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Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

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#3601

Re: Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

haces unas comparaciones...je je los que nombras eran o son presidentes de otros paises que no les han recibido en el parlamento catalan , mientras otegi es un terrorista español que ha participado en asesinatos de españoles algunos tambien catalanes
Tu estas de acuerdo con los asesinatos de eta?????

#3602

Re: Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

La entrada de Arnaldo Otegi en el Parlament de Cataluña constituye una afrenta a la memoria de todas las víctimas del terrorismo en una comunidad en la que ETA perpetró masacres tan atroