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La ¿revolución? Islandesa

150 respuestas
La ¿revolución? Islandesa
La ¿revolución? Islandesa
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#9

Re: La ¿revolución? Islandesa

Tu comentario es un completo sinsentido. En todos los aspectos. Decir que a Argentina se le presta el dinero con normalidad parece un chiste. Y del mito de la deuda islandesa ya hablé...

Es cierto que el dinero no es rencoroso, pero tampoco es imbécil. Si tu suspendes pagos porque gastas mucho más de lo que ingresas y tu deuda se vuelve insostenible... es absurdo pensar que luego alguién te va a prestar para volver a hacer lo mismo.

Otra cosa es que sanees tu economía y luego de unos años te presten. Pero hay que señalar que ese saneamiento de las cuentas es condición indispensable (suspendas pagos o no), porque los inversores no son idiotas.

Y todo los que dices luego, pues más absurdo todavía. La crisis actual es una crisis de sobreendeudamiento que nada tiene que ver con la gran depresión. Además, deberías saber que el New Deal no sacó a EEUU de la depresión (la cual duró toda la década). Pero en todo caso, te insto a revisar las cifras de déficit de EEUU en la gran depresión (no eran ni de lejos las que tiene España).

Todos los países salen de la recesión una vez sanean sus cuentas públicas y hacen las reformas que necesitan. EEUU es un caso aparte porque como tiene la moneda del mundo puede hacer lo que quiera. Pero fíjate en como los países nórdicos salieron de su gravísima crisis en los 90, o de como lo hicieron las economías asiáticas tras el estallido de la burbuja.com, o en como lo hizo Alemania hace unos años.

#10

Re: La ¿revolución? Islandesa

un simple ejemplo.

tú tienes un negocio y de golpe entra en pérdidas abultadas. analizas las causas y concluyes que desde hace 30 años o mas un 25% de tus clientes se marchan sin pagar y que tus delegados regionales e incluso tu propio equipo directivo de la central se están llevando el dinero de la caja, y que contratan a sus hijos y amigos con elevados sueldos incluso aunque no hagan falta para nada. Y te dices:

1º que bien estaría hoy si estos "mamones" no me hubiesen robado durante esos 20 0 30 años.
2º pero no me importa, ellos que sigan a lo suyo, la situación la resuelvo subiendo los precios de mis productos/servicios y bajando la calidad de los mismos.

saludos hexium.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#11

Re: La ¿revolución? Islandesa

Vaya, veo que el tema interesa...ens erio, si alguien tiene la posibilidad, leeros el libro de Marc-Pierre Dylan, yo lo leí en e-book, o sea que seguro que anda por ahí pirateado, jeje...
En otro orden de cosas...El autor explica la opción económica de Islandia (en parecidos términos a vosotros, pero siempre desde un punto de vista más positivo), pero se centra más en la social y política...el hecho de que Islandia ha aprovechado la crisis para meter mano a sus resortes de toma de decisiones, haciéndolos más populares, al contrario que aquí. Eso lo pone de manifiesto unas cuantas veces, y lo recalca como algo positivo. También señala que nadie ha ido a la cárcel por lo de Islandia, incluso describe el juicio al que se ha sometido hace poco al ex-primer ministro (no recuerdo el nombre).
Pero vamos...contanto con que no todo el monte es orégano, yo sigo pensando que quizás habrçía que mirar algo de lo que ha hecho Islandia..no sé si seré un inocente que se cree lo primero que pilla...
Gracias

#12

Re: La ¿revolución? Islandesa

aquí también deberíamos sentar en el banquillo a mas de uno.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#13

Re: La ¿revolución? Islandesa

Desde luego. Reducir nuestra sobredimensionada administración, así como luchar contra la corrupción o el fraude fiscal es lo primero que se debe hacer. Eso es más que evidente.

Es imposible que sanemos nuestras cuentas públicas solo subiendo impuestos como parece que pretende hacer Rajoy (IRPF primero, luego sociedades, ahora IVA, mañana los especiales, etc).

Y cuidado, no digo que no fuese necesario subir alguno de ellos. Solo digo que los gastos no se están tocando demasiado, especialmente aquellos que a los políticos les interesa mantener.

#14

Algo estan haciendo mal los Islandeses...otra vez.

4 claves de la previsible derrota de la izquierda en Islandia

El gobierno de socialdemócratas y verdes se hunde en las encuestas, castigado por la gestión de la crisis

CRISTINA MAS

Barcelona | Actualizada el 27/04/2013 12:00
http://www.ara.cat/premium/internacional/portar-Islandia-fallida-favorita-eleccions_0_908909239.html


MEMORIA DE LA REVUELTA El invierno de 2009 las protestas continuadas en la calle hicieron caer el gobierno conservador de Islandia por la quiebra financiera. Protestas continuadas del invierno de 2009 EFE


Las encuestas sitúan como ganadores los conservadores Partido Progresista (25%) y Partido de Independencia (24%), que gobernaban Islandia entre 1995 y 2007, cuando se gestó la crisis. La actual coalición de gobierno, que llegó al poder tras la revuelta popular que defenestrar la derecha, se hunde: el Partido Socialdemócrata no pasa del 15% y los Verdes se quedan en el 9%. La izquierda tomó las riendas de un país en bancarrota hace cuatro años y puede presumir de haber sacado Islandia de la recesión y de haber rebajado el paro a la mitad. Entonces, ¿por qué no tiene el aval en las urnas?

