de una subasta delicada y que antes de decidirse a pujar por ella habría que estudiar con mucho cuidado el expediente judicial porque de ninguna manera es lo mismo comprar el cien por cien de la plena propiedad de un bien inmobiliario que comprar solo una tercera parte del mismo inmueble.

¿No es cierto?

Vamos, que esto lo puede entender cualquiera, hasta el más burro.

Además, en este caso concreto ver bien los autos judiciales es aún más importante, si cabe, porque esta subasta se ha intentado celebrar en otras ocasiones y la parte demandante siempre ha conseguido suspenderla por errores en las actuaciones. 

Se hace necesario, por tanto, conocer los motivos de las anteriores suspensiones y asegurarse de que no se van a repetir en esta ocasión.

No solo eso, sino que además el expediente judicial es del año 93.

¿Has dicho 93?

Sí, concretamente es el expediente 147/1993.

Es decir, nada menos que veintitrés años de incompetencia judicial manifiesta, veintitrés años de indigencia intelectual y veintitrés años de maniobras marrulleras al amparo del peor sistema judicial de Europa y en uno de los peores juzgados.

Por otro lado, alucinantemente, la Certificación de Cargas que han colgado en el portal del B.O.E. se refiere solo a la participación que sale a subasta, dejándonos huérfanos de información respecto a las otras partes indivisas del edificio. 

¿Cuántas más partes indivisas existen? ¿A quién pertenecen? ¿Tienen cargas registrales?

Como si fuera lo mismo comprar un tercio de una propiedad cuyos dos tercios restantes pertenecieran a una sola persona y estuviesen libres de cargas registrales que si perteneciesen a veinte herederos diferentes y estuviesen llenas de cargas.

No solo NO es lo mismo sino que se trata de una información esencial para que un inversor se decida a afrontar o no semejante aventura.

Aparte del hecho de que de la lectura de esta certificación de la parte indivisa se deduce que el propietario trató de poner la propiedad a nombre de su esposa pero que "alguien", seguramente sus acreedores (o quien sea), le tumbó en los juzgados aquella maniobra.

O sea, que los demandados son gente de armas tomar y disponen de un buen abogado.

Por eso cuando hace dos o tres semanas me acerqué al juzgado para examinar el expediente me quedé de palo cuando me dijeron que allí ya nunca más se podrían ver los expedientes porque en el portal del B.O.E. cuelgan toda la información necesaria.

¿Que cuelgan queeeeee?

Y ahí empezó la pelotera.

Y ahí mismo se acabó inmediatamente porque ya son muchos años discutiendo con esta gente y se de sobra que no hay nada que un potencial postor pueda hacer o decir en un juzgado para intentar que entren en razón.

Pero al menos mis quejas sirvieron para que también subieran al portal de subastas la Tasación Pericial, que ahora se puede ver pero que entonces no estaba.

El caso es que esta subasta no me interesaba para mi sino para un buen cliente que estaba bastante interesado y a quien tuve que aconsejarle que se olvidara porque los imponderables de esta inversión eran demasiados y el juzgado en el que se iba a realizar no era precisamente ni ejemplo de transparencia ni ejemplo de competencia profesional.

Y unos días después tuve que decirle lo mismo a otro cliente que también se había enterado de la subasta y me pedía información.

O sea, que había interés en esta inversión.

Pero el juzgado no ofrecía confianza.

Y ahora me pregunto por qué se habrá cancelado la subasta.

¿Otra maniobra de los demandados?

¿Un nuevo error del juzgado?

¿Habrán conseguido los demandados vender su participación? Me consta que lo estaban intentando.

Se admiten apuestas...

 

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  1. en respuesta a mfmelo
    -
    #60
    26/04/16 14:06

    Gracias, "profezioná" ;)

  2. en respuesta a Anónimo 162119
    -
    #59
    26/04/16 13:36

    Estoy de acuerdo contigo, ahora hay que mover muchísima información y separar "mucha paja para sacar el grano bueno" y para eso me están sirviendo tantos años leyendo y analizando tochos y tochos de expedientes y quedarme sólo con la información precisa y necesaria y eso se llama en mi idioma: "subastero profesioná"
    Saludos

  3. en respuesta a Alberto2010
    -
    #58
    26/04/16 13:28

    Alberto, por otro lado y no te lo tomes a mal, pero debes de limpiarle los cristales de vez en cuando a los prismáticos, que se te ven empañados.
    Saludos.

