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Ganar dinero sin comisiones
Ganar dinero con servicios gratuitos, muy común
Lo vemos por todas partes: televisiones, webs, periódicos... gratuitos, y que no obstante ganan dinero. Mucho dinero, hasta el punto de que Telecinco es la empresa con mayor rentabilidad por dividendo del IBEX, y probablemente Google sea pronto la empresa con mayor capitalización del mundo. Ojalá la SGAE se diera cuenta de esto, y empezara a dirigir sus esfuerzos en esta línea...¿Cómo consiguen ganar dinero?
Pues obviamente, consiguen ganar dinero porque tienen dos tipos de clientes, y a uno de ellos le dan servicio gratis y al otro le cobran. A veces esto no genera conflictos, como las empresas de anuncios que permiten anunciarse gratis a los particulares y cobran a los profesionales, o como los blogs que ponen publicidad de AdSense; pero en ocasiones, el tema se vuelve delicado, y la empresa debe guiarse por la más alta ética para que el servicio que da a los clientes "de pago" no perjudique al que da a los clientes de servicios gratuitos; de lo contrario, se corre el riesgo de que se censuren las críticas a empresas que son buenos anunciantes, o incluso peor aún, algunos fingen trabajar dando servicio gratuito de asesoría a alguien, cuando en realidad trabajan exclusivamente en beneficio de quien les paga; y esto lo podemos ver desde asesores independientes hasta los empleados del banco, pasando por presuntas organizaciones benéficas que luego se dedican a ganar dinero con prácticas nada ortodoxas. Por lo tanto, conviene de entrada ser escéptico frente a los servicios gratuitos, hasta estar seguro de que no se defienden otros intereses distintos al nuestro.Ganar dinero sin comisiones... y sin conflictos de interés
Lo bueno que tiene la forma en que los bancos pueden ganar dinero sin comisiones es que no implica que haya otro tipo de clientes que sí paguen; el banco va a conseguir ganar dinero tan sólo dando buen servicio a sus clientes. La idea me vino tras leer este mensaje de foro:Actualmente tengo unas pocas acciones en Inversis, y llevo unos cuantos dias pensando en traspasar las acciones a Ing (llevo con estas acciones mas o menos 3 años, y no las quiero vender en mucho tiempo).¿Lo veis? ING ha conseguido ganar dinero con su buen servicio sin comisiones; no ganar dinero en forma de ingresos, pero sí en forma de publicidad gratuita... y muy efectiva!! Puede parecer que poco va a ganar ING de recibir esas acciones, pero no solo es eso; cuando le traspasen esas acciones, ocurrirá lo siguiente:
Que opinais, hago bien o no??....he leido muchos mensajes en el foro diciendo que Ing es el mejor broker para largo plazo.
- Algún día, tendrá que venderlas, generando una comisión de venta
- Tras venderlas, probablemente comprará otras, generando una nueva comisión, o contratará un fondo o una cuenta naranja.
- Además, esas acciones pagarán un dividendo que probablemente se quede también en ING
- Si tras probar ING queda satisfecho, probablemente el nuevo ahorro también vaya a ING, generando comisiones de compra de acciones y todo lo descrito anteriormente
- And last, but not least, este usuario escribirá en el foro al año que viene contando que él traspasó sus acciones de Inversis a ING y está encantado con ING, generando un efecto bola de nieve de clientes contentos que traen a otros clientes. Esto último es algo que no tiene precio, y es el factor clave por el que tengo tanta confianza en ING y soy accionista del mismo.
Y lo mejor de todo es que para que el banco pueda ganar dinero sin cobrar comisiones, necesita dar buen servicio y tener clientes satisfechos... si no, no conseguirá generar ese "círculo virtuoso" de que cada cliente sea un comercial del banco. Y es lo mejor, porque esto nos asegura que no vamos a pagar un precio escondido por el servicio que recibimos sin comisiones.
s2
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Etiquetas: Empresas
No sólo ocurre que se se censuren las críticas a empresas que son buenos anunciantes, los hay que incluso chantajean a los no anunciantes para que paguen, con la amenaza de duras críticas si no pasan por caja.
