noticia bomba la filatelia es nuestra y se puede pedir

Realmente, hay que armarse y rearmarse de paciencia para repetir hasta la saciedad y con la claridad más absoluta como haces, estas serie de temas que para muchos, no admite dudas.
Entiendo que si hay algunos que se llevan sus estampitas y aceptando como pago las mismas, quienes sigamos reclamando nuestros derechos, tendremos que repartirnos lo mucho o lo poco que quede, reparto en el que no participarán los "ya pagados con las estampitas".
Que algunos siguen siendo utilizados - no sé si mediante pago en cualquier especie- por los imputados, no debe llevarnos a quienes vem os el asunto con claridad, renunciar a nuestras posibilidades.
Lucanor, creo que con tu explicación abrirás los ojos a quienes de buena fe están en la duda.

Si era un prestamo remunerado de dinero sería un CONTRATO SIMULADO, pues se le estaría dando caracter mercantil a una operación financiera donde se estaría perjudicanto a un tercero (hacienda) pues se estaría declarando los "intereses" como ganancia patrimonial que tributan a menos que los rendimientos de capital mobiliario.

Si los clientes eramos engañados, entonces se tendrían que haber declarado contratos con dolo en el que podíamos solicitar la anulación de nuestros contratos y devolución de nuestro dinero.

Una cosa y sin tratar de ofender: todo esto no lo viste cuando firmaste? Que te llevó a firmar?. Sin malas intenciones, es que creo que eres inteligente y me parece raro que a una persona como tú te hayan estafado, según tu versión, ya que para mi no hay estafa.

mensaje repetido, VER EL SIGUIENTE.

1.- El cliente reclama la filatelia que es de su propiedad. 2.- Una vez reclamada, hace valer su tercer contrato, el de recompra 3.- Reclamada la recompra, la empresa no tendrá capacidad económica para hacer frente al pago, mas que nada, por que los juzgados de la Audiencia Nacional paralizaron su actividad durante mas de cinco largos años, llevando a las empresas a la quiebra. 4.- El cliente reclama al Estado el daño causado tras dicha paralización que ha impedido que las empresas pudieran cumplir con el contrato de recompra.

Si los afectados, que no clientes, reclaman su filatelia, la única manera de hacerlo es DICIENDO QUE SU INTENCION ERA COMPRAR LAS ESTAMPITAS, Y QUE POR TANTO RENUNCIA A LA GARANTIA DE RECOMPRA. Efectos: Los deudores se liberan de esa deuda, y el afectado se queda con sus estampitas y sin posibilidad de reclamar NADA A NADIE. (Si quiere sus sellos y se los dan, se acabó, punto pelota.)

OPCION 2 : 1.- No se reclama la filaelia por entender que no había intención de compra 2.- La filatelia pasara a formar parte de la masa activa de la empresa, perdiendo así el cliente el objeto de su inversión. 3.- Si el cliente no ha comprado nada, lo que ha intentado hacer es una simulacion. Una simulación para cuya ejecución se necesitan, al menos, dos partes : 1 el simulador y 2 el que acepta participar en dicha simulación. 4.- El cliente, finalmente, se queda si filatelia y sin motivo legal alguno para reclamar la responsabilidad patrimonial del Estado al haber intentado engañar a éste mediante un contrato simulado.

3- En eso se basa precisamente la presunta estafa, los clientes invertian sin simular nada, ENTREGABAN UN DINERO DE CURSO LEGAL, NO SIMULADO, era Afinsa la que SIMULABA poner como garantía de sus contratos filatelia valiosa, cuando en realidad ponía estampitas. Y decian que se revalorian (otra mentira). 4.- Seguirá siendo acreedor por el dinero que entregó en su día, y que en Afinsa no conservaron debidamente para su reintegro, ya que se habian comprometido a devolverlo al final. acreedor contra lo que quede en Afinsa, sea mucho o poco, acreedor contra los posibles culpables de la insolverncia punible y sus patrimonios, chalets, yates y demas, y contra el estado por haber permitido la "presunta" estafa durante 25 años. El que no lo quiera ver, peor para él. Como siempre os traiciona el subconsciente. No veo la razón por la que la filatelia en manos de los afectados seria más valiosa que en la masa activa de Afinsa, la única diferencia, claro, seria que los imputados se quitarían de encima la deuda. Pero si según vosotros es valiosa en manos de los afectados ha de serlo igualmente en la masa de Afinsa, así que en cualquier caso, incluso para los que piensen que vale algo, lo más comodo y práctico es que siga en la masa.

