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Estado de emergencia en la ONG del trigo maíz

Desgraciadamente el spread trigo maíz está haciendo lo que se consideraba imposible: que el precio real del trigo llegue a valer menos que el del maíz.

Esta situación impensable ha ocurrido precisamente en la estrategia diseñada para que los parados pudieran sacar algún dinero para sobrevivir. Tengo que admitir que en toda mi vida nunca lo había pasado tan mal como estos últimos días. Precisamente se propuso esta estrategia porque la posibilidad de salir mal era remota. Además, si  hubiera fallado pasados un par de años, ya no habría hecho ningún daño. He aprendido la lección y nunca más en mi vida volveré a repetir algo parecido.

En la situación actual la prioridad debería ser salvar los muebles. Intentar salir de este cisne negro con los menores daños posibles. El asunto no es nada fácil, pero algo hay que intentar.

Podemos hacer dos modificaciones distintas. Cada uno debe elegir entre hacer la número uno, la número dos, las dos a la vez o ninguna de ellas.

 

MODIFICACIÓN NÚMERO UNO

Nos olvidamos del spread y tratamos el trigo y el maíz por separado:

 

TRIGO

Si empieza a bajar el trigo, cada 15 puntos que baje el trigo vendemos un lote de los que tenemos comprados. Esto se hace independientemente de que el maíz también esté bajando. Tratamos los dos productos por separado.

Mientras suba el trigo, no se hace nada con esta pata.

El primer lote se puede vender si el trigo baja de 717, y el segundo, si rompe a la baja el 700.

 

MAÍZ

Si empieza a subir el maíz, cada 15 puntos se recompra uno de los lotes de maíz que se tienen vendidos. No importa que el trigo también esté subiendo.

Mientras baje el maíz no se hace nada.

El primer lote se puede recomprar si sube de 690 y el segundo si pasa de 700, que es donde tiene el último máximo.

 

MODIFICACIÓN NÚMERO DOS

Se trata de deshacer todos los lotes ordenadamente y hasta nuevo aviso, tanto si sube el spread como si baja. En este caso, estamos hablando de deshacer lotes del spread entero, no de patas separadas. Con cada lote que se deshaga se venderá uno de trigo y se recomprará uno de maíz.

Esto lo hacemos cada vez que el spread suba o baje 10 puntos. Siempre se vende el spread y no se recompra hasta que se vea un cambio en la situación.

Esto es una forma de abortar la estrategia por lotes, para que, si hubiera un cambio a favor, poder recuperar la mayor parte de las pérdidas, y, si la cosa sigue empeorando, ir soltando lastre para contener las pérdidas.

Sobre la marcha iremos viendo si es conveniente modificar estos arreglos o dejar de aplicarlos.

 

Cada día miraré los gráficos intradiarios e iré indicando los puntos a los que se debería vender trigo o recomprar el maíz.

517
  1. #60
    22/03/11 12:27

    Propongo una tormenta de ideas para ganarle la guerra al maíz o mejor dicho a los que manipulan su mercado.

    Reflexiones:
    USA es el mayor productor mundial de maíz(aprox. 40% mientras que en trigo no llegan al 10%): http://www.grains.org/corn http://en.wikipedia.org/wiki/International_wheat_production_statistics
    Buena parte del maíz que se produce es transgénico: http://en.wikipedia.org/wiki/Transgenic_maize
    Los transgénicos tienen efectos muy negativos demostrados sobre la fertilidad, el número de abortos,..:
    http://eds.nireblog.com/cat/alimentos-nocivos
    http://publicalpha.com/los-alimentos-transgenicos-relacionados-con-aumentos-de-la-esterilidad-y-de-la-mortalidad-infantil/
    http://www.portaloaca.com/videos/documentales-/1658-el-mundo-segun-monsanto-documental-completo-y-en-espanol.html

    El trigo es mucho mejor alimento y de momento más natural: http://en.wikipedia.org/wiki/Wheat

    Propuesta:
    Campaña de marketing viral a través de las redes sociales como Facebook, Twitter,.. que provoque la bajada de la demanda mundial de maíz.

    ARRIBA LOS DE ABAJO

  2. #59
    22/03/11 12:18

    Francisco, ¿no sería buen cubrir los posibles cisnes negros de estrategias como trigo-maíz y, más aún, las vaquicerdas, con put y call. ¿Sería excesivamente caro?

