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El ministro de Industria y Energía estuvo ayer en el programa “El Debate”, de TVE. Aseguró que pronto entra en Consejo de Ministros la reforma energética y dijo en repetidas ocasiones que no es momento para las renovables, que sobra potencia instalada y que las renovables están primadas y son caras. Parece haberse aprendido bien el discurso de Unesa.

Las renovables tendrán que asumir más impuestos con la reforma energética que ha elaborado Soria. Dicha reforma ha sido parida tras siete meses de intensos debates y reuniones y ha concluido con una idea maravillosa y genial, nunca vista: Subir impuestos. Creo que más de uno se habrá quedado calvo después de dar con esta innovadora solución que tanto gusta a los liberales económicos.

Pero mientras centrales de carbón y gas que emiten grandes cantidades de CO2 sólo tributarán al 4%, renovables como la termosolar lo hará al 13%, la fotovoltaica al 19% y la eólica al 11% ¿por qué esta discriminación negativa, si son las que menos contaminan? ¿no se habla de tributos verdes? Es algo que explicaré este fin de semana en otro artículo una vez vea el texto definitivo del decreto.

“El Debate” en TVE dejó algunas perlas como la pregunta que le hizo al ministro el periodista Fernando Ónega: ¿va a abandonar el gobierno una energía nuestra como el carbón cuando la alternativa es seguir pendientes de los caprichos del viento o la sequía?. En referencia a las renovables nadie habló de energías limpias y autóctonas, de desarrollo tecnológico, de exportaciones.

Se nota la mano del nuevo director de RTVE, ¡cómo ha cambiado el discurso!

Mientras tanto, la OCDE, una organización sin apenas importancia ni influencia que agrupa a 34 países desarrollados, recomienda a los miembros de la UE a invertir en la eco-innovación y en la difusión de tecnologías verdes para impulsar la creación de empleo, especificando que el sector de las energías renovables sería responsable de tres millones de nuevos puestos de trabajo en la Unión, mientras que la aplicación de las medidas de eficiencia energética acordadas en el seno de la Unión Europea crearía otros dos millones, de aquí a 2020. Cinco millones de puestos de trabajo que ayudarán a desarrollar la industria local, reducir las importaciones de energía foránea y mejorar el medio ambiente. La nuclearizadísima Francia ya ha tomado nota de ello. De Alemania no hace falta ni hablar, lo tiene claro desde Fukushima y sus empresas se comerán a las nuestras. Países nórdicos que no quieren depender de ninguna fósil en 2050, otro tanto. Y podría seguir con Brasil, China, India, Sudáfrica, Estados Unidos... Es evidente que Soria sabe mucho más que estos pobres países que no lograrán salir de la crisis fomentando energías tan caras y superfluas.

Definitivamente España se ha convertido en la reserva fósil de Occidente.

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Disclaimer

Este post, como todos los que aparecen en el blog Ecos Solares cuando se analizan oportunidades de inversión y/o especulación, es una reflexión que comparto libremente en Rankia por motivos puramente educativos, de incremento desmesurado del ya de por sí desmesurado y soberbio ego personal y de fortalecimiento de amistad y relaciones personales con otros inversores particulares de la Comunidad de Rankia, y nunca se podrá considerar como una recomendación de inversión. El usuario que está detrás del nick "Solrac" no está habilitado para crear recomendaciones de mercado, gestionar carteras ajenas y ni lo hace ni pretende hacerlo al margen de la Ley. Este usuario, en todo caso, sólo ejerce actividades de inversión acogidas en el artículo 62.3 de la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores como excepciones a la aplicación de dicha Ley. La decisión de invertir es personalísima y autónoma y debe realizarse en un marco responsable por adultos formados.

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  1. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #20
    19/07/12 12:00

    El placer es enteramente mío Ice man. Pero me apena que no quieras seguir conversando conmigo porque la verdad es que con este intercambio aprendo bastante. Y creo que los (quizás escasos, pero muy respetable) lectores de este humilde blog también disfrutan de la discusión. Y por favor, entendamos la palabra "discusión" por su acepción alemana, "Diskutieren"; como "discuss" en inglés, si no estoy equivocado, significa conversar, no pelear como en español.

    Respecto de lo que comentas del CO2 chino, no alego ignorancia, ni creo que lo haga el gobierno español, pero me parece que si partimos de una economía de libre mercado estas cosas son inevitables en tanto en cuanto el neoliberalismo imperante logre que la importación de productos no recoja condicionantes éticos y/o medioambientales. Por ejemplo, sería necesario exigir una determinada huella de carbono a los productos importados, que tuvieran una huella en el medio ambiente no mayor que los productos patrios (entiéndase como producto patrio cualquiera fabricado en cualquier Estado Mimebro de entre los 27 que forman la UE). O ya puestos, y pasando al plano laboral, se les puede exigir que las factorías cumplan con los requisitos que establece la OHSAS 18001, la norma con más consenso en torno a Responsabilidad Social Corporativa. De esta forma se evitaría el dumping social. Son medidas que beneficiarían a la industria nacional, obligaría a ponerse las pilas a la extranjera y ayudaría a mejorar las condiciones de vida y el medio ambiente de los países exportadores por el mero hecho de consumir, sin necesidad de calentarse la cabeza para ejercer un consumo socialmente responsable. Pero claro, estas medidas encuentran un rechazo frontal en el credo neoliberal, curiosamente el que más furibundamente está en contra de las energías renovables.
    Yo, por supuesto, apoyaría la exigencia de este tipo de sellos de calidad o como quieras llamarlos.

    Me sorprende mucho lo que comentar del sur y el norte alemán, y gracias por el dato, ya que no descarto emigrar a Alemania en un futuro (o a cualquier país donde se valore el trabajo en general). Claro que, teniendo en cuenta que el epicentro de casi todas las industrias innovadoras como la solar alemana y europea se necuentra en Munich, no debería sorprenderme tanto.

    Respecto a que una placa fotovoltaica dure 25 años está por ver, recuerdo que cuando empecé a estudiar energía solar en serio, hará unos 15 años, sobre el 2000, existía un panel fotovoltaico en uso en la provincia de Gerona del año 1974. Eso son 26 años y no sé si sigue en funcionamiento a día de hoy. Si los paneles chinos cumplirán o no con las garantías de ofrecer un 90% de potencia nominal en 10 años y un 80% en 25 años, esas son las garantías exigidas por la industria normalmente. no lo sé. Pero sí sé que Isofotón se tomó muy en serio esa cuestión ya en los años noventa.
    Recuerdo también que la primera instalación en red de España se hizo en Pozoblanco hacia el año 2000 en la sede de la empresa "Solar del Valle de Pozoblanco", toda una decana del sector. Sería cuestión de preguntarles que tal se ha comportado su propia instalación en 12 años y si siguen confiando en el negocio. Ellos llevan desde 1985 en él, así que imagino que 27 años después, si siguen dedicándose a ello debe de ser porque confían los productos que instalan.
    Me gustaría no obstante que se pusieran en duda igualmente los restantes sistemas energéticos, especialmente los fósiles y nucleares. ¿Puede realmente un ciclo combinado durar los 50 años que promete? Los primeros sólo llevan instalados en España 12 años... En fin, a veces se le exige a la industria renovable unos extremos que otros no están dispuestos a admitir y eso no me parece justo.

    Respecto de la TRE no me comentas nada, así que asumo que coincides con mi argumento, discusión cerrada por tanto por mi parte. No obstante te enlazo un artículo muy interesante con sus numeritos donde los que de verdad saben del tema lo exponen más claramente. En resumen dicen que TRE(fotovoltaica) = 2 años.
    http://crashoil.blogspot.com.es/2012/04/debate-la-tre-de-la-fotovoltaica.html
    Por cierto, que la cifra de la TRE de un aerogenerador asciende a unos siete meses según Vestas.

    Y sobre el autoconsumo de la fotovoltaica, creo que no has entendido completamente lo que planteo o yo me he explicado muy mal (seguramente esto último). Verás, no se trata de instalar un sistema cerrado con sus baterías aparte de la red, sino de poder conectar a la red tu instalación productora de electricidad, sea renovable o no, funcione con fotovoltaica o con una microcogeneración a gas natural, y poder comprar y vender la electricidad a mercado en igualdad de condiciones con una distribuidora eléctrica. Esto que parece un anatema en España es algo habitual en los paises nórdicos, Austria o Gran Bretaña. Aquí es poco menos que una odisea burocrática y las asociaciones renovables no entienden por qué tantas trabas... bueno en realidad sí lo entienden --> a las eléctricas se les empezaría a acabar el chiringuito. No obstante tienen la batalla perdida porque este tipo de sistemas vienen fomentados por Directivas Europeas, y ante eso ni la mayor empresa eléctrica del país puede hacer lobby.
    Los números que manejo actualmente, con los costes actuales de las instalaciones fotovoltaicas sobre cubierta en modalidad de autoconsumo (no superiores a 2,3 €/Wp dado que los módulos han bajado mucho de precio hasta el entorno de los 0,75 €/Wp), arrojan un pay-back no superior a 10 años para 1.500 horas-eq de radiación al año. Sin embargo, si se asume un incremento anual del precio de la electricidad del 10% anual (en los últimos dos años ese incremento del 10% se ha visto ampliamente superado como todos sabemos), el pay-back se reduce a 6,5 años. Es decir, tenemos una instalación que produce electricidad que dura 25 años y se amortiza en 6,5 años. Mis números sí cuadran, máxime cuando tengo en cuenta que producir electricidad y autoconsumirla es gratis, pero comprarla de la red me supone pagar un 5,7% de impuesto sobre la electricidad y un 21% adicional de IVA sobre todos los conceptos recogidos en la factura.