ING como broker es carisimo una compra y venta de 10000 euros vale 60 euros de comisiones de ING+ canon de bolsa.
En otros brokers como Bankinter o Ahorro lo mismo cuesta 14 euros.
En Oficina directa el coste es de 0,00 euros.
El articulo lleva a error, ya que todos los bancos ganan el dinero con comisiones y con intereses.
Pepito grillado, no sigas que te veo venir...
Anónimo, te agradezco la crítica y tienes razón: Para paquetes grandes y bolsa española está claro que sale a cuenta buscar brokers que cobren una tarifa fija, como Bankinter. No hay un broker que sea mejor que otros para todo, cada uno es mejor para lo que es...
En mi caso, compro acciones extranjeras por paquetes de 3000 euros, que me cuestan 25€ o $25 de comisiones; las mantengo pongamos que dos años, cobrando dos o cuatro dividendos al año, y las vendo pagando otros 25€ o $25 (o más, si tengo suerte y han subido). En total, me sale por $50 o 50€... dime si algún broker hace eso más barato!! En las que tengo en otros sitios, el dividendo casi ni lo cobro, porque entre la comisión por dividendo y la de cambio de divisa se llevan más de lo que me queda a mí, y en cuanto a la custodia... me enciendo con lo que me cobran, la verdad, pues no lo aplican sobre el valor nominal sino sobre el de mercado, y salen cantidades altas. Y cada trimestre, lo mismo, que al cabo de dos años son ocho custodias y dividendos!!
Está claro que hay comisiones que siempre se cobran, pero también está claro que en ING son muy pocos los servicios que llevan comisiones... aunque la comisión es verdad que para algunos casos es demasiado alta, y tendrán que ponerse las pilas.
s2
En Oficina Directa dicen que es gratis, pero no es así. Aparte del canon de bolsa, te cobran SIEMPRE en la venta la "comisión de custodia" que es de 3,48 mínimo. Si compras y vendes el mismo valor dos veces el mismo día te lo cobran dos veces, si lo haces diez veces, pues te lo cobran diez veces (luego no es una comision de custodia como les dije por teléfono). De todas formas, es verdad que es lo más barato que existe para acciones españolas siempre que domicilies la nómina.
Saludos.
Lo de oficinadirecta es lo mismo que decía de ING: te dan comisiones gratis, en este caso de compraventa, y a cambio obtienen por una parte publicidad gratuita y buena, como la de aquí, y por otra parte sacar dinero por otras vías (nómina domiciliada, custodias)... y lo cierto es que también son muy buenos, en ocho años de cliente no he tenido con ellos ni una pega. Cuando operaba en bolsa española, siempre lo hacía con ellos... para ese perfil son lo mejor.
s2
Cuánta razón tienes! Las sinergias del viejo concepto Win-Win son tan mágicas a medio y largo plazo como el famoso interés compuesto. Al cabo del tiempo los resultados de actuar de una manera u otra son radicalmente distintos. Hay quien dirá que es magia, suerte etc. Pero el tiempo suele poner a cada uno donde le corresponde. De los servicios gratuitos como forma de win-win hablamos en este artículo destinado al empresario particular. ganar dinero sin comisiones sería lo mismo aplicable a la banca, aunque win-win y banca parecen dos conceptos difíciles de acoplar ;)
Salud y €.
Bueno,a pesar de que creo que ING es un buen banco,creo que la opinión en cuanto a sus depósitos se ha deteriorado,sino,pasaté por el foro general de Rankia .Evidentemente,el banco quiere ahora en su madurez fidelidad,por eso tiene una estupenda cuenta Nómina y un estupendo broker naranja.No estoy de acuerdo en tu valoración de ING aqui en España con que tengas fé en el banco como inversor,para mi,no tiene que ver una cosa con la otra.