  3. #58
    22/03/11 12:17

    Bueno, simplemente unirme a los que dan ánimos, en mi humildisísima opinión, me parece lógico que el que pueda aguante los lotes antes de cerrarlos con pérdidas, o al menos si eso va a suponer perder lo mismo que lo que se perdería virtualmente tras el próximo roll over.
    Yo personalmente me he propuesto comer mas bocadillos para que suba el pan, y cuando vaya al cine, comer nueces de Macadamia en vez de palomitas para que baje el maíz..

    Mucho ánimo, es normal que cuando algo sale momentaneamente mal, se piense que siempre va a salir mal

  4. en respuesta a Jose7674
    -
    #57
    22/03/11 12:15

    Asi que el Hedge, es tomar la posicion contraria por ejemplo en otro vencimiento y ganarle unos puntos. Vamos que es lo mismo que salirse de la posicion y volver a entra a precios inferiores. es correcto?

  5. Top 100
    #56
    22/03/11 12:02

    Enhorabuena a todos, al autor y a los foreros, he observado que todos saben donde estan, que ocurre y que puede ocurrir, templanza y pilas nuevas.

  6. en respuesta a Ceslo
    -
    #55
    22/03/11 11:52

    Ceslo, el margin call es cuando no te queda dinero en la cuenta para pagar las garantias de los contratos que tienes abiertos.
    en CMC, un contrato de Trigo abierto en el fuera de horas requiere unas gaantias de $1600, y uno d eMaiz de $800.
    Es decir, necesitas tener $2400 para tener un contrato de trigo y otro de maiz abiertos.

    El hedge es tener contratos abiertos en las 2 direcciones (por ejemplo, un contrato comprado en el EURUSD y otro vendido, o 2 contratos comprados y 1 vendido)

    Espero que te sirvade ayuda

  7. #54
    22/03/11 11:49

    Apreciado Llinares:

    Cada cual es responsable de sus pérdidas, así que no se ponga nervioso.

    Creo que está cayendo usted presa de las emociones y eso, como usted muy bien sabe, es muy peligroso. En mi modesta opinión todavía es demasiado pronto para empezar la retirada. Todavía falta casi un mes y medio para el vencimiento. En ese mes y medio puede volver a subir e incluso hacer algunos rebotes en el camino alcista. Es bastante improbable que a estas alturas podamos ya ganar mucho dinero, pero de ahí a la tragedia hay un largo trecho.

    Incluso es posible que el roll over al siguiente vencimiento se abarate en este largo mes y medio que aún queda. Eso nos permitiría alargar la estrategia con poco coste adicional. No nos perdamos, nuestro auténtico problema no son las pérdidas actuales sino el roll over.

    En suma, intente no dejarse llevar por las emociones, como es el "pasarlo mal por los demás".

    Por otra parte, extraigamos lecciones de esto. Le sugiero las siguientes:
    - Ya en el lejano primer post de este asunto llegamos a la conclusión de que esta estrategia era buenísima y que el único punto flojo era que bajase mucho con un rollover muy desfavorable. Es lo que está pasando de momento. Por ahora yo no le veo ningún punto flojo más a la estrategia: el eventual roll over muy caro. Por tanto evitemos esta estrategia cuando el roll over está muy caro o está en clara tendencia alcista. O bien pensemos en cómo "neutralizar el efecto roll over", si es que es posible, para futuras repeticiones de la estrategia ( me temo que en esta ronda ya será imposible ). Si conseguiesemos neutralizar los roll overs la estrategia sería casi invencible pues sólo habría que esperar a que todo se normalizase.

    - Tomémonos más en serio las estacionalidades de los productos. Aparentemente estos la tienen y no parece profesional despreciar un factor que parece jugar un papel importante.

    - Quizá prestar atención a los datos de las cosechas y los stocks nos pueda ayudar también.

    Aunque en mi opinión, de todo lo anterior lo más poderoso sería saber neutralizar el efecto del roll over. Entoces la estacionalidad y los datos "fundamentales" podrían ignorarse.

    Busquemos más estrategias recurrentes. No es necesario, ni siquiera saludable, tener sólo una. Teniendo más podemos elegir el momento más conveniente para cada una o simplemente diversificar.