    Insisto por otra parte en un error de concepto: Yo no digo que las renovables sean la energía del futuro. Digo que son las energías del presente. En el futuro a saber que tendremos, pero si no introducimos renovables y ahorro de forma masiva en el sistema habrá menos futuro que el que vemos por ahora, esa es mi opinión personal.

    Veo también que no aportas datos nuevos o rebates mis núemros sobre la supuesta dependencia eléctrica de Alemania del átomo francés, por lo que con tu permiso doy la discusión por zanjada a favor de que la dependencia alemana que sugería el diario El Mundo en el artículo que enlazas no es tal.

    Saludos y espero verte a menudo por aquí.

  2. en respuesta a Ice man
    -
    #19
    19/07/12 11:27

    En España la generación distribuida es legal y cualquiera que pueda permitírselo puede como dices poner placas en su azotea y gastar esa energía, el problema viene cuando lo quieres conectar a la red, que la ley dice que puedes pero las eléctricas hacen todo lo posible para impedirlo, quizás no quieren que se fomente la generación distribuida.

  3. en respuesta a Siames
    -
    #18
    19/07/12 11:22

    Eso dicen, últimamente me han comentado que por precio sale muy rentable instalarlas sobre forjado de nave industrial, que están muy baratas comparadas con unos años atrás. Es lo que hace la brutal competencia entre fabricantes

  4. en respuesta a Solrac
    -
    #17
    18/07/12 14:42

    Dices: "¿Crees que por ser partidario de las renovables puedo hacerme cargo de cuál es la principal fuente de energía china, que es el carbón?"

    La respuesta es SI si quieres guardar un mínimo de coherencia. ¿Acaso el CO2 chino contamina menos que el español?
    Puede que tú puedas alegar ignorancia pero un gobierno NUNCA puede alegar ignorancia, tiene todos los medios a su alcance para conocer cualquier dato. El estado español sabía perfectamente que estaba comprando energía china obtenida con carbón mientras nos la vendía como "verde" y a un precio de escándalo.

    Explicación simple y llana con un párrafo del artículo: "Alemania está evitando un apagón eléctrico solamente gracias a la importación de energía desde Francia y desde la República Checa" El sur es prácticamente toda la industria alemana, la antigua industria norteña de la cuenca del Ruhr está kaputen. La gente del norte ha de emigrar al sur para encontrar curro.

    De Isofotón dices: "Para un producto que puede durar 25 años como es un módulo fotovoltaico no está nada mal." Es lo que te dije antes, ese "puede" y puede que si o puede que no, eso se verá dentro de 25 años. También especifiqué:"He de aclarar que la última generación de placas fotovoltaicas es más eficiente y "se supone" que generará durante su vida útil algo más de energía de la que costó construirlas y digo se supone por que no han llegado aún a determinar su vida útil real y solo se basan en cálculos no comprobados." Pues eso, dentro de 25 años me dices que tal han ido, yo "supongo" que mucho mejor que las actuales pero bola de cristal no tengo para saber donde hará su cagadita un pájaro y escoñará toda una hilera de fotocélulas (cosa que pasa).

    Dices: "Por otra parte, si no quieres que la fotovoltaica española sea cara quizás debamos todos preguntar al ministro por qué no permite el autoconsumo fotovoltaico en cada casa y en régimen ordinario, sin primas ni tarifas ni "subvención alguna" Pues poder se puede, pero te va a costar la torta un pan. Hoy por hoy solo es rentable en casas aisladas a las que te cobran un riñón por hacerte llegar el cableado eléctrico. Pero si quieres ponerla en tu casa nadie te lo impide, te compras las placas, las baterías (contaminantes, claro) y una centralita que lo regule todo. Te va a costar un potosí, pero sarna con gusto no pica. Por mi como si quieres montar una granja fotovoltaica, pero con "tu" dinero.

    Y ya te dije que tengo inversión en renovables, no hace falta de que me convenzas de que es la energía del futuro, las plantas de energías renovables las construyen y explotan con "mi" dinero empresas de las que soy accionista. Pero de aquí al futuro podemos ir a lo loco como ZP el magnífico o con un poco de sentido común, yo prefiero el sentido común.

    Ya no contesto más este hilo por que estamos mareando la perdiz.

    Ha sido un placer hablar contigo.

  5. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #16
    17/07/12 23:35

    Niego la mayor: La TRE de la fotovoltaica no supera en la actualidad los dos años en procesos decentes. No necesito acudir a ningún amigo catedrático, y estar vinculado a una Escuela de Ingeniería también te da contactos muy buenos, créeme, para saberlo. Isofotón ya anunció en su día haber alcanzado esa cifra. Para un producto que puede durar 25 años como es un módulo fotovoltaico no está nada mal.

