Gran entrada, con datos muy interesantes y bien analizados.
Sólo echo en falta la respuesta personal del autor a las preguntas que cierran el artículo.

Muy interesante análisis.

En mi opinión la tercera pregunta que se hace el autor es la clave: ¿Hay que esperar a aumentar el margen de seguridad?.
Por supuesto antes, como se hace en el análisis, uno debe preguntarse si (copio y pego):

"Así que si, a pesar de todo, fuesen un “bluff” no será tal, sino una tremenda estafa a sus inversores auspiciada desde el Poder."

También me gustaría saber las respuestas de F. Fernandez a las preguntas que se hace aunque intuyo dos sies, un no y una duda.

Felicidades por el trabajo

Modestamente opino que el mercado no pone en duda la capacidad de generar beneficios de estos bancos, con un mantenimiento de las condiciones generales. El mercado lo que pone en duda es ese mantenimiento de las condiciones generales que ha permitido generar esos beneficios. Lo que quiero decir es que lo que se está valorando es que una hipotética quita de la deuda española se podría llevar por delante a estos bancos, y aunque es un hecho poco probable, hemos de reconocer que es posible.

Todo estonesta muy bien, pero aqui lo que falta es el "big picture" y es que tenemos una crisis de credito enorme, el credito se ha acumulado durante decadas y va a desaparecer, por lo tanto el negocio de la banca se puede reducir a una decima parte, lo cuql implicaria que estan caros, van a aparecer mil y una regulaciones que van a truncar los beneficios de estos bancos y eso suponiendo que no se naconalicen si alemania no quiere los eurobonos y varios paises quiebren, en cuyo caso toda la banca debera de ser nacionalizada... Yo no compro bancos, puede ser una buena inversion si al final no caemos en el agujero, pero eso no es predecibñe y para mi todo indica que vamos de cabeza, y yo vivo de la banca!

El mundo economico que conocemos se basa en el crédito, ha desaparecido y tenemos los problemas de paro-crecimiento importantes que tenemos,supongo que acabarán inflaccionando para absorber las deudas y seguir "pedaleando","esta vez tampoco será diferente",y si lo es,nos adentraremos en lo "desconocido".
Suerte.

Yo lo que veo es que hemos tenido crisis diversas y el sector siempre ha quedado muy tocado, las .com y las tecnologicas nunca recuperaron, burbuja inmobiliaria y en mucho tiempo la inmoiliria no volvera a tener bemfecios normales, nada de pre burbuja, burbuja de credito y al desaparecer el credito los bancos descapitalizados y su negocio reducido a una fraccion, mucha regulacion para que no vuelva a ocurrir lo mismo y por tanto mas perdida de negocio, yo simplemente creo que la banca no va a tener ni un tercio de beneficio del que tenia antes y eso se reflejara en el dividendo y en las cotizaciones de los bancos que sobrevivan, por lo tanto por muy fuertes que sean BBVA y Santander si su negocio merma, sus cotizaciones y su beneficio tambien, por lomtanto los PER calculadps es muy probable que no reflejen los futuros beneficios que cuantan con el credito pre burbuja y las regulaciones pre burbuja, eso tiene que cambiar: http://www.wallstreetoasis.com/forums/investment-banks-face-bleak-future-according-to-mckinsey

Hombre tienes razón en lo de que los sectores tocados han sido los mas remisos en las recuperaciones,tef estuvo años entre 9 y 12,etc,etc,,,veremos.
Bbva,San,están muy diversificados en el mundo occidental endeudado,y en el tercer mundo ahorrador,en este último queda muchisimo "trabajo" por hacer.En el nuestro a pesar del ruido,de su mala fama,de ser los malvados de la peli,yo no tengo ninguna duda de que mantienen su hegemonia,si flaquean,ya está el banco central europeo para dotarles de liquidez,o el español para permitirles triquiñuelas contables,abusos en el cobro de comisiones,etc,etc,,,,,los amos del mundo siguen siendo ellos.
A mi la crudeza de la crisis me pillo bastante ponderado en los dos,ahora me dedico a ir cargando poquito a poco,llevarme todo lo que reparten en dividendos-derechos,casi 8% anual,y a esperar mejores tiempos.,o desaparecen,o vendo con importantantes plusvalias,la opinión contraria la tengo muy "a favor",je,je.(soy parte interesada).
No se ingles,supongo que cambiaran las normas-regulaciones,para que todo siga igual.No entiendo un mundo diferente,ya hemos visto de lo que es capaz la banca pública,(las cajas).
Mi hijo el mayor esta en China,suerte por esos mundos de dios.