    Vuelvo al principio, maestro. No se deje llevar por las emociones. Todos hemos perdido dinero bastantes veces, incluso algunas veces más del que hubiese sido razonable. Cuantas más veces te pasa, menos te afecta.

    Cada cual debe gestionar su capital adecuadamente. Creo que usted lo expone en su libro, pero si no es así, es de sentido común no arriesgar todo tu patrimonio en una operación. Lo óptimo es tener una cartera de renta fija o de alquileres ( algo que dé un ingreso recurrente ) y evitar arriesgar cada mes más que ese ingreso. Entonces te tomas las pérdidas con mucha calma.

    Permítame un par de críticas, dejando previamente bien claro que cada cual es responsable de sus propios actos:
    - No incite a la gente que no puede permitirse perder dinero a entrar en los mercados financieros. Todo puede fracasar; hasta lo más inimaginable. Una vez yo tuve bonos senior garantizados por un Estado y por decreto les quitaron retroactivamente la garantía y por decreto impusieron una quita. ¡ Todo puede pasar !

    - No sea tan categórico en sus afirmaciones. Evite frases del tipo "esto no puede salir mal", "con esto sólo se puede ganar". Pasó con la mulata cubana también. Muchos creyeron que eso "no podía ir mal" y de momento va mediocremente; y es que realmente podía ir mediocremente y además puede tardar mucho en dar resultados ( que los dará, con altísima probabilidad ). Por eso un proyecto tan interesante como la mulata ha caído en el olvido, porque se han generado expectativas falsas. Usted bien sabía que la mulata puede tardar muchos años en dar frutos, e incluso usted así lo escribió, pero las frases vehementes generan expectativas equivocadas.

    En suma, estas cosas pasan. Ahora más que nunca es necesario para todos que usted mantenga la cabeza fría.

    Saludos.

  8. en respuesta a Jose7674
    -
    #53
    22/03/11 11:46

    Hola compis ... ¿podríais explicar a los novatos lo del margin call y lo del hedge?

    Además de ver como vuela el dinerito, encima me pierdo je,je.

    Otro inconveniente más de ser albañil en paro ...

    Gracias

  9. en respuesta a Freemann
    -
    #52
    22/03/11 11:43

    Freeman, mirate la opcion de hacer hedge

    En teoria, si tienes 2 contratos comprados de trigo, y 2 vendidos de maiz, podrias hacer los sigiente:
    Ahora que estas a 5 puntos del margin call, vender 2 contratos de Trigo y comprar 2 de Maiz (operaciones nuevas).
    Asi neutralizas perdidas si baja el spread, y neutralizas garantias (mas dinero libre)

    Si el spread sigue bajando, podrias seguir tomando posiciones (comprando Trigo y vendiendo maiz) hasta el limite que te pongas.

    Cuando creas que el spread vuelve a estar alcista, deshaces el hedge y a esperar que el trigo y el maiz se separen

  10. #51
    22/03/11 11:31

    Señores debemos admitir que los planes han fracasado, mis perdidas son abultadas y estoy a 5 puntos del margin call.

    La tactioa de vender patas no es posible en mi caso ya que me subirian las garantias y entraria en margin call.

    Solo me queda vender lotes en perdidas y bajar el nivel de exposicion, supongo que a muchos les pasara igual.

    Si alguien ve otra soluciones soy todo oidos.

    Asi es el mercado, nunca es facil anque a veces lo parezca.

  11. #50
    22/03/11 11:18

    Estar pasándolo mal por esto significa que además se es buena gente y eso al final es lo que más cuenta.

    Las operaciones vencen pero el partido es perpetuo. Ánimo, Francisco.