    ¿Puede una central nuclear calcular su TRE? ¿Qué datos tenemos?

    El foro de "crisis energetica" está lleno de datos de todo tipo al respecto. No es mi cometido explicar ese tipo de detalles técnicos en mi blog, sino poner de relieve que tantos y tantos datos-falacia de este tipo en contra de las renovables puede que nos encajen a los españolitos en nuestra "cruzada nacional" contra estas tecnologías, pero les extraña muy mucho a países con una avanzada conciencia ambiental y una formidable estabilidad económica.

    Nosotros podríamos estar en lo cierto, sí. Pero que estemos en lo cierto y a la vez se equivoquen todos los países nórdicos, Alemania, Reino Unido y otros como Estados Unidos, Japón y otros muchos países que han emprendido la senda "verde", pues perdona pero como que no me encaja. No destacamos precisamente en este país por nuestro historial de aciertos colectivos.

  6. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #15
    17/07/12 23:22

    Por cierto, que no hay desfase en mis cifras. Siento si equivocadamente has pensado que he sugerido que son las renovables las que han suplido toda la potencia nuclear puesta fuera de juego. Pero como ya he dicho eso es imposible a día de hoy. Se ha suplido en parte con importaciones y en parte quemando gas y carbón y otras fuentes, entre ellas las renovables instaladas el último año. ¿gases de efecto invernadero? Por supuesto que ahora se emiten más que antes. Pero a medio plazo no va a ser así, y lo más importante: Alemania no va a tener muchas menos posibilidades de contar con una central nuclear dando problemas.

  7. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #14
    17/07/12 23:18

    No niego ninguno de los hechos que presentas Ice man, a la vista está que tienes conocimientos suficientes del sector. Y sí, son ocho las centrales cerradas hasta ahora, no más de veinte como yo equivocadamente he dicho. Y sí, la misma Alemania ha dejado muy claro que no puede sustituir toda la potencia nuclear sustituida al momento con renovables, eso es imposible y deberá suplir esa potencia con gas o lo que pueda mientras va entrando potencia renovable en el sistema y surtiendo efecto sus programas de ahorro. Los milagros no existen. Pero de ahí a culpar a las renovables de matar a Manolete media un trecho, ¿no crees?

    ¿Crees que por ser partidario de las renovables puedo hacerme cargo de cuál es la principal fuente de energía china, que es el carbón? Creo que no es justo acusar a la fotovoltaica española de ser contaminante por comprar módulos chinos, ¿no te parece? Productos chinos... con ellos puede pasar cualquier cosa, ya se trate de módulos fotovoltaicos, cables de cobre o juguetes de goma. Pero no creo que debamos culpar al padre que le compre un juguete a su hijo de haberle envenenado con pintura tóxica de un juguete "made in China".

    Por otra parte, si no quieres que la fotovoltaica española sea cara quizás debamos todos preguntar al ministro por qué no permite el autoconsumo fotovoltaico en cada casa y en régimen ordinario, sin primas ni tarifas ni "subvención alguna". Algunos lo han hecho ya y todavía no han obtenido respuesta. Y el autoconsumo sigue siendo una entelequia.

    En mi búsqueda de verdades y noticias sobre el desarrollo de las renovables en España podría hacerme eco de sus incoherencias, las cuales existen y tú has señalado algunas, o más bien de como potenciarlo y buscar las soluciones más eficientes para que cada vez tengan más éxito con un coste mínimo. Mi enfoque es bastante positivo porque hay margen tecnológico para ello. ¿Cuál es tu enfoque? Ya veo que números sabemos hacerlos los dos.

    Ahora, si eres tan amable, te agardecería que explicaras que te parece el artículo de El Mundo que enlazaste y mi respuesta al mismo.

    Saludos cordiales.

  8. en respuesta a Solrac
    -
    #13
    17/07/12 20:38

    Pequeño apunte, si se me permite.

    Alemania CERRARÁ TODAS sus centrales nucleares en 2022, de momento que yo sepa ha cerrado 8

    La energía 8 centrales nucleares cerradas no ha sido sustituida por energías renovables si no por centrales de GAS que generan 0,44 Kg de CO2 por kW generado ¡Viva el Protocolo de Kioto! y el gas no procede precisamente de Francia ni computa como energía eléctrica importada, pero importar se importa. De ahí el desfase en tus cifras.