Pues la verdad es que yo discrepo de esa opinion, los bancos estan siendo rescatados y recapitalizados, no porque sean los listos y los mafiosos, es debido a que la economia depende demasiado de ellos y si no fuese asi, el caos seria total, yo creo que una vez se salga de este apuro, lo logico sera que se le corten las alas a los bancos para que no vuelva a ocurrir, no se deje expandir el credito y no se permita la creacion de instrumentos financieros que permitan mas apalancamiento todavia, exactamente lo mismo que ocurrio en el 29 despues de la anterior crisis de credito, por lo tanto tendriamos dos o tres decadas de bajos beneficios por parte de la banca, y yo me atreveria a decir que a nivel mundial, la banca esta muy globalizada.

Por lo tanto los dividendos que reparten ahora mismo, no podran ser en el futuro y sus cotizaciones tampoco, eso en el caso optimista de que su valor no vaya a 0 por las perdidas de unas posibles quiebras de estados, que no es algo de ciencia ficcion, es algo que esta ahi amenazando cada poco tiempo.

Yo tambien soy parte interesada, si la banca sigue como hasta ahora, en 5 anios me retiro, pero no se yo si voy a tener esa suerte, para la loteria seria que Alemania cree los Eurobonos y que USA haga un QE3 y tiremos para adelante a trancas y barrancas media decada mas, pero hay que ser realista 100 mil despidos en banca este anio, la crisis ya se cobra el millon de despidos en banca, los sueldos en lo que yo hago ya han caido a la mitad desde los tiempos gloriosos hasta ahora, con una caida de un 20% solo con el susto de Agosto, no pinta muy prometedor... Si ahora me quedo sin trabajo, si tengo mucha suerte ganare 20% en el proximo.

Esto es bolsa,siempre corremos riesgos.
¿Cuando salgamos?,¿cuando?,quizás despues de una Q3,Q4,,,,quien lo sabe???,¿como atajan el problema,el paro?,deberán intentar mas cosas,no lo veo próximo,tampoco me dejan alternativas,¿oro?,a estas alturas.Donde mas cómodo me encuentro es en bolsa,mi medio,y ya que tenía bancos,tampoco voy a salir por patas.

Tu mismo lo has dicho,el sistema actual depende demasiado de éllos,es simplemente así,con Lemman ya tuvieron bastante.

Dalamar me parecen muy acertada tu visión actual; y la comparto al 100% contigo. Pienso que venimos de burbujas en cuanto a sectores, como has comentado las tecnológicas, posteriormente las inmobiliarias y su repercusión en la construcción, y ahora estamos en la de financiación, crédito, deuda... que tiene a la banca como sus máximos exponentes y tal vez a las aseguradoras por la repercusión en sus balances de las deudas soberanas y los seguros de alto riesgos; en las anteriores hemos visto como han acabado los distintos sectores y en esta tiene pinta de que puede suceder lo mismo; de ahí que es recomendable mantenerse al margen de estos negocios bajo mis puntos de vista; no desaparecerán pero su entorno económico cambiará seguramente no sabemos hasta cuanto, pues esa es la incógnita.

Por cierto también hay que comentar, que los activos con los que esta valorada la banca no creo que estén del todo bien valorados y ese es otro punto negativo a tener en cuenta; en la mayoría de los casos hasta que la banca no ha sido intervenida no se ha averiguado todo lo que llevaba encima.

Un saludo!!!

La ultima burbuja de Credito fue el 29, el desempleo llego al 25%, no parece tanto ehh? Quebraron 4 mil bancos y la banca sufrio tantas regulaciones que su negocio bajo muchisimo! Ya hablan de la tasa Tobin que quitaria muchisimo negocio a la banca.

Es posible que Pedro Luis tenga razon y al final la banca gane y les den dinero y les rescaten y sigan tan campantes, pero tambien es posible que no, yo lo veo impredecible y puro azar, en las grandes bajadas yo prefiero comprar empresas solidas con negocio en emergentes.

Estais comparando la situación actual a la del 29,ahora somos más y las consecuencias serian más graves,hace unos dias el indice se fué al 8000 y"se fueron de varetas",prohibieron los cortos.Una contracción bancaria de los niveles que comentais mandaria las cifras del paro al infierno.Antes de llegar a esa situación intentarían otros remedios,yo no descarto incluso una subida bursatil que restablezca la confianza,el bien mas preciado en la actualidad para recuperarnos.
Queda mucho partido,iniciativas,alternativas,probaturas,yo no descarto nada,la mía es simplemente una opinión,y mi postura una más,creo en los cisnes,pero de todos los colores,además de no tener ni idea del mercado despues de muchos años.
Suerte.