La actual penalización de ING,aparte del contagio del momento actual,creo que es por castigo a su politica de crecimiento en USA,creo recordar que es el banco que mas crece,casi seis millones de clientes,y con fuerte exposición en hipotecas???.Ademas,creo recordar que compró un banco en quiebra por el tema de las subprimes,y eso para mi,no es muy buena politica del banco,con la que esta cayendo.
Para acabar,y lo he leido ya varias veces,no me gustan los bancos para invertir,no entiendo sus balances,ni creo que ellos mismos saben donde se han metido.
Un saludo de Lizpiz.
Cuando vi el anuncio de ING ¡sin comisiones! me atrajo, pero al hacer cuentas, ya no era tan ventajoso. Uso Bankinter. Si compro 20000€ en Danone y vendo después de un año me cuesta 20€ (compra)+ 20€ (venta) + custodia 4 x 0,05% = 40€. Total 80 €. Pero en ING 15€+0,25% = 65€ compra y otro tanto la venta. Total 130. Solo a partir de 2 años se igualan los costes. Y no digamos para inversiones mayores...
La custodia en España es sobre el nominal y son mucho menores... la desventaja de ING es mayor.
ING puede estar bien para pequeñas inversiones extranjeras mantenidas bastante tiempo... pero haciendo "un promedio" se descubre que no ofrecen nada "especial".
¿ sin comisiones ? ¿ dónde ? No cobran por la compra + venta !!
Gurus Mundi, creo que has pillado mejor que yo mismo lo que quería decir... esa es exactamente la idea: ir a una filosofía win-win!! En este caso, se trata de una relación que no se busca monetizar inmediatamente, sino fidelizar para que acabe generando un beneficio grande (aunque poco definido) en el largo plazo. Es algo que no todos pueden permitirse hoy en día: pensar en el largo plazo. Muchas veces, lo urgente es enemigo de lo importante, y se huye de estrategias ganadoras de largo plazo en busca de mejorar los resultados trimestrales, pero no es eso lo que yo quiero en mis empresas.
Lizpiz, los depósitos de ING ya no son el no-va-mas, pero siguen por encima de la media. Pero lo importante es que mucha gente ha conocido ya a ING y se han abierto cuentas, y si están contentos... no todo el mundo va abriéndose cuentas para arañar un 0,5% adicional.
Personalmente, en mi anterior trabajo tenía un par de compañeros que eran clientes de ING; uno de la hipoteca y otra de la cuenta naranja. Y te aseguro que ambos decían que nunca habían estado tan bien en sus anteriores bancos... y la gran mayoría de la gente es así, en el foro de banca de Rankia hay mucho nivel, pero eso es una minoría...
Karl, efectivamente, ING sale más a cuenta para plazos muy largos, o para plazos intermedios en paquetes más pequeños (y más en bolsa extranjera que en española). Pero hablando de Bankinter, creo que cobran comisiones de correo, y no sé si de custodia o por las tarjetas o por las transferencias... en ING sólo están las comisiones de compraventa de acciones. Todo lo demás es gratis. Y aunque el coste del correo sea mínimo, a mí me resulta molesto pagar por eso, la verdad...
Anónimo, ING es sólo un ejemplo (que por compraventa sí cobran, y en algunos supuestos bastante caro, como puedes leer aquí)... pero si no entras en bolsa, puedes ser cliente de muchos bancos sin una sola comisión: ni mantenimiento, ni tarjetas, ni transferencias, ni correo, ni nada... y sin embargo, el banco sigue ganando. La banca siempre gana. Porque saben que acabarás contratando otros productos que sí llevan comisiones, o que tendrás allí dinero, o que les harás publicidad, o todo ello a la vez... una relación win-win, como acertadamende la ha descrito Gurus Mundi.
Claro, si vienes de otros bancos de Internet quizá no te parezca algo extraordinario. Pero yo tenía una cuenta "de pringado" en La Caixa, y te aseguro que era asfixiante!! ¿Cobrar un cheque? Paga ¿La tarjeta? Paga ¿No he hecho nada? Paga mantenimiento ¿Tienes acciones? Paga custodia, y paga por el cobro de dividendo ¿Necesitas hacer un pago? Paga por la transferencia... ufff!!
s2
Una pregunta Fernando:
¿Qué broker usas tu para comprar las acciones que tienes en tu cartera?