Perdona que insista Juaroca, pero no contestas mi pregunta:

Has puesto de titulo de tu primer mensaje: "noticia bomba la filatelia es nuestra y se puede pedir"

Insisto....... de donde has sacado esa información????
Te has confundido al leer??...... o intentabas crear falsas expectativas???
Aquí ya es dificil que nos cuelen gazapos de ese tamaño, precisamente estamos escarmentados por la cantidad de mentiras que nos tragamos de los "asesores" de Afinsa.

Como siempre, amigo Corsario, tus reflexiones y afirmaciones dan en el centro de la diana. Que Dios de conserve esa buena puntería. Es obvio que el "nuevo invento" o "caballo de Troya" que ha ideado el "Gabinete de cerebritos de Afinsa ha sido "desconectar los tres contratos que integraban el negocio jurídico único firmado entre Afinsa (la autora de los contratos de adhesión) y el inversor que ponía la firma y el dinero con la única intención de obtener un rendimiento porcentual anual y fijo (que era simple en el caso de Afinsa y compuesto en el caso de Forum)(que es un interés en todo caso, según el art. 315 del CCº) y de obtener la devolución del importe de dinero invertido, una vez extinguida la vigencia del contrato, tl como había ocurrido en los 27 años de actividad de estas empresas, cuya puntualidad y seriedad en los pagos al inversor era la mejor garantía de que los inversores confiábamos en las empresas (!ah, ingenuos de nosotros, como ibamos a sospechar lo que había debajo de esa seriedad prusiana en los pagos, si la Administración del Esdtado - finge que lo desconocía a pesar de los múltiples indicios, datos y denuncias de que tenía conocimiento ?.
¿ A los que hablan de simulación acordada entre las empresas y cada uno de los inversores al firmar cada contrato individual, sólo se les puede calificar, en plan generoso, de PAYASOS, PUES HACE FALTA SER IDIOTA COMO PARA simular una compraventa de sellos cuya existencia, valor y condiciones de mercado y revalorización o no ignorábamos por completo - ni eramos coleccionistas ni expertos en filatelia sino simples ahorradores en búsqueda legítima de un interés o rentabilidsd fija anual para nuestros ahorros -.

Ni Afinsa garantizaba en sus contratos un porcentaje anual, ni las adjudicaciones de filatelia que ésta hizo a sus clientes estaban hechas de manera distinta a como suelen hacer cientos de comerciantes, es decir, con precios referenciados a catálogos.

Algunos pretendeis engañar a los clientes, si, he dicho bien, clientes. Y quereis hacerlo por que lo fácil para vosotros, es cobrar con la mayor rapidez posible vuestros honorarios a través de la liquidación concursal. Además de mantenerlos presos a traves de la percepción de una cuota mensual por estar asociado. Cuanto mas dure el proceso, mas cuotas.

Otros, que cobraron subvenciones del gobierno ZP. declaradas ilegales, intentan hacer el caldo gordo a dicho gobierno, pidiendole una mísera ayuda de 20.000 Euros, como máximo y por afectado. Algunos les llaman ADICAE. Otros, sin embargo, les llamamos " La bien pagá " .

Es una tontería, a la par que una pérdida de tiempo, intentar debatir con vosotros sobre éste asunto. Sabeis que estais engañando a la gente. Sabeis que mentís como bellacos y, también sabeis, que lo único que os mueve son vuestros propios intereses.