  4. #57
    26/04/16 13:24

    Especialmente para Tristán y para Jotaerre, tambien para los demás, pero como se que a ellos les gusta saber estas cosas, pues se las comunico.
    Todo lo subastado va quedando en el portal y es público hasta que es pasada la documentación y trámites al juzgado pertinente, entonces desaparece y no lo encuentras y sólo la pueden volver a ver el adjudicatario.
    Saludos y es por experiencia.

  5. en respuesta a Alberto2010
    -
    #56
    26/04/16 13:16

    Por otro lado te diré, por lo vivido hasta ahora y he comprado bastantes fincas,los plazos que antes en las presenciales se nos hacían eternos, son ahora segundos comparados con las electrónicas. Si antes lo normal era esperar un año +- para poder poner en venta lo comprado, te puedo asegurar que se van a ir de media a los dos años y eso hay que saberlo si vas a invertir y tener pulmón para aguantar tanta altura y es muy posible que los noveles no lo aguanten y se vean ofertas de adjudicaciones perdiendo ellos hasta el 50%.

  6. en respuesta a Alberto2010
    -
    #55
    26/04/16 13:10

    Si lo adjudicado en lo que va de año se me aprueba sólo en un 50%, habré obtenido ya todo lo ganado en las presenciales en años pasados. Te puedo garantizar que las electrónicas son una mina y que hay que saber manejarlas. Hay unas reglas que hay que seguir y si sabes mover bien las fichas, lo vuelvo a repetir, son mejores que las presenciales. Te puedo decir que en un solo dia he comprado 4 fincas en juzgados diferentes y que todas ellas son de fábula. Lo que no se puede hacer es lo que están haciendo los novatos (me imagino que son ellos, ya que no veo a un subastero viejo, dar más del valor asignado por perito o tipo en el hipotecario o no cubrir un mínimo exigible, que lo que harán será tener el dinero retenido dos o tres meses para nada, perjudicando por ende a los que sabemos de subastas. A mi, particularmente me van de puta madre, pero no paro, no tengo tiempo ni de dormir (literalmente).
    En las electrónicas hay que seguir a rajatabla el dicho: A OTRA COSA MARIPOSA, QUE ESA FLOR YA ESTÁ LIBADA. O, NO LE TENGAS APEGO A NINGÚN BIEN Y MIRA SÓLO LA RENTABILIDAD, ASI QUE CUANDO LLEGUES A TU LÍMITE, ABANDONA LA PELEA.
    Saludos.

  7. en respuesta a Anónimo 162119
    -
    #54
    26/04/16 11:58

    Eso espero!
    Hablo de lo que he visto hasta ahora...

  8. en respuesta a Alberto2010
    -
    #53
    Anónimo 162119
    26/04/16 11:55

    Para nada de acuerdo, las subastas son un oficio, no apto para novatos o amateurs. El hecho de que estén publicadas las subastas no quiere decir que lo esté toda la información. Conseguir distinguir una buena inversión de una mala es lo que requiere los conocimientos de un subastero profesional. Esto será un trasitorio, mientras los que estén interesados de forma amateur se irán tragando sapos, y dejarán de participar en las subastas, volverán a bajar los precios, y todo volverá a ser como era antes, pero con más ojeras por las horas de finalización de subastas.

  9. en respuesta a mfmelo
    -
    #52
    26/04/16 08:38

    No estoy seguro de que los "tontos" dilapiden su dinero y se consigan inmuebles a un precio interesante.
    Siempre habrá gente dispuesta a "jugarse" los cuartos y siempre habrá kamikazes.

    En Barcelona se consiguen mejores precios en el mercado libre que en subastas.
    Estoy hablando de pisos por debajo de 150k.Se negocia mejor precio en la inmobiliaria que en la subasta.