¿Siempre usas ING? Me parece recordar que para Seabird Exploration usaste Openbank. ¿Cuáles recomiendas para acciones de Bolsa española, europea y en USA?
Un saludo
Para Seabird lo hice por Openbank porque en ING, de europeas, no cubren más que el Eurostoxx 50. Y es una mierda, estar palmando un 50% y encima tener que pasar por caja cada trimestre...
Para bolsa española, salvo que realmente se vaya a muuuy largo plazo, lo mejor es oficinadirecta (si puedes y quieres domiciliar la nómina), y para las extranjeras, si las tienen en ING, para mí es lo mejor.... aunque como ya he dicho, yo normalmente hago compras de unos 3.000 euros, y para compras de cantidades mucho mayores puede que el mejor no coincida. También está bien R4, si quieres tener un todo-en-uno, o bankinter, que las comisiones que comenta Karl son muy buenas para paquetes grandes.
s2
Si les sirve de consuelo yo pago 0,2% de comision por cada transaccion, no es barato. Pero me siento seguro con este banco y puedo hacer cualquier cosa.
Puedes usar por ejemplo Ameritrade a $9,99 la transaccion, eso suena barato, pero ... toda mi cuenta ahi, no me animo.
Saludos.
DogOso
fernan2, y algún otro post que pregunta sobre el mejor broker para acciones Europeas y Americanas.
Pues, sin duda, Interactive Brokers, pueden investigar sobre ellos. Su comisión para USA roza lo ridículo (3,5,10$) por cada operación C/V. En el caso Europeo (excepto acciones de Spain, si derivados - no trabajan con nuestro mercado, y con motivos! -.. ejem) no sobrepasaría los 15/30 euros por transacción. Y todo esto con un servicio impecable.. el cual debería dejar avergonzados a TODOS los brokers/Bancos Españoles. Como bien dicen mas abajo, Ameritrade seria otra gran opción.
Actualmente estas dos casas estarían entre las mas importantes del sector (volumen, clientes, capitalización, etcetc)
sl2ss!
PD: Muchos Brokers extranjeros, llevan ofreciendo apalancamiento (operar x2/3/4 el valor real de la cuenta) y remunerando con buenos intereses los fondos depositados, DESDE HACE AÑOS!.. me gustaría saber cuando R4, Bankinter, Self, Saxo, ING, etc etc dejarán de llenarse los bolsillos, a costa del inversor "cobarde" y DESINFORMADO (sobre todo esto, la mayor raíz de problemas)
Ah! Y disculpen por mi insistencia. Pero no me gustaría dejar escapar un buen dato, curioso, que seguro a mas de uno le asombrara.
Saben por cuanto están aseguradas las cuentas en alguno de los brokers comentados? bien, pues hasta por 30 millones de dolares. Si. Todo esto respaldado por grandes aseguradoras.. Ahora, investiguen. Cuanto les cubre, en caso de quiebra, alguno de nuestros famosos Brokers??..
sl2s de nuevo. Suerte!
Interactive Brokers dispondrá de acciones españolas a partir de marzo. Y sí, no hay punto de comparación entre los brokers españoles e IB. Ahí te das cuenta de lo atrasados que estamos en este país.
Creo que se os ha olvidado comentar además un punto importante: además de fidelizar con estas estrategias, el banco si gana, ya no con las comisiones, pero si recogiendo toda esa pasta que guardan sus clientes en forma de ahorro e invirtiéndolos en activos financieros, que les ofrecen una mayor rentabilidad que el 4% de su cuenta naranja.
Creo que el futuro está en la fidelización, este fin de semana salia un artículo en el 5 días en todos los regalos que estaban ofreciendo los bancos por domiciliar la nomina: haciendo yo una comparativa, todos te ofrecían un regalo pero unas altas comisiones luego, mientras que ING no te ofrecía nada, pero te decía yo no te haré pagar nada, además te devolveré el 2% de tus recibos.