    Tras 50 años montando centrales eléctricas mi suegro y tras 2 parques eólicos diseñados por mi hijo algo sabemos de centrales energéticas en casa.
    Por otra parte mi mejor amigo es catedrático de energía de potencia y alguna que otra cosa me cuenta, como las amadísimas placas fotovoltaicas fabricadas en China con energía obtenida del carbón y productos altamente contaminantes que son vertidos sin control alguno. Y hasta hace poco su balance energético era negativo, costaba más energía fabricarlas que la producida en toda su vida útil. Lo que es lo mismo que decir que la energía fotovoltaica "verde" generada en España se obtenía del carbón chino añadiendo al cocktail algo de contaminación por metales pesados y química además del CO2 emitido. ¡Viva la fotovoltaica ecológica y que además nos cuesta un ojo de la cara! He de aclarar que la última generación de placas fotovoltaicas es más eficiente y "se supone" que generará durante su vida útil algo más de energía de la que costó construirlas y digo se supone por que no han llegado aún a determinar su vida útil real y solo se basan en cálculos no comprobados.

    ¿Parques eólicos en Alemania? Bueno, tengo acciones en una empresa que va a poner en Alemania el parque eólico en aguas profundas más grande del mundo con capacidad de producción de 400 MW y capaz de suministrar energía a 330.000 hogares alemanes. El que mis preferencias sean por la energía eólica no me nubla la vista a la hora de hacer números.

  9. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #12
    17/07/12 19:54

    Es curioso como se puede llegar a crear una falsa impresión con unos datos bien manejados.

    Resulta que el artículo que enlazas de El Mundo, diario pronuclear por otra parte, dice textualmente:

    "Alemania ha doblado la importación de energía nuclear procedente de Francia e importa diariamente 50 gigavatios/hora más de lo que exporta, pasando a ser un país deficitario desde su posición anterior de exportador"

    Para empezar importar diariamente 50 GWh más de lo que se exporta si se ha doblado la importación de electricidad desde Francia significa que antes se exportaban 25 GWh, ¿correcto? Bien, la diferencia, 25 GWh, es la necesidad adicional de energía que Alemania tiene de Francia. Suponiendo que esta cifra sea uniforme a lo largo del año, que es mucho suponer, se tiene que, al año, Alemania debe importar 25 x 365 = 9.125 GWh más desde Francia. Puede parecer una cifra impresionante, pero debemos ponerla en perspectiva:

    - La producción eléctrica total de Alemania superaba los 550.000 GWh (la de España es más o menos la mitad). Es decir, Alemania, desde que cerró todas sus nucleares se ha visto obligada a importar "la friolera" un 1,65% adicional de su electricidad producida.

    - La central nuclear de Almaraz tiene dos reactores de unos 980 MW de potencia nominal. Las centrales de este tipo suelen tener dos reactores. Operando unas 8.100 horas al año cada reactor puede producir 7.940 GWh. Es decir, un sólo reactor de una central nuclear como Almaraz, de la cual existen centrales muy parecidas en Alemania, sería casi capaz de suplir esa importación extra. Dicho de otro modo, una central nuclear como la de Almaraz (de dos reactores) funcionando en Alemania supliría DE SOBRA esa importación extra. Bien, recordemos que en Alemania no se ha cerrado una, dos o tres centrales nucleares, sino MAS DE VEINTE.

    Y sin embargo, leo aquí que Alemania estáincrementando sus exportaciones a Francia, lo cual no es icompatible con ser importador neto, pero resulta que las mayores exportaciones están apoyadas por una mayor presencia de renovables en sus sistema:
    http://www.taz.de/Energiewende-im-Praxistest/!87007/

    Puestas así las cifras en perspectiva no rsultan tan impresionantes, ¿verdad? Pero aún hay más:

    Francia se convirtió en importador neto de energía eléctrica por primera vez en 27 años el pasado mes de octubre de 2011..
    http://www.energiadiario.com/publicacion/spip.php?

    Curiosamente en 2010 España se convirtió en exportador neto de electricidad hacia Francia por primera vez en 26 años. Los datos se encuentran en el anuario de 2011 de REE.

    Todo esto tiene mucha lógica: No se construyen centrales nucleares nuevas, pero cada vez hay más potencia renovable. Los países que instalan renovables serán cada vez más exportadores. Es posible que Alemania momentáneamente necesite de electricidad de fuera, sea nuclear o no, pero en poco tiempo le exportará electricidad a Francia de sus centrales eólicas y solares. Y eso Francia lo sabe y no desea ser demasiado dependiente, de ahi el plan anunciado por Hollande hace unos días.

    Saludos.

  10. en respuesta a Solrac
    -
    #11
    16/07/12 14:51

    Pues sí, lo son. Te lo digo con conocimiento de causa ya que la mitad de mi familia es alemana por lo que tengo bastante información.

    Fíjate si son carajoten y gilipollen profunden que están supliendo el déficit se energía por el cierre de sus atómicas con compras a Francia ¡Que la produce en centrales atómicas! http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/04/economia/1301927443.html Es decir que están sustituyendo energía atómica por energía atómica. ¡Pues vaya cambio más drástico!