    De hecho, yo vaticino que las compras a buen precio serán una excepción en las subastas digitales en grandes ciudades.

    Tengo la impresión de que hay un antes y un después de las digitales,este negocio ha sido interesante mientras el acceso a la información era limitado.

    Antes para ganar dinero,las cosas más importantes que se necesitaban eran, experiencia,dinero y acceso a la información. Ahora el acceso a la información se ha liberalizado y estamos comprobando como afecta a los precios de compra.
    Ojalá me equivoque pero poco negocio veo con estos precios.
    Ah! y de bienes muebles y vehiculos ni hablamos!

  10. en respuesta a Josito60
    -
    #51
    26/04/16 07:27

    Para proteger y asegurar el crédito dado.
    Cuando hay un crédito fallido a la entidad financiera no le queda otra, o acepta ampliar y dar más dinero o pierde más, es parecido al dicho: si debo 50.000 €, tengo un problema con el banco, pero si debo 5.000.000 € el banco es el que tiene el problema.
    Saludos.

  11. en respuesta a Jrodriguezlua
    -
    #50
    26/04/16 07:22

    En la AEAT, se sigue subastando en forma presencial y electrónica al mismo tiempo. Pues hará un mes +- salían dos coches de alta gama y otros inmuebles que me interesaban. Pues los coches se fueron a un 30% más alto del valor de tasación. Una de las fincas, a por la única que yo iba, me empezaron a subir y subir, pero yo sabía lo que se paga en la zona ya que tengo allí inmuebles y pagan: lo que quieras pedir; pues llegó un límite que tuve que dejarlo; al final resultó ser el administrador de la SL a la que le estaban subastando todo y era quien estaba ocupando y utilizando las fincas objeto de licitación y confrontación, otra vez será y con otro que tenga menos interes.
    Otros subasteros de los "viejos" amigos míos que estaban presentes me decían: ¿pero merece la pena?, pues sí la merece, porque comprar en aquella zona es imposible, aunque tengas mucho dinero ya que no hay nada en venta y si se pone algo, lo vendes en menos de un día, lo se por experiencia.
    Saludos.

  12. en respuesta a mfmelo
    -
    #49
    26/04/16 07:15

    Gracias Mfmelo.
    Sabes cual es el motivo, o motivos, o el más habitual, por el qué aparecen este tipo de cargas (DEL MISMO RANGO)

  13. en respuesta a Josito60
    -
    #48
    26/04/16 07:06

    Con permiso de Tristán, para que quede claro: DEL MISMO RANGO, significa que has de pagar las dos, tanto si sale la primera como si sale la segunda o tercera, si están escrituradas con un año de diferencia como con 20 años.
    Los acreedores, tienen a muy buenos abogados y siempre suelen sacar las primeras y algunos suicidas compran creyendo que la finca está sin cargas y como es a través de juzgado, pues piensa "el juzgado somos todos y velan por mis derechos", lo mismo pensaba yo de la AEAT, hasta que me di cuenta que "hacienda somos todos, pero unos más que otros" por la cantidad de impuestos que tenemos que soportar algunos de los otros.
    Saludos.