Creo que esa es la buena estrategia, yo no quiero un DVD, eso me lo puedo comprar, quiero que mi dinero que meto en mi cuenta, me des más dinero sin yo hacer nada.
Por cierto, creo que a mi también me han lavado el cerebro porque he echo una buena publicidad.....
Cada uno tiene que analizar su operativa habitual (que mercados, que tipo de operacion, que cantidad y que frecuencia) y ver todos los aspectos (comodidad, confianza, informacion, acceso...) Por ejemplo,IB tiene buenas tarifas pero me parece que cobra una tarifa minima mensual de 10$ aunque no operes...
Ahora mismo ING ha bajado las comisiones. Al menos a mi, cuando me conecto a la web me sale una oferta diendo que sólo cobran el 0.20% + canon de bolsa para acciones españolas. Antes era 5€ + 0,25% + canon.
Saludos, Iván.
Respecto a Interactive Brokers, son muy profesionales... para lo bueno y para lo malo. Para las carteras modestas, los costes fijos mensuales se nos comen más de lo que ahorramos de comisiones comprando con ING para extranjeras y OficinaDirecta para españolas; pero estoy de acuerdo en que para carteras de 6 dígitos, por ejemplo, ya compensa irse a Interactive Brokers. Es otro mundo.
Anónimo, respecto a la remuneración de las garantías, que es a lo que creo que te refieres con "remunerando con buenos intereses los fondos depositados", estoy 100% de acuerdo... pero no metas a ING en el saco, que no ofrecen derivados ni nada por lo que retengan garantías, y sí habría que meter a los brokers de CFDs y a InterdinFuturos.
Si por el contrario te refieres a la remuneración de la liquidez en cuenta, eso sí lo ofrecen muchos (directamente o con cuentas remuneradas).
Y respecto a la desinformación, es un problema gravísimo, pero es sólo una cara del problema... a ese respecto, los blogs y foros ayudamos bastante al que se interesa. Pero ¿y los que ni saben ni quieren saber? ¿crees que ha habido forma de convencer a mis padres o a mis suegros de que manden a paseo a sus timobancos y sus fondos del 1% anual? Y no es que no sepan, que bien que les explico las cosas y las entienden... ¡es que no quieren y punto!! Y como ellos, muchos... muchísimos!!
Berbis, tienes mucha razón. Y no lo he olvidado, está aquí:
"esas acciones pagarán un dividendo que probablemente se quede también en ING"
"o contratará un fondo o una cuenta naranja"
Pero la discusión se ha ido por otros derroteros, y ese punto ha quedado bastante marginado, por lo que haces bien en resaltarlo, ya que es una de las claves para ganar dinero sin comisiones...
Ivan, es razonable que hagan eso, porque la verdad es que para bolsa española eran caros. Supongo que más pronto que tarde se independizarán de Renta4, y entonces veremos buenas comisiones de verdad, pero mientras tanto siguen mejorando poco a poco. Recuerdo que hace un par de años eran tan caros como Santander o BBVA... y ahora son competitivos para muchos perfiles, y los mejores para algunos perfiles.
s2
Anonimo te has olvidado alguna comisión más de oficinadirecta que probablemente aún no habrás detectado, si la venta se hace en dos trozos te cobran dos veces la comisión de custodia y si haces varias compras diarias y varias ventas te encuentras en descubierto que a final de mes pagarás en intereses, porque las compras toman fecha valor en el mismo día pero las ventas toman fecha valor al día siguiente, esta es otra forma de ganar dinero sin comisiones, con comisiones encubiertas.
Arbitragista, sí lo he detectado y me lo han cobrado, por eso puse el mensaje, porque me molestó que lo llamen comisión de custodia, cuando es una comisión de venta encubierta. En la última operación de venta que hice, de tan solo 1700 euros me la hicieron en dos partes, por lo tanto tuve que pagar el canon de bolsa dos veces y la "custodia" otras dos veces. Les llamé haciendoles ver que en su página web pone que la comisión de custodia se cobra "por clase de valor" y que no veo justo que la cobren dos veces en el mismo valor y encima por no venderme unas pocas acciones de una sola vez. Por supuesto, me dijeron que se cobraba así y punto. Al final acabé discutiendo por 7 miserables euros. Total, que para operaciones intradía con cantidades pequeñas no compensa.
