¿No es excesivo un descuento del 50% del valor de sus participadas por holding?

Creo que no. Me parece el adecuado. De todas formas, como ahí están los números, puedes aplicar los descuentos que quieras, jugar con los múltiplos y plantearte otro escenario negativo. Precisamente eso es lo que quiero dando los datos. :)

La burbuja inmobiliaria acaba de explotar, se han cometido muchos excesos que es necesario depurar, y el mercado de la vivienda no es tan inmediato como el mobiliario, haran falta al menos 2 o 3 años para que la construcción pueda volver a considerarse un sector atractivo, y eso lo cotiza la bolsa a la baja. Yo pienso que vamos a entrar en recesión,y se veran precios mucho mas bajos que los actuales, pero como dice nuestro amigo, eso no lo sabe nadie. Particularmente la opcion que mas me gusta es ACS, por su diversificación energetica y buenas relaciones con el poder politico, Ferrovial, a la que le estan castigando por tener muchos frentes abiertos ( deuda, aeropuertos britanicos, mal comportamiento de cintra...) y por último FCC ya que su capital social esta demasiado concentrado, haciendola muy manejable. Sobre valoraciones contables manifiesto mi inferioridad formativa.

Por otro lado, y entrando en el ámbito de la operativa bursatil, creo que siempre hay que tener 1/3 de la cartera en liquidez(depositos a corto plazo, c/c con alto interes...) para poder aprovechar las imperfecciones del mercado.

Un cordial saludo a todos.

¿Sabe alguien qué % dedican FCC y ACS a obra pública y qué % a vivienda?
Antes se dedicaban casi todo a O. P., pero ahora...
Lo pregunto porque en caso de crisis existe el probable escenario de que el estado se vea forzado a gastar más en obra pública para mover la economía, y estas empresas serían grandes beneficiadas.
Por cierto, sobre la crisis hay un titular de hoy en Expansión que no mola nada:
"La producción industrial se frena a mínimos de dos años"

Ya sé que Expansión es de derechas y estamos en campaña electoral, y en general no me preocuparía, pero los datos son del INE

Hola.
Yo pienso lo mismo que Joaquin,si entramos en recesion aumentara la obra publica.
Tampoco veo muy normal el leñazo a fcc,la estan tirando,no se con que intereses bastardos.
Desde tu articulo anterior llevo esperandola,desde 45 la dedico una atencion especial.
Gracias por tus analisis.
Un saludo y suerte.
Pedro luis.

Estoy de acuerdo con tus valoraciones Jose María, pero creo que el factor psicológico va a pesar sobre la cotización.

La recesión del sector inmobiliario acaba de comenzar, y sin duda alguna, el ladrillo se convertirá en el enemigo natural del inversor en los próximos meses.

Considero que ahora se pueden realizar buenas compras de inmobiliarias, constructoras y bancos, pero habrá que esperar unos años para recoger la cosecha, ¿no te parece?

Apreciado José María! Soy nuevo en este blog. Qusiera preguntarte una cosa: ¿cómo valorarías ACS si se deshiciera de su participación en IBERDROLA y la aprovechara para reducir su deuda? ¿No crearía valor al accionista?

Estoy contigo, Alfonso, aunque las valoraciones son ahora claras, el timing no lo es. Xo esto es psicología pura y ahí cada cual tiene que hacer sus propios deberes en casa.

Anónimo: si ACS vende IBE xa reducir deuda, habrá que ver cuánto tiene de constructora y cuánto de Hedge Fund. Si deja de ser HF, hay constructoras mucho más atractivas, como la propia FCC.

No tiene mucho sentido que incremente el riesgo financiero xa posicionarse en IBE para luego reducirlo sin más. ¿Crea valor si vende IBE xa reducir deuda? Mi respuesta es NO.

Recuerdo que cotizando FCC a 59€ o más muchos decíais que la esperábais a 45€. Yo pensaba que podíais esperar sentados, pero ya he visto que teníais razón. Yo compré a 46€, pero anteriormaente había hecho compras a más de 55€.