  14. en respuesta a Jrodriguezlua
    -
    #47
    26/04/16 06:56

    He ganado dinero a los coches y a la maquinaria comprada en organismos oficiales y otras veces he perdido dinero. El saldo es positivo, pero por poca diferencia y eso comprando al 3%, 5%, 20%, 25% y muy raras veces llegando como máximo al 50%.
    Desde hace unos 10 años jamás he comprado alguna máquina que no este remosionada,digo jamás, ya que tuve muy malas experiencias cuando no lo hacía así y tuve que pagar muchas veces, para que me hicieran entrega de lo adjudicado; otras veces para que me entregaran las llaves y no tener que ponerselas nuevas, tanto en arranque como en las puertas. Como dice Pecks, si no está hecha la remosión del vehículo no voy a la subasta, aunque el vehículo sea un chollo a priori, ya que cuanto más bueno es el vehículo, mayor puede ser el daño que le ocasionen.
    Están pagando cifras desorbitadas. Yo participo en todo lo que puedo y puedo bastante. En lo que va de año me he adjudicado un montón de inmuebles a muy buenos precios, unos terminaran siendome adjudicados y otros me presentaran al tercero, pero yo estoy en subastas para ganar dinero y no para jugar al monopoli, a la oca o a las cartas. Esto no es un juego, es un negocio y es una forma de hacer empresa y especializarte.
    Hace unos días se ha celebrado una subasta que me interesaba comprar lo que se vendía, pero el margen que me dejaban para comprar(los otros interesados) era del 20% de lo invertido y la cantidad a poner era bastante grande, pues se lo ha adjudicado otro licitador que trabaja con márgenes mas cortos que yo. Yo me baso en porcentajes y lo que compro me da igual, por poner un ejemplo: si es en playa, me da igual que sea en primera línea, que en última línea de playa, pero si tengo en cuenta una cosa: trabajar con márgenes muy altos y aún así me como muchas fincas de mierda, que como buen optimista, pienso "ya se venderan" y sino para los nietos.
    Saludos y habrá que esperar a que los tontos dilapiden sus dineros, pero el problema es que hay muchos y poco a poco van aprendiendo.

  15. en respuesta a Pecks
    -
    #46
    Jrodriguezlua
    25/04/16 01:23

    pues de pobrecitos nada, aqui cada uno se gasta la pasta en lo que quiere, y si se equivocan q arreen, comprar un coche sin estar depositado ni precintado..... es un peligro enorme y o sale muy barato pero q muy barato o nada. El otro dia subastaron 3 coches en logroño, de una empresa, el jdo era de lo social y ninguno estaba ni tan siquiera depositado, los tenia la parte ejecutada y llamo al jdo y encima me dicen q como es por lo social q la posesion deberia solicitarla en otro procedimiento por un jdo de primera instancia, desde luego si yo soy el ejecutado no pondria pegas a que vinieran a por el coche pero desde luego le iba a quitar varias piezas para luego venderselas una a una al comprador.
    lo de las reservas de dominio.... siempre están inscritas pero lo curioso es que aunque la ejecutante sea la misma de la reserva, osea la financiera, no hay ninguna obligacion de levantarla, normalmente se hace, pero hay financieras como LICO LEASING q no lo hacen si no pagas, el otro dia subastaron la posicion juridica del demandado sobre un vehiculo tasado en 7000 y descontando la cantidad pendiente se quedaba en 3000, osea q obviamente cuenta como carga, pues se lo han adjudicado en 9000 q mas los 4000 hacen 13000!!!! madre mia.
    Como anecdota a veces me ha pasado el dar con un procurador q se pasa de listo cuando son subastas con reserva de dominio y al preguntar en el momento de la subasta van y sueltan q la reserva la quitarian cuando se pagase el pendiente, cosa q no me ha pasado pq como digo la mayoria de las financieras las levantan puesto que se conforman con la cantidad ofertada y si no lo hicieran no acudirian subasteros y se comerian esos bienes q muchas veces no quieren ni regalados. Ojo de todos modos cuando ponen lo de la posicion juridica, q se la cogen con papel de fumar...

  16. en respuesta a Jrodriguezlua
    -
    #45
    25/04/16 00:13

    Tienes toda la razón.
    Las subastas de bienes muebles del portal del BOE, en particular las de vehículos, son una absoluta pérdida de tiempo. Es IMPOSIBLE conseguir algo a un precio, ya no bajo, sino decente. Todo lo suben a precio de casi tasación y muchas veces lo superan ampliamente. Es de locos. Y les da igual (eso me parece a mí) que el vehículo esté depositado o no (en remoción, gracias mfmelo), que lo tenga el demandado en su poder, que sea viejo y tenga muchos años, etc....He visto subastas de coches que gracias a ir al juzgado he averiguado que están en otra provincia en la otra punta de España y que además no están depositados y no se sabe quién lo tiene, ni en que estado está el coche. Pues el día de la subasta subieron las pujas alocadamente hasta más del doble de la tasación. Supongo porque el coche era de gama media-alta. Pobrecitos los que se hayan guiado sólo por eso.....En otra ocasión, días antes de la subasta pude encontrar al ejecutado, quien era el depositario del coche. Me contó algunos arreglos mecánicos que le iban a hacer falta al coche en breve. Algunos de ellos de considerable precio como cambio del embrague y caja de cambios (sobre 500 ó 600€ aproximadamente). Pues nada, las pujas llegaron hasta casi el precio de tasación. Me gustaría ver la cara del adjudicatario tras pagar precio de remate, impuestos, inscripciones, etc.... y además la factura del taller.... ¿Hay mucha gente a la que le gusta tirar su dinero? ¿O es que yo soy medio tonto y no veo el negocio que otros sí ven??