  12. #49
    22/03/11 11:01

    Estimado Francisco,

    En primer lugar me uno a los comentarios de apoyo a tu persona que el grupo está haciendo de manera unánimie.Que sepas que estamos con tigo.
    Yo quisiera incidir en los comentarios 6. de Augur y .45 de Cristi en el sentido de mantenerse dentro de la estrategia inicial mientras se disponga de fondos. En mi caso tengo actualmente 10 lotes entre 171 y 100 ( los comprados a 70 y 50 los pude vender con el margen previsto)y puedo aguantar hasta -30 o aportar más fondos y aguantar hasta -100 o más si hace falta.
    La pregunta es: ¿tiene sentido aguantar hasta que pase el cisne negro y la situación se normalice?
    Sería plantearse la estrategia como un plazo fijo a 1 año o 2 años y haciendo los rolos correspondientes espera a que se normalice y volvamos a beneficios. Si volvemos a beneficios en pocos meses pues mucho mejor.
    Si consideramos que la estragia sigue siendo válida y que el cisne negro pasará, el que pueda aguantar saldrá con beneficios y además podrá seguir con la estrategia en un futuro.

    Por favor quisiera tu opinión sobre la idea de aguantar hasta ddonde haga falta.

    Un abrazo,
    Crustaceo

  13. en respuesta a Ikerangel
    -
    #48
    Franlodo
    22/03/11 10:58

    Si ya lo avisaste hace mucho tiempo ....

    El problema no es tanto perder dinero (que lo es), como la descapitalización que estamos sufriendo.

    La tabla de Orión hablaba de 12.000 €; pero eso era entrando a 141 y poniéndo como límite 71 ... la realidad es mucho más cruda entrando a 171 y con el spread a 31.

    Cada uno somos mayorcitos para saber lo que hacemos y si ésto ha salido mal, la culpa es nuestra porque hemos asumido un riesgo en pos de unos beneficios que no se han producido y además nos ha bloqueado otras operativas que nos podrían haber resarcido.

    Sigo diciendo lo mismo: lo que más me preocupa es que como no repunte, me quedaré sin balas para poder cazar; y no el perder dinero, porque ya habrá otras ocasiones para ganarlo.

    Un saludo.

  14. #47
    22/03/11 10:33

    Animo, Francisco;

    Tu única culpa es intentar ayudar a la gente compartiendo tu sabiduría, y dedicarnos tu tiempo; pero luego cada cual es libre de seguirte o no. Yo personalmente no te he seguido esta última vez porque estaba probando otro sistema de entradas que ya te comentaré a ver que te parece (cuando se deslíe este "entuerto)", y solo tengo dos contratos a 100 y 54, por lo que el impacto económico es mínimo por el momento, pero entiendo que el que lleve lotes desde 171 lo esté pasando mal. Antes de ayer me hacía una consulta un "afiliado" a la ONG acerca de qué debía hacer, y mi respuesta fue que esperar a que el "mago Llinares" se sacase algún As de la manga, como así ha sido; gracias por dar la cara y seguir pensando en los demás.

    Junto con Nebe he organizado dos quedadas en Madrid para enseñar los principios de la "ONG", y en las dos dejamos muy claro que esto podía pasar, así como que el único responsable de lo que pudiera pasar (tanto si se ganaba como si se perdía), es uno mismo. (Hablábamos incluso del caso "nada probable" de que el spread pudiera irse a 0, a fin de que lo tuviesen previsto en caso de ir justos de dinero, y no llevarse sustos).

    Así que animo de nuevo, y a seguir.

    Un abrazo.

  15. #46
    22/03/11 10:31

    En mi opinión...

    No considero a Francisco Llinares un líder. De hecho, dejé de creer en los líderes gracias a él. Los líderes son una ilusión, una idealización que nos hacemos nosotros mismos para sentirnos más seguros. Más reconfortados. Pero esa seguridad que creemos encontrar en ellos no existe, es pura ficción creada por nuestra mente para sentirse a salvo. Por lo tanto, los líderes, a largo plazo, tampoco existen. Lo que existe es la realidad pura y dura. Con su belleza y su miseria. Sólo existen los hechos.

    Tampoco considero a Francisco un maestro en el sentido de una persona infinitamente sabia, subida en un púlpito, y diciéndonos a todos qué debemos o no debemos hacer de forma incuestionable. Pero sí que me ha ayudado a abrir los ojos y me ha dado las herramientas para poder pensar y juzgar por mí mismo.

    Francisco ha sido, es y será un gran compañero de viaje. Un brillante y experimentado compañero de viaje con un gran sentido del humor. He visto como Francisco aprendía de nosotros a la vez que nosotros aprendíamos de él. Igual ni siquiera él se daba cuenta, pero sólo hay que leer atentamente sus post y comentarios. Él ha ido añadiendo productos e ideas propuestas por nosotros a sus estrategias y ha utilizado términos y bromas acuñadas por nosotros.