Demasiada confianza en los politicos, la realidad demuestra que a la hora de la verdad y cuando los politicos tienen que hacer algo, lo unico que les preocupa es ganar votos y hacer quedar mal a la oposicion, eso tiene total y absoluta prioridad sobre cualquier cosa y es normal, ya que asi se les incentiva, y cuando los ciudadanos Alemanes votan 66% en contra de ayudar al resto, yo creo que los politicos les seguiran aunque sea la peor de las decisiones para todos, y no me extrana que los alemanes piensen asi, la vox populi los ha puesto como los malos y mira ellos pagan, ellos rescatan y encima se les critica y punto eso es lo que ven los ciudadanos de apie que son los que votan, la realidad sera la que sea, y habra una historia y sera justo o injusto, pero al final yo creo que los ciudadanos mandan y si nos vamos cada uno por un lado, la cosa va a terminar en fuegos artificiales, yo no creo que exista ningun remedio magico, prohiben os cortos y no sirve de nada, alternativas? No las veo, anda que no han intentado y reintentado con Grecia y que no haya contagio, pero no hay forma, y es que es muy simple, es una burbuja de credito explotando, por mucho que le pongas parches tiene que haber unos write downs inmensisimos, con un desempleo bestial y una depresion enorme, yo no me creo que de la chistera pueda salir nada, que puedan prolongarlo un poco mas o menos en la situacion actual que no es precisamente buena, bien, pero cada vez el agujero es mas grande la deuda es mas grande, y la posibilidad de salir a folte es menor yo no veo que avancemos, todo lo contrario, y son 4 anios!

Estamos globalizados,la bolsa alemana esta recibiendo de lo lindo,nos estamos igualando.Deudores y acreedores vamos en el mismo barco,y justa o injustamente lo acabarán entendiendo.
No se,después de volver a bajar tipos en Europa,quizás les de por imprimir como los americanos,todo antes del desastre,lo iremos viendo,tampoco podemos hacer más.
Todos pensáis igual,que nos despeñamos,,,,,,creo que vamos avanzando en la resolución de la crisis,a costado asumida,(de la champions a los 5 millones de parados)y estamos en la fase de empezar a poner remedio,(hasta se han unido los dos partidos mayoritarios para votar),ojala tenga razón,en tu proyección acabamos en mad-max y lo mismo dará donde metamos los dineros.
Prefiero ser optimista,solo hablamos de dinero,nada,mañana hacemos trampas con permiso de los chinos y cambiamos la baraja.

Yo pienso que los Alemanes en algun momento se tienen que dar cuenta de que los eurobonos son si o si, que si no el desastres sera terrible, pero cada vez veo mas que hacen lo contrario y el tiempo se acaba, el BCE no va a comprar deuda siempre, y la prima de riesgo amenaza y amenaza! Yo tambien quiero ser optimista, y ojala tengas razon, yo particularmente he sacado todo mi dinero de Espana (espero que los demas no sigan mi ejemplo) y con la mitad de el he comprado propiedades al otro lado del mundo, en el sudeste asiatico, es lo mejor que se me ha ocurrido para cubrirme, el efectivo que tengo lo tengo en varias divisas, incluido el renmimbi, el yen, el franco suizo... y a esperar, no se puede hacer nada, lo que si que tengo claro es que si ocurre el gran desastre, es muy probable que tengamos una oportunidad de comprar con efectivo a precios de risa, tanto acciones como vivienda y si al final no pasa nada! Pues genial, espero que tengas razon y equivocarme, miedo me da pensar las consecuencias de ir al abismo.

Suerte.
Me voy a la cama que mañana curro.

Un estudio de Goldman Sachs: http://www.scribd.com/doc/63818804/GS-StateOf-the-Markets

Hola Dalamar.
En mis tiempos estudiábamos francés,solo hice un año de inglés en cou.
Independientemente de la gravedad de la situación,(lo que comentamos es divagar un poquito,nadie sabe realmente como está el asunto,incluso si nos están manipulando,en que medida,y con que fines),mi método da compra hasta los 12.000 mas o menos,y en eso estoy,100% dentro,reinvirtiendo dividendos,todo bolsa española(la que conozco),con las mayores posiciones en Enc,Bme,y mas diluidas en Bbva y San.
Dices que quizás se pueda comprar mucho mas barato,para mí ya es muy barato,si hay un escape hacia los 7.000,puede que me apalanque un 10-15% sobre el contado con algún futuro del ibex-dax,lo he hecho alguna vez de forma extraordinaria en situaciones muy,muy claras,y siguiendo las indicaciones de algún experto,Carlos Doblado,por ejemplo.
Si compras un bunker y se ponen las cosas jodidas,me haces un hueco,je,je.Tampoco esta vez llegará la sangre al rio.
Suerte.

Basicamente el estudio demuestra con cifras que Alemania no tiene capacidad de rescate para toda Europa, y que ellos mismos asi como Francia tienen una grandisima esposicion a la deuda y tambien pueden quebrar, tambien dice y yo diria que demuestra que China lleva un crecimiento insostenible tanto en nivel de prestamo y deuda como en inmobiliaria y esta cerca de un crash.

Lo positivo es que Merkel no quiere que salga nadie del euro, asi que tarde o temprano tendra que ceder con Eurobonos, sea o no sea la solucion, al menos es mejor que romper el euro, por lo menos a corto, medio plazo.

Gracias.
No es un consuelo,pero así estarán todos más concienciados-receptivos en la búsqueda de soluciones.Lo iremos viendo.