Inflación y endeudamiento

Los datos macroeconómicos esconden la realidad cotidiana

Oficialmente, Islandia ha salido de la recesión, pero eso no quiere decir que la población-unos 319.000 habitantes-se salga tan bien como indicarían los datos macroeconómicos. "La mayoría de familias están muy endeudadas. Muchas hipotecas en Islandia están indexadas con la inflación, que se disparó tras el colapso financiero, cuando el gobierno devaluó la corona un 50%", explica Steinar Macro, economista y editor del portal News of Iceland.

El gobierno socialdemócrata condonó por ley la parte de las hipotecas que superaba el 110% del valor real de las viviendas en el mercado. Pero esta medida quedó en nada para la mayoría de familias, porque las cuotas se actualizan con la inflación, que ya supera el 4%. Lo explicaba en el ARA Jakobína Davídsdóttir, agente de turismo: "Hace ocho años me dieron una hipoteca de 10 millones de coronas (unos 60.000 euros) para comprar un piso en Reikiavik: después de pagar cada mes desde entonces una cuota de 70.000 coronas, que ahora ya es de 90.000, aunque debo 16 millones de coronas ". En Islandia hay trabajo, pero los sueldos del año pasado sólo subieron un 1,4%, muy por debajo del aumento del costo de la vida. Para muchos, la única alternativa es combinar dos o tres trabajos o hacer jornadas de 70 horas semanales.

El no rescate de los bancos

El Tribunal Europeo deslegitima el acuerdo propuesto por el gobierno

Cuando los tres principales bancos de Islandia quebraron en 2008, el país decidió no rescatar a los depositantes extranjeros. Los activos de las tres entidades financieras superaban ocho veces el PIB, una cifra inasumible. Los bancos se dedicaban a ofrecer a clientes extranjeros tipos de interés muy elevados y el gobierno consideró que no era responsable de los depósitos de foráneos. Los gobiernos de Gran Bretaña y Holanda compensaron los depósitos de sus nacionales en el banco Icesave, pero prometieron que lo harían pagar en Reikiavik. El gobierno de izquierdas que heredó el problema llegó a un acuerdo para pagarles una cantidad considerada asumible, con el argumento de que si Londres y Amsterdam iban a los tribunales, la sentencia podría ser catastrófica. El gobierno islandés llevó el acuerdo a referéndum dos veces, y dos veces los islandeses dijeron no. El caso acabó en los tribunales, pero los jueces de la Asociación Europea de Libre Comercio acabaron dictaminando que los islandeses no tenían que pagar. El gobierno quedó en evidencia a los ojos de la gente y la oposición no dejó escapar la oportunidad. "Muchos creen que el gobierno de izquierdas ha fracasado en el asunto Icesave", explica Ingólfur V. Gíslason, sociólogo de la Universidad de Islandia.

El euroescepticismo

Los socialdemócratas se quedan solos defendiendo la entrada en la UE

La iniciativa de solicitar la adhesión a la UE fue liderada en 2009 por el partido socialdemócrata, justo después de la quiebra financiera. Entonces Europa parecía un refugio para un país pequeño y con una moneda débil. Pero las cosas han cambiado, después de la experiencia de los rescates traumáticos de Irlanda y de Chipre. Además, la potente industria pesquera del país teme que la incorporación al club de los 27 le suponga tener que renegociar las cuotas. "La mayoría de islandeses piensan que la integración europea ha ido demasiado lejos", concluye el politólogo Hannes Hólmstein Gissurarson. Hace unos días Islandia se convirtió en el primer país europeo en firmar un tratado de libre comercio con China.

Bloqueo constitucional

La revolución no pasó los filtros parlamentarios

Después de la revuelta que tumbó al gobierno conservador, en 2009, Islandia puso en marcha una serie de mecanismos de democracia participativa. La medida estrella fue la elección de 25 de ciudadanos para elaborar una nueva Constitución (la vigente data de 1944 y está casi calcada de la carta magna danesa). El equipo, elegido en las urnas entre todos los ciudadanos que se quisieron presentar, hizo el trabajo en sólo cuatro meses, pero la nueva Constitución nunca vio la luz, para que el debate parlamentario lo detuvo hasta agotar la legislatura. La revuelta ciudadana se ha frustrado.

La constitución también les ha salido rana...
http://sesiondecontrol.com/actualidad/internacional/europa/fracaso-constitucional-islandes/

#15

Re: Algo estan haciendo mal los Islandeses...otra vez.

Me ha hecho gracia ver como la prensa progre se indigna ante la probable vuelta de la derecha al poder en Islandia (parece que la coalición de derechas arrasará)

El argumento es: la derecha es la causante de la crisis y es inaceptable que vuelvan al poder.

Sin embargo... aquí en España defienden justo lo contrario: pretenden que el PSOE vuelva al gobierno.

#16

Re: Algo estan haciendo mal los Islandeses...otra vez.