Otros factores importantes para FCC a l/p:
- EK dueña del 40% (aprox). Si nosotros queremos que suba (yo a 57E.), ella más.
- EK ha comprado a 56E. El resto de socios no quisieron vender.
Un saludo.

Jose Mª, yo te preguntaba en el anterior comentario si sabias en que se habia endeudado FCC,pues la seguia pero no veia que hubiera hecho compras espectaculares (ACS 40%UF,10% IBE; SACYR 20%repsol;...). Entre en la propia pagina de FCC y en la informacion a accionistas tienen una informacion de lo mas clara y extensa que he visto.
La seguia por que tenia acciones de REE desde finales de 2001 a 9,80; pero como ha subido tanto, el PER y la rentabilidad por dividendos han caido(>20 y
Mi idea era que si un dia los precios se cruzaban, las cambiaba y ayer se cruzaron y las cambie. Mejor PER, doblo el cobro de dividendos y espero tener suerte para no pasar demasiados sustos y en cuatro o seis años haber tenido la oportunidad de volver a hacer una operacion con otra accion.
Cuando lei tu comentario, me dio confianza en que FCC podia considerarse una empresa solida, con ciclos y lo que quieras, pero solida y aunque el tipo de negocio no se parece al de REE, (si en los servicios mediambientales) no es una empresucha cualquiera.
Lo dicho las cambie, vendi REE a 43,80 y compre FCC a 43,60. ¿como lo ves?

Buenas tardes, y enhorabuena una vez más por el blog.
Soy el anónimo que ha hablado contigo varias veces, y que apuntó lo del hedge Fund con precio de 25 euros aprox para ACS y que coincidió contigo en el precio de 40-45 euros aprox para FCC.
La verdad es que analizando otras correcciones de estas acciones, en especial por su mayor historia cotizador, estamos lelgando al suelo de mercado para ambas.
Le recomendaría a la gente que se olvide de buscar el mínimo en los precios de ambas acciones.El que quiere estar en bolsa tiene que saber aguantar un -20% y un -30%, y desde estas zonas, en especial FCC, la compra es magnífica, y el -25% la dejaría en 35 euros aprox, que sería una bagatela.
Mírense otras acciones como Ebro Puleva,Sol Meliá y sobre todo, y por encima de todas,Mecalux, a la cual han dejado en maravillosa posición.
Un saludo.

Enhorabuena por tu blog, lo sigo a menudo y me parece de lo mejor que hay.

Ahora bien, creo que debo hacer una puntualizacion acerca de la valoracion de ACS y de su holding. Vayamos por partes:

1) ACS construccion: Has obtenido en bfo. neto recurrente y lo has multiplicado por el PE. Perfecto ya hemos valorado la primera "pata" del equity de ACS

2) ACS hedge fund: Aqui es donde viene la duda, creo que no es corecto que incluyas el valor de sus participadas (IBE, ABE...) como equity.

Seria adecuado si estuvieses calculando el valor de sus activos, o en ingles el enterprise value o firm value.

Hay que diferenciar la parte que es equity de la parte que es deuda, y ACS tiene! Y mucha!

Por ello creo que si ACS compra un 13% de Iberdrola por 4.000 millones tirando de financiacion ajena, no se pueden imputar esos 4.000 kilos a los fondos propios y por ende a la cotizacion de la accion.

Es como si yo tengo una empresa que cotiza en bolsa a 100 millones y pido un presatmo para comprar 5000 millones en acciones del Santander... entonces mi empresa seguira valiendo 100 millones en bolsa, pero el valor de los activos sera 5.100 (5000 de la deuda y 100 del equity).

No se si me he explicado con claridad

Un saludo

Creo que el analisis es interesante pero que debemos utilizar todas las herramientas que podamos, y por tecnico FCC en grafico semanal acaba de perder la media de 200 sesiones y la linea clavicular de un H-C-H gigante que estaba sobre los 50€ con objetivo 30€ abajo. Puede que este barato pero yo almenos esperaria a superar los 50€ para comprar con algo mas de seguridad.