Ivan, yo acabo de entrar en ING y me siguen cobrando 5 euros mas 0,25. Es algo que suelen hacer a menudo. Ofrecen diferentes precios a diferentes clientes en función de sus estrategias de marketing. Por ejemplo a mi ahora me ofrecen el 10% en cuenta naranja, porque hace bastante tiempo que la tengo vacía. Tambien me han ofrecido varias veces 100 euros por domiciliar la nómina.
Saludos
A mi modo de verlo, las comisiones son uno de los canceres de esta sociedad.
Todas las entidades encuentran una manera de agregar comisiones y cobros de centimos por aquí y centimos por allá...
Y luego los presidentes de banco como el del BBVA se levanta casi 6 Millones de euros al año... En mi pueblo a eso lo llaman ROBAR.
De verdad es posible encontrar un depósito sin comisiones?
Lo unico que he encontrado buscando en la red es esta comparativa de depositos tradicionales
¿Alguna idea? porque al final meto el dinero bajo el colchon aunque no me rinda nada :@
Fernan2 tronco, yo creo que tienes razon, pero tambien es verdad que la peña no sabe que las comisiones se negocian aunque el director de su banco diga que no esta autorizado.
En mi banco toda la peña paga comisiones, pero yo soy buen cliente y ademas el director de la sucursal, el Jandri, es amigo mio desde chico. ¿Que pasa? Que yo no pago ni custodia, ni comision por cobro de dividendo y en las compras y ventas solo el 0,08%.
Creo que si toda la peña de Rankia se pusiese de acuerdo en operar con los mismos bancos, conseguiriamos que creasen la CUENTA VALORES RANKIA con condiciones especiales y todos nos beneficiariamos.
Uno solo no puede negociar mucho porque no tenemos muchas pelas, pero estoy seguro que todos juntos movemos muchos millones de pasta.
Lo de las compras a trozos es bastante jaleo... el problema nace de la normativa de los cánones (que son de BME y no de los brokers), donde dice que si entra a trozos cada trozo paga un cánon aparte (lo que lógicamente le da más beneficios a BME). Y claro, cuando los bancos tienen que aplicar sus comisiones, se acogen al mismo criterio que BME con los cánones, porque es lo que les conviene... y algunos brokers, si llamas, te cambiarán las comisiones, y en otros ni eso.
El que debería tomar cartas en el asunto es el Banco de España, porque si esperamos que el banco nos cobre lo menos posible, apañados vamos... y lo mismo con los intereses por "descubiertos técnicos" de fecha valor de compraventas y transferencias.
Urkiola, depósitos sin comisiones hay a patadas en Internet, en ING tienes un ejemplo, pero también OpenBank y muchos otros bancos. Pero hablando sólo de depósitos, y no de todo el banco, el que está muy de moda en el foro de Rankia es el de Tubancaja.
Por cierto, esa tabla que pones no está muy actualizada... lo mejor para estar a la última, preguntar el el Foro.
ElPelas, muy buena idea!! negociar siempre es posible pero casi nunca es fácil, y si se fuera mucha gente sí que se podrían conseguir cosas...
s2
A mi me ha pasado lo mismo que a Iván, también me han bajado las comisiones del broker al 0,2%.
Definitivamente, Fernando, vas a tener razón. Son unos máquinas en fidelizar y tener contentos a sus clientes.
por lo que he podido leer algunos bancos te cobran varias veces la comisión de compra/venta si la operación se realiza en varios tramos.En el caso de ING, ¿también funciona igual?