    Los partidos políticos alemanes están fuertemente influenciados por el voto "verde", la influencia llega hata tal punto que cuando a los verdes se les dió por reciclar papel se reciclaba tanto papel que no sabían que hacer con él, si te presentabas en una fábrica de reciclado con un trailer te lo llenaban gratis solo para que te lo llevaras. Y te estoy hablando de cuando se usaba cloro para blanquearlo, que es más contaminante que fabricar papel normal. En una ocasión le pregunté a uno que trabajaba en una fábrica de papel reciclado cómo eliminaban el cloro y me respondió: Pues esperamos que haya una crecida del río y abrimos compuertas. ¡Viva la ecología!

    He de aclarar que por suerte hoy en día, por suerte, ya no se blanquea el papel reciclado con cloro si no con peróxido de hidrógeno (el agua oxigenada de toda la vída, vamos) o con ozono.

  11. en respuesta a Solrac
    -
    #10
    16/07/12 14:31

    De acuerdo en el 90% contigo.

    Sin embargo las tarifas eléctricas al consumidor se fijan por el gobierno, de esta forma hacen que parte del coste del déficit de tarifa corra a cargo del beneficio de las eléctricas.
    Fíjate en los gráficos: Red Eléctrica que solo transporta versus Endesa e Iberdrola. Eso aclara cualquier duda sobre quien repercute.

    Aunque a la larga se acabará trasladando al consumidor, de eso no hay duda.

  12. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #9
    16/07/12 14:22

    Si "las renovables son la energía del futuro, pero por lo visto el futuro aún no ha llegado" como dices, ¿Alemania vive en el futuro? ¿Dinamarca también? ¿Qué hace Alemania manteniendo tarifas fotovoltaicas muy altas para producir electricidad con su recurso solar un 40% menor que el nuestro? ¿Son carajoten y gilipollen profunden? ¿No seremos nosotros los que vivimos anclados en el siglo XIX?

    Saludos cordiales.

  13. en respuesta a Ice man
    -
    Top 25
    #8
    16/07/12 14:19

    No, Ice man, no es lo mismo rebajar primas que subir impuestos, no es una forma de recaudar de forma indirecta. Te explico por qué.

    Subiendo impuestos permites que los generadores transmitan ese incremento de precios al mercado mayorista. Y de hecho cada vez estoy más seguro de que será así.
    Pero recortando retroactivamente primas no perjudicas al consumidor final, sólo al generador renovable. Si tanto daño les hace haberla cagado en su día fijando una tarifa fotovoltaica tan alta, que sean valientes y vuelvan a sentar un precedente de inseguridad jurídica que anime de nuevo a fondos de pensiones ingleses suecos y americanos a querellarse. Pero esto, esto es una vulgar chapuza que van a pagar los consumidores.

    En mi opinión esta reforma energética se ha hecho para no subir la factura de la luz y que el precio de la luz suba solo.

    Y mientras tanto sigue sin estar permitido generar tu propia electricidad para autoconsumo sin primas. ¡ES UN ESCANDALAZO LO DE ESTE OLIGOPOLIO!

  14. #7
    16/07/12 12:29

    Dices: "Pero mientras centrales de carbón y gas que emiten grandes cantidades de CO2 sólo tributarán al 4%, renovables como la termosolar lo hará al 13%, la fotovoltaica al 19% y la eólica al 11% ¿por qué esta discriminación negativa, si son las que menos contaminan? ¿no se habla de tributos verdes? Es algo que explicaré este fin de semana en otro artículo una vez vea el texto definitivo del decreto."

    Pues por que el déficit de tarifa ya es inasumible y tras aumentar el precio de la electricidad un 18% es bastante difícil trasladarlo a los ciudadanos.

    La diferencia de tributación está en función de las subvenciones que reciben. La fotovoltaica está tan subencionada que llegaron a vender ingentes cantidades de KW ¡ por la noche ! y eso de que el sol ilumina las placas fotovoltaicas por la noche va a ser que no cuela, ya limitaron el tiempo a las horas diurnas por que detectaron que estaban comprando energía de la red y volviendola a volcar en ella cobrando el doble de lo que pagaban.

    A mí me toca de lleno ya que tengo acciones en empresas con energias renovables y no me gusta, pero una cosa es que no me guste y otra que no sea de cajón. A contribuir todos, los ciudadanos y los productores, que esto no se sostiene.

    Otra forma posible habría sido disminuir las subenciones, pero queda más estético así, aunque el resultado sea el mismo. Es decir que es solo una forma de reducir subenciones de una forma maquillada.

    El coste de la supresión de la energía atómica en Alemania se calcula en 100.000 millones de euros http://www.energiadiario.com/publicacion/spip.php?article17566 suponiendo que consumamos la mitad de energía ¿nos podemos permitir en estos momentos pagar 50.000 millones de euros más?

    Las renovables son la energía del futuro, pero por lo visto el futuro aún no ha llegado. De momento yo sigo con mis acciones de empresas con energías renovables, tarde o temprano el futuro nos alcanza a todos.

