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¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

76 respuestas
¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?
¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?
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#9

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

El paro en la mineria está siendo practicamente al 100%. Pero como no producen nada de utilidad para la sociedad la repercusión sería mínima.

De ahí que solo mediante violencia puedan hacerse notar.

Les está pasando como a los controladores. Con o sin razón tienen a la gran mayoría en contra, sobre todo a vecinos, a gente cercana a la cuenca minera donde se puede ver picadores de 40 años prejubilados.

#10

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

En un escenario de capitalismo humanitario, deberíamos asumir que Asturias y León deben despoblarse, ya que no hay empleo suficiente salvo el creado a proposito, y convertirse quizás en un megaparque natural. Una pequeña parte de la población podría ser reconvertida en guardas forestales y guias mediambientales, algún otro en población agro-ganadera de alto valor añadido (producción ecológica y de calidad).

El resto, entre empleos directos e inducidos, unas 10 ó 15.000 familias, deberían ser trasladados a otros territorios de España, donde fueran empleables. Se podría utilizar mecanismos de asistencia social para el desplazamiento, reconversión laboral y nuevo asentamiento.

Este proceso de migración, bien administrado, no debería generar problemas de acogimiento, y al aumentar la demanda en los lugares de llegada (más personas, más necesidades, más consumo), haría autosostenible la situación.

Tendríamos un leve problema geográfico de eficiencia, ya que generaríamos un desierto demográfico entre España y Galicia, pero el parque natural que nos sale, riete de Yellowstone.

Dado que España en su conjunto vería mejorada su situación patrimonial, pasando de tener un conjunto de industrias no rentables ni competitivas, a un foco productor de alimentos de calidad, y atracción turística, además de posible sumidero de CO2, podría la economía del pais permitirse incluso el pago de algún tipo de pensión compensatoria a la población astur-leonesa. Y aun nos saldria a cuenta el negocio.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#11

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

Esas subvenciones podrían ir a energías renovables y esos mineros podrían reconvertirse en instaladores de placas, por poner un ejemplo. Aunque estoy de acuerdo en que subvenciones 0 y mejor algún beneficio fiscal, que sale más barato. La minería asturiana era rentable mientras había aranceles y fronteras, ahora se compite en igualdad, con lo que no puede luchar en precio o en calidad.

#12

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

Pero ese dinero sale de algún sitio. Y esa desaparición provoca a su vez, aunque no lo veamos directamente, subsidio de desempleo a esos parados, menos recaudación de IVA y menos por IRPF, cierre de industrias auxiliares, etc, etc, etc

A su vez, esa actividad destruida por la subvención no genera 18 de IVA, 20 de IRPF, otro 18% del 62% restante por ese mayor consumo, etc, etc, etc.

Si la cosa fuera tan sencilla, la solución sería subvencionar actividades ineficientes a tutiplén, yo qué sé, carruajes de caballos para que no desaparezcan por culpa del automóvil, fábricas de máquinas de escribir para que no desaparezcan por culpa de los ordenadores, etc.

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#13

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

fleiscman, llevar los extremos al absurdo siempre resulta absurdo.:-).

cuando es la propia UE quien ha forzado a españa a eliminar toda subvención al carbón a partir de 2014, pues será que es bueno para españa y malo para el resto. igual ocurre con la PAC, que es conveniente para todos los agricultores de la UE y no conveniente para los de fuera.

cuando china, 1º productor mundial, está pagando a sus mineros un salario 10 veces inferior, o 20, al de los mineros asturianos, china está subvencionando su carbón, y todos los productos obtenidos con esa energía de ese carbón subvencionado.. si aquí le ponemos a los mineros asturianos salarios chinos el carbón no precisaría ninguna subvención adicional.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#14

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

China pone los salarios de acuerdo a sus niveles económicos. Lo mismo que cuando plantó ford su fábrica en Valencia se hizo porque los salarios en España (los costes) eran menores que en otros países europeos.

Si es que ya está todo inventado. Teoría de la ventaja competitiva, señores. Hay que producir aquello en lo que seamos competitivos y comprar aquello en que no lo seamos.

Pretender que España viva de el sector primario y del turismo es un error muy grande.

#15

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

confiar en la iniciativa privada en españa cuando llevan mas de cien años, o 200, demostrando no tener ninguna iniciativa, también es un error.

querer competir con china vía salarios no conduce mas que a china, es un error?.

pretender la viabilidad económica del planeta basándose en saldos comerciales positivos para todos es mas que un error, es absurdo.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#16

Re: ¿Debe el estado sostener sectores en declive a base de subvenciones?

coincido contigo antoine, pero no hay peor ciego que el no quiere ver, y no hay creyente más fanático que el converso.

ahora todos dan lecciones teóricas de economía, pero como he dicho más de 40 veces en este foro, recomiendo un baño de realidad y conocimiento de la economía REAL española.

¿reconversión laboral en otros sectores? esto NO EXISTE, esto NO EXISTE no solo en España, sino en ningún país del mundo, ni en los mismísimos estados unidos se ha conseguido "recolocar" a la población en otro sector...Detroit, ciudad del motor....¿en que los recolocaron?...en nada....¿pero que harías vosotros a los 50 años? lo mismo que ellos, nada, como mucho montar un bar, y eso si tienes suerte de que todavía queda población donde has montado el bar.

dejar de subvencionar sectores deficitarios...¿lo dice alguien acaso por los TOROS?...¿lo dice alguien acaso sobre las AUTOPISTAS PRIVADAS SUBVENCIONADAS?...¿lo dice alguien acaso por la FÓRMULA 1 en valencia? ....ah no!!...ya sé!!...lo dicen por la organización de la JMJ en Madrid....¿donde están esos supuestos 300 millones de euros de beneficio que iba a reportar a Madrid?...y si tanto beneficio daba...¿porqué ningún sector privado lo quiso organizar por su cuenta?....que cosa tan rara.

...incluso hay gente que habla de traslados de población....madre mía!!...como la época de Hitler o Stalin....que miedo me dan los teóricos, siempre me lo han dado, y mucho.

por cierto, que no desinformen más, lo población comarcal no está en contra de ellos.

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