    Y Jrodriguezlua tienes razón con lo de las reservas de dominio. Hay mucho "subastero" nuevo que va a lo loco y no miran nada de nada. Y algunos se van a llevar un buen susto con esto. Les va a salir el coche por el precio de dos, un 2x1. Pero en vez de pagar uno y llevarte dos, al revés jajajajja. Ya he visto un par de estas, subastas de vehículos con préstamos de financieras con reserva de dominio, y las estudio con más empeño y atención si cabe. Pero la peña pasa de todo y puja y puja, y sigue pujando más aun......auténticas barbaridades he visto. Aunque he de decir que para hacer efectiva una reserva de dominio, la financiera previamente debió registrarla en el registro de bienes muebles.

  17. #44
    Jrodriguezlua
    24/04/16 21:47

    hola, me he dado por vencido, no me molestaré mas en pujar en el portal de subastas del boe, asi de claro, las subastas en las que habitualmente participo son de bienes muebles y en el tiempo q lleva abierto el portal me ha sido imposible comprar nada, no pq yo sea un tacaño y puje muy muy poco si no q se están adjudicando por encima del valor de mercado, no se si es que soy muy torpe o los demas muy listos pero cosas q en la calle estan en 5 se pujan por 4,6 sinceramente meterme en un berenjenal de juzgado q como te toquen los lentos vas apañado, yo tengo dos vehiculos todavia sin toda la documentacion del juzgado desde julio de 2015 asi que imaginad si no los hubiera comprado baratos!!!!
    respondiendo a lo del minimo en bienes muebles lo que hacen es aplicar el articulo en el que equipara los bienes susceptibles de incripcion registral y les aplican los porcentajes de firmeza de las subastas inmobiliarias, asi q el 70 y el 50 si no hay pujas, lleva asi desde 2013 y dependiendo del jdo ponen esos o el 50 / 30 segun le de a la letrada/o.
    Por cierto tristan me gustaria q un dia nos comentaras, aunque esto afecta solo a vehiculos, lo de las reservas de dominio, pq creo q hay mucho novato q se va a llevar alguna sorpresita con ciertas financieras, q cuando ejecutan un vehiculo sobre el q tienen reserva de dominio luego le dicen al adjudicatario q tiene q abonar lo q se debe como si de una carga anterior se tratara o si no no le levantan la reserva jaja.

  18. en respuesta a Josito60
    -
    Top 100
    #43
    19/04/16 10:08

    Sí, esa otra hipoteca es una carga anterior.

  19. #42
    19/04/16 09:20

    No tiene mucho que ver con el follón de la subasta de Tristán, o igual si, pero quería contrastar con los sabios de este foro, sobre rangos de inscripción cuando existe equiparación de rangos.

    Cuando dos hipotecas gozan del mismo rango, y por una de ellas sale la subasta. En principio la puja vale para pagar al acreedor que lanza la subasta y todos los posteriores, pero esa del mismo rango que se considera anterior o posterior. Es decir, ¿se tiene que hacer cargo de la deuda el adjudicatario?.
    Siempre he pensado que esa deuda no es del adjudicatario pero ahora me ha surgido la duda.

  20. Top 100
    #41
    19/04/16 08:07

    Para quien le pueda interesar este marrón, solo decir que esta subasta vuelve a estar activa con el código SUB-JA-2016-10580 y que finaliza el próximo 7 de mayo a las 24:00 horas (más prórrogas).


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