  15. #6
    Juanff
    14/07/12 22:03

    Otro que le han prometido jubilación requete-dorada como consejero externo en alguna compañía.

    Lo he dicho alguna vez, lo mejor es ir tratando de depender lo menos posible del oligopólio eléctrico, cada día es más evidente que la gente se tiene que ir moviendo hacía la autosuficiencia, soluciones hay muchas y fáciles, solo hay que moverse un poco.

    S2

  16. #5
    14/07/12 14:44

    Aquí tienes esta perla respecto lo siguiente: ...La Consejería está dirigida por Luis Soria, miembro del Partido Popular y hermano del presidente regional de esta formación, José Manuel Soria.
    ...... Todo eso se da cita en la compleja trama eólica. ..

    Lee, lee:

    Una denuncia de un director comercial despedido, un ramillete de nombres muy conocidos en la sociedad grancanaria, un concurso que despertó el interés de decenas de grandes inversores... Todo eso se da cita en la compleja trama eólica. La Policía Nacional, el Juzgado de Instrucción número 7 y la Fiscalía Anticorrupción llevan varios meses de investigación, un trabajo en el que han sido fundamentales las escuchas telefónicas realizadas con autorización judicial. A continuación, CANARIAS7 hace un detallado relato cronológico del caso y de aspectos que hasta la fecha no habían sido revelados a la opinión pública.
    1. El 28 de octubre de 2004, el Boletín Oficial de Canarias recoge la orden del 14 de octubre de ese mismo año por la que la Consejería de Industria, Comercio y Nuevas Tecnologías del Gobierno de Canarias convoca «concurso público para la asignación de potencia en la modalidad de instalación de nuevos parques eólicos destinados a verter toda la energía en los sistemas eléctricos insulares». La Consejería está dirigida por Luis Soria, miembro del Partido Popular y hermano del presidente regional de esta formación, José Manuel Soria. El expediente del concurso fue tramitado, como recoge la orden, por la Dirección General de Industria, con Celso Perdomo, también del PP, al frente.
    2. El concurso tenía precedente un decreto aprobado por Julio Bonis, anterior consejero de Presidencia e Industria en la legislatura precedente. Bonis quiso sacar el concurso al final del mandato presidido por Román Rodríguez pero Coalición Canaria optó finalmente por demorarlo. Bonis sí aprobó el decreto que daba pie a la convocatoria del concurso. En diciembre de 2005, el Tribunal Superior anuló el decreto por defecto de forma y a las 24 horas el Gobierno dijo que convocaría otro concurso. Inició para ello el expediente de revisión de oficio.

    3. El concurso despertó gran interés en el empresariado canario, ayuntamientos y cabildos. La rentabilidad estaba asegurada, según los estudios técnicos, a los dos años de realizada la inversión.

    4. En marzo de 2005, Alberto Andrés Santana Ramírez presenta ante la Policía Nacional una denuncia por «presunta corrupción y asociación mafiosa». En su escrito, señala a José Miguel Suárez Gil, presidente de la Cámara de Comercio de Las Palmas, Celso Perdomo, director general de Industria, y Wilebaldo Luis Yanes, empresario, como artífices de una «operación maquinada para el reparto de las comisiones, a políticos y colaboradores, desde la oficina del director general de Industria y Energías, dependiente del consejero de Industria del Gobierno de Canarias, don Luis Soria». El denunciante señala al grupo empresarial Gesco como receptor de ese presunto trato de favor, al tiempo que le atribuye como objetivo el siguiente: «Corromper a los cargos políticos y funcionarios públicos persiguiendo un único objetivo, el lucro personal de unos pocos mediante el fraude y la corrupción en contra de los intereses de nuestra sociedad». Alberto Santana fue, hasta poco antes de presentar la denuncia, director comercial de Siemenca, empresa de Wilebaldo Luis Yanes y que Santana sitúa como parte de ese entramado empresarial llamado Gesco.
    5. Alberto Santana aporta como pruebas correos electrónicos supuestamente enviados por Celso Perdomo a Yanes y otros empresarios con indicaciones sobre los detalles del concurso previos a su convocatoria, borradores de las bases y listado de personas con las que contactar para acudir al concurso en condiciones favorables.

    6. En mayo de 2005, el pacto de gobierno regional entre Coalición Canaria y el Partido Popular se rompe. Luis Soria y Celso Perdomo dejan la Consejería. Marisa Tejedor (Coalición Canaria) sustituye a Luis Soria.A instancias del Partido Socialista, Tejedor inicia una investigación administrativa sobre el concurso y en noviembre remite al Parlamento sus conclusiones. Según la Consejería, desde el punto de vista administrativo no se detectó irregularidad alguna.