ACS, descontando la deuda con la que ha creado el holding, etc. me sale un precio objetivo de 48. Dado lo "enrarecido que está el ambiente" hay que actuar con un buen margen de seguridad... ¿ 50% ? empezaría a pensar comprar si toca los 33 (como en Sep 07) y los 30 son un buen precio.
FCC, mi precio objetivo 65, el actual 44 es muy tentador, pero "mi psicologia lo espera" mas abajo.
KM$

Enhorabuena por la página. Yo también creo que deberias añadir toda la deuda que tiene ACS a la hora de valorar el holding. Ya que si pido un préstamo para comprar el 5% de TEF, el valor de mi "empresa" no es el 5% de TEF, sinó en el momento inicial es cercano a cero.

Creo que habria que tener en cuenta el cash flow que genera esa cartera de acciones y el coste de la deuda que financia esa cartera.

Porque si lo que interesa es invertir en las eléctricas es más interesante hacerlo directamente que a través de una sociedad de cartera como sería ACS.

Muy buen análisis sobre estas constructoras. Espero yo hacerlos pronto así de bien ;)

Me encanta la filosofía del "Value Investing" y trato de aprender en este Blog y leyendo a Benjamin Graham o a Warren Buffet. Creo que en estos tiempos que corren una muy buena opción es ponerse 3 escenarios: Uno que sea "bueno", otro "normal" y uno muy "malo".

Yo por ejemplo si que he hecho estos dias acopio de acciones del ramo, aunque no de estas empresas en concreto sino de una que está relacionada con FCC: Cementos Portland, que curiosamente tiene una trayectorioa de cotización idéntica a la de su matriz.

La opción es quizás más arriesgada que estas porque no está tan diversificada como ellas (aunque si está presente en EEUU, Túnez o América latina), pero la gran cartera de obras acumuladas aun y la posibilidad de que el gobierno refuerce la obra pública unido a sus excelentes multiplicadores creo que la hacen una buena inversión. Sólo le falla el excesivo endeudamiento, aunque si no me equivoco no es porcentualmente mayor que el de su matriz.

Saludos

Pablo, yo con esto que se está repitiendo tanto de la obra pública tendría cuidado, que el pinchazo inmobiliario en España lleva aparejado un pinchazo fiscal y me gustaría ver como se las apañan sobre todo las comunidades autónomas, cuyas cuentas no están tan saneadas como las del gobierno.

josé mª, respecto a las empresas de embalaje al final compré SEE a 23.20 (y al paso que va en breve me veo promediando con ella o mejor con otra del sector, pues caen todas al unísono).

Es una empresa con una historia interesante: en 1989, cuando cotizaba alrededor de 45$ anunció un dividendo extraordinario de 40$, para lo que pidió un préstamo brutal y se quedó con patrimonio neto negativo. A partir de ahí fue ordeñando la vaca y devolviendo el préstamo sin que la crisis de principio de los noventa fuese capaz de hacerla entrar en pérdidas ni siquiera con esa pesadilla de balance y la deuda al 11-12%. Pienso que es una buena muestra de la estabilidad de su negocio...

Por otro lado hoy he entrado en la ferroviaria NSC a 47.50, que me parece un regalo, por la bestialidad de FCF que genera, el buen ritmo crecimiento que mantiene y además pienso que la subida del petróleo le otorga a los ferrocarriles una ventaja sobre los camiones que, si fernan2 acierta en que el petróleo ya no va a volver a niveles de hace unos años, le da unas buenas perspectivas a largo plazo, aunque a corto pueda ser perjudicial. ¿Tienes algo mirado en el sector? Buffet está comprando a saco BNSF...

Otra cosa: ¿te acuerdas de lo que comenté de los bonos de Citigroup? Pues hoy leo en Bloomberg: "Countrywide's Bonds Outperform Shares Following Bank of America's Buyout" ... jajaj, no hay que olvidarse de mirar los bonos de una empresa en problemas, por un lado te da una opinión interesante sobre la gravedad de la situación y por otro si te dice que es grave pero tu piensas que los va a superar mejor compra bonos que vas a ganar lo mismo con bastante menos riesgo...