    He visto formarse a este grupo. Y en las últimas semanas he visto a personas pensando juntas. Pensando conjuntamente para mejorar, para ayudar a los demás porque, sin saberlo, sentían que ayudando a los demás se estaban ayudando a ellos mismos. Estrategumtrading es algo más que un líder en lo alto de un balcón arengando a sus tropas. Es un grupo de personas exprimiendo juntos su inteligencia para tratar de buscar estrategias y tácticas que nos ayuden a todos a llegar a buen puerto.

    Francisco, los remordimientos son creados por el pensamiento. Y ya sabemos cómo se las gasta el pensamiento humano. Tú viste un montón de gente vagando por los caminos. Y los ayudaste a subirse a un tren al que tú ya habías subido muchas veces con éxito y que considerabas no sólo más seguro que el camino, sino lucrativo y beneficioso. Un tren al que sólo los privilegiados de siempre suelen subirse. Y lo hiciste con la mejor intención: que tuvieran un más cómodo y más fructífero viaje. Ahora el tren parece descarrilar contra pronóstico. Los hechos estaban ahí. No solía descarrilar pero ha pasado. Lo que hay que hacer ahora es ayudar a todo el mundo a bajarse con el menor daño posible. Pero nada de remordimientos.

    Los que dicen que Francisco debería haber avisado tendrían que volver a leer todos los comentarios. El grupo avisó. Y en este viaje considero que yo soy el grupo y el grupo es yo.

    Señoras y señores, me llamo Iker Ángel y he perdido dinero. ¿Y sabéis qué?

    NO ME GUSTA.

    Así que ya vamos todos poniéndonos las pilas, Francisco incluído, para diseñar nuevas estrategias y empezar a ganar dinero de una vez.

  16. en respuesta a Augur
    -
    #45
    22/03/11 10:31

    Me uno a la pregunta de Augur. ¿Podríamos aplicar alguna otra estrategia para aguantar? o crees que es improbable que esto se recupere.

    Yo llevo más de 3 años aplicando tus estrategias y aprendiendo. Esto es solamente una mala operación nada más.
    Lamento que hayas llevado la pesada carga de conciencia, pero en este mundillo la mayoría de edad de los que te seguimos se da por supuesta. Seguimos aprendiendo.

    un saludo

  17. #44
    22/03/11 10:30

    Yo no entré por falta de capital, pero he seguido esta operativa como si yo mismo estuviera empeñado en ella. Esta es de las estrategias que si había un 0,5% de que saliera mal, ese porcentaje se ha cumplido.
    Es el riesgo de esta profesión, que tienes durante tiempo un buen porcentaje de operaciones buenas, y viene una mala, que era improbable, y te hunde la moral. Yo soy de esos tontos que se arruinó en una ocasión, y os puedo asegurar que de las operaciones perdedoras es de donde más se puede sacar... ahora suena como que un idiota capado os de lecciones de continencia sexual, pero os doy todo mi ánimo y apoyo de corazón. Habrá oportunidades para resarcirse de estas perdidas, y seguro que los que confiais en "il capitano", no os defraudará, porque con él, he ganado más dinero que con ningún otro. Llinares no es infalible, para eso está el Papa, pero un tio con esa humildad y con todo lo que sabe es un regalo.

    Animo para todos y paciencia¡¡

  18. #43
    Federico7
    22/03/11 10:30

    Francisco,

    usted no se preocupe mas, porque aqui todos le apreciamos sinceramente y de corazón.

    Sabemos que gracias a su blog podemos aprender de los mercados, los riesgos están ahí, ha sido una lástima, pero nos recuperaremos con otras inversiones exitosas.

  19. #42
    22/03/11 10:23

    Yo voy a aguantar hasta -5 a partir de ahí iré deshaciendo poco a poco.

  20. #41
    22/03/11 10:16

    Ánimo Francisco, las ideas que aprendemos en este blog, superan con diferencia las pérdidas de una mala operación. Por no hablar de las operaciones que salen positivas.

    Hasta donde yo sé, nadie es infalible y siempre hay un porcentaje de error.

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