Otro tema:tengo una pequeña duda; estoy pensando en contratar una póliza de crédito (por trabajo puedo hacerlo)para invertir en bolsa algunos ahorros que ahora utilizo para trabajar. Tengo entendido que ING da un dividendo altísimo ¿7%?, y por lo que he podido leer está bastante infravalorada. ¿Es probable que en un par de años (o tres)la cotización remonte lo suficiente para que me permita (con ayuda de los dividendos)pagar el interés de la póliza de crédito y ganar algo de dinero? ¿es una jugada muy arriesgada? ¿cómo lo veis?
Gracias y felicidades por el blog. Os leo a diario.
Al último Anónimo:
Me parece que todos los brokers te van a cobrar la comisión de compra/venta dos veces si la operación se hace en dos partes (lo que no tiene sentido es que tambien te cobren dos veces la custodia mínima trimestral).
Saludos
Gracias por los consejos... estoy muy verde en estas cosas del dinero :S
De momento me vuelven loco noticias como esta:
Caja Madrid lanza un nuevo depósito con el que prevé captar 50.000 clientes y 10.000 millones
¿Puede ser verdad que vayan a conseguir 50.000 clientes? ¿Es que la gente contrata depositos segun el color del banco? ¿Ya no está de moda el naraja? ¿Es el verde el nuevo color? ;)
Luis, sí que tienen contentos a los clientes... más que a los accionistas, desde luego, que vaya palo nos están dando.
Anónimo, eso del doble cobro, de entrada lo hacen todos. Ahora, si llamas y reclamas, en algunos bancos te lo pueden quitar (no para el canon, pero sí para la comisión), supongo que considerando también si eres o no buen cliente... pero si te lo quitan es por tener un detalle contigo, no porque tengan obligación.
Pero eso tiene solución: evita que la orden te entre en dos tramos!! Si das una orden por lo mejor, no te ocurrirá nunca, y si das una orden con precio limitado, mira antes las posiciones en tiempo real para ver lo que va a pasar... no te quejes por algo que en realidad es culpa tuya!!
Otro anónimo: efectivamente, así es.
Urkiola, los bancos y las cajas tienen una maquinaria comercial capaz de colocar cualquier bazofia, desde un fondo garantizado a una emisión de renta fija a precio fuera de mercado, pasando por Criteria o las convertibles del Santander. Su mayor activo son los clientes desinformados que van a las sucursales a pedir consejo... consejo que será no lo que le conviene a ellos sino lo que le conviene al banco!!
s2
Me gustan los derroteros por los que han ido los comentarios, estaria bien un post solo sobre esto, porque ahora mismo estoy buscando un broker online, porque Bancaja me han servido para empezar en esto de invertir pero se pasan de comisiones (35€ bolsa USA) y hay pocas opciones para operar (no stop-loss en bolsa USA, ni futuros, etc).
A mi me interesa sobre todo la bolsa americana (que ahi si hay movimiento y es la que mas sigo), operar a medio/corto plazo y paquetes entre 3000 y 6000€ (de momento), asi que barajo estas opciones:
- Zecco (con 2500$ en cuenta tienes 10 C/V gratis, luego 4.5$ cada C/V).
- Scottrade (7$ C/V y te permite operar en Pre-Market y After-Hours).
- OptionsXpress
- Interactive Brokers (hablais muy bien aunque eso de cobrar una tarifa minima mensual de 10$ aunque no operes quizá se me queda aun grande)
- Ameritrade (9.99$)
- Schwab
- Bankinter (para paquetes grandes)
- Renta 4 (todo en uno)
- oficinadirecta (aunque eso de que cobran minimo 3.48€ por transaccion casi encubierto no mola)
Al final supongo que tiraré por un broker americano, aunque siempre está la sensacion de que es mejor tener el dinero en algo mas cercano.
EL problema es que sacar informacion de estos brokers americanos es mas complicado en foros españoles (el de rankia no me gusta nada como es) y saco toda la informacion de Google Finance.
Bueno, quien tenga más informacion será bienvenida.
¡¡ Ganar dinero sin cobrar comisiones !! ¿¿Es posible ??
Pues es lo que siempre habían hecho los bancos, incluso nos pagaban un 1% por el saldo de la libreta. Su dinero siempre ha sido recoger dinero de otros para hacer negocios... ¿¿ Su negocio ahora es la simple comisión ??