    7. La denuncia, en manos de la Policía, llega al fiscal Anticorrupción, Luis del Ríos, y al Juzgado de Instrucción número 7, con Miguel Ángel Parramón al frente. Comienza así una investigación policial bajo supervisión judicial que incluye el pinchazo de varios teléfonos de algunos de los denunciados y de otras personas supuestamente vinculadas a la trama.

    8. En el transcurso de esa investigación, la Policía capta conversaciones de Wilebaldo Luis Yanes en relación con una presunta mediación en favor de un supuesto narcotraficante que ha de ser juzgado por la Sección Primera de la Audiencia Provincial de la que forma parte José Antonio Martín, presidente de la citada Audiencia. Según publicó el pasado mes de enero el periódico El País, un hijo de José Antonio Martín es socio de Wilebaldo Luis Yanes en empresas que, a su vez, aparecen en el listado de las sociedades que a última hora entran en el censo para las elecciones de la Cámara de Comercio y que en eseproceso electoral podrían inclinarla balanza a favor del hoy presidente, José Miguel Suárez Gil.

    9. Dado el aforamiento de que goza José Antonio Martín y Martín por su condición de presidente de la Audiencia Provincial, el juez Parramón remite al Tribunal Superior de Justicia de Canarias notificación de las investigaciones relacionadas con el presidente de la Audiencia. El Consejo General del Poder Judicial abre una investigación y Martín y Martín es apartado de sus funciones.

    10. ¿Qué averigua la Policía en relación con la trama eólica en las escuchas y las investigaciones efectuadas? En esas conversaciones, la Policía detecta que, efectivamente, desde la Dirección General de Industria se ha ofrecido supuesta información privilegiada sobre los detalles del concurso. Asimismo, uno de los investigados y que ayer fue detenido, Enrique Guzmán -representante de una Generaciones Especiales I, SL, empresa que concurrió con doce proyectos- comenta por teléfono que ya se ha efectuado un pago en una cuenta bancaria en Luxemburgo a nombre de Mónica Quintana, funcionaria del Cabildo y pareja sentimental de Celso Perdomo. Generaciones Especiales I es una sociedad limitada participada por Hidrocantábrico, una de las grandes compañías nacionales del negocio energético. Luxemburgo goza de opacidad bancaria. La Policía entiende que se debe averiguar el motivo de ese ingreso bancario.

    11. Alfredo Briganti aparece en la investigación policial como otra persona que supuestamente recibe información previa sobre los aspectos del concurso.

    12. En las conversaciones grabadas por la Policía se habla también de que Celso Perdomo y otras personas de su confianza influirán en los técnicos que evaluarán los proyectos para asegurar una buena puntuación a algunos de los concurrentes. Es en ese aspecto donde aparece el nombre de Honorato López, que supuestamente estaba al tanto de todos los aspectos relativos al concurso.

    13. A mitad de enero, la Policía entiende que la investigación ha llegado al extremo en que procede pedir a la autoridad judicial la emisión de órdenes de detención y de registros domiciliarios.

    Las pistas, paso a paso

    Luxemburgo. Este periódico adelantó el 27 de enero presunto pago de comisiones.

    Hidrocantábrico. El sábado 28, CANARIAS7 desvela conexión con Hidrocantábrico.

    Detenciones. El 29 de enero, CANARIAS7 apunta las posibles detenciones.
    Publicado Por Desconocido @ 10:50 | Canarias

    http://estoesnada.blogcindario.com/2006/02/00375-las-claves-el-caso-eolico-paso-a-paso.html

  17. #4
    14/07/12 14:27

    Si sobra potencia que la vendan a otros paises para sacar mas dinero.
    Si sobra potencia no se entiende que la Luz sea mas cara que en cualquier otro pais.
    La energia renovable a la larga es infinitamente mas barata de producir. Porque la materia prima es GRATUITA coste CERO.
    El Carbon, Petroleo, Uranio no es gratuito y ademas contamina.
    Hay muchos intereses para que las energias renovables no maduren, porque empresas muy poderosas acabarian cerrando.

  18. #3
    14/07/12 13:58

    Me pregunto si algun politico se ha enterado de lo bajo que han caido los precios de la placas solares. En España empiezan a ser competitivas con la energia convencional.

  19. #2
    14/07/12 12:09

    Escuchaste mal, era tributos a los verdes....

    Mira un poco la hemeroteca de la prensa canaria y te haces una idea sobre Soria. Sobre todo pregunta por Soria y Eólico, sabe mucho del asunto....

  20. #1
    14/07/12 00:42

    Es siempre descorazonador escuchar los politicos y mas aún en la tele que ellos manejan. Hace unos días en un foro de ingeniería leía como nuestras insignes universidades han preparado unos masters por el módico precio de 24.000 € para formar especialistas en edificación.. si si en edificación en el 2012 y en españa... mientras los daneses forman a sus estudiantes con masters por 0 € especilistas en energía eólica.
    Los del norte tienen empatía y saben ver oportunidades, los del sur nos ponemos el cencerro.