Para Gabriel:
Oficina Directa para acciones extranjeras tiene bastante peores comisiones que para nacionales.
Yo para acciones americanas uso ING y Renta4. Lo malo de ING es que tiene muy poca oferta (por no poder, no puedes ni comprar BRKs) y que no saben nada de la doble imposición, ni del W-8 por lo que te meten el 30% de retención. En Renta4 creo que te lo hacen por defecto (aunque no lo he comprobado porque no tengo acciones que paguen dividendos con ellos).
Saludos,
Carlos
Gabriel, tiene razón Carlos: OficinaDirecta no son muy buenos para extranjeras, incluso te cobran 10€ por anular una orden (al menos así era hace dos o tres años). Y con IB siendo demasiado profesional para muchos de nosotros, lo del broker americano puede ser una opción si realmente se va a operar principalmente en USA.
Buso, ahora ha cambiado la cosa; ahora algunos no te cobran comisión y encima te pagan el 4% en vez de el 1%, y otros te "clavan" a comisiones y no te dan ni el 0,1%... y encima, son los segundos los que más clientes tienen!! manda huevos!!
s2
Acabo de llamar a ING al leer que habían bajado las comisiones por operaciones de compra/venta al 0,2%. La respuesta es que se trata de una promoción que ha comenzado en febrero y va dirigida a todos aquellos clientes que tienen una cuenta Nómina. Los demás, al menos por el momento parece que tendremos que seguir pagando 5€ + el 0,25%.
Iván
¿Podrías confirmar que este es tu caso?
Por cierto, muy interesante eso de comparar experiencias.
Gracias a todos y un saludo.
Pako
¿Es tan importante no cobrar comisión de mantenimiento cartera en ING? Yo tenía entendido que lo caro es la comisión de compra-venta, no la comisión de mantenimiento cartera.
Pues si es lo que dice Pako, lo veo muy bien: que ING dé ventajas especiales (rebaja de comisiones) a los clientes con nómina domiciliada es otra forma de fidelización de los mejores clientes. Mejor que lo de los depósitos, que al parecer premiaban a los que se querían ir, en vez de a los clientes fieles...
Anónimo, lo de la comisión de mantenimiento cartera (comisión de custodia de acciones y cobro de dividendo) depende de tu perfil inversor: cuanto más a largo plazo vayas, más importante será esa comisión de mantenimiento cartera.
s2
Buenas tardes
Yo no confiaría tanto en que Santander no cobra comisiones. Os recomiendo que le echéis un vistazo a las cuentas anuales en la web del grupo.
Que alguien me explique por favor como se incrementan los ingresos por comisión sin cobrar comisiones
Un saludo y gracias por el blog
Hola, Brealey, si tu no te fías de que el Santander no cobre comisiones... ¡yo aun me fío menos!! Que la cabra siempre tira al monte...
De todas formas, el truco de las comisiones es lo que cuento en el artículo: con el cebo de que no cobramos comisiones los atraemos, y luego clavada por descubierto, clavada por bolsa, les colocamos las convertibles.... negocio redondo!! Ahí están las cuentas, como dices: ganan más que cuando cobraban comisiones.
Lástima que en la SGAE no se aprendan este truco...
s2
Lo de los descubiertos técnicos es un timo de los bancos, y especialmente en la operativa intradía los descubiertos tecnicos pueden causar fuertes pérdidas, si el banco cobra comisiones por descubierto. Comisión de descubierto que es ilegal, dicho sea de paso, y más aún en descubiertos técnicos.
Como dices, la comisión de descubierto es ilegal en un descubierto técnico; para que te puedan cobrar una comisión de descubierto, es requisito que haya una reclamación de posición deudora por parte del banco, y en un descubierto técnico ni siquiera ha habido posición deudora.
Si te cobran comisión de descubierto por un descubierto técnico, reclama, que lo tienes ganado.
s2
Con diferencia la mejor opción es Interactive Brokers que además desde mañana lunes dará acceso al mercado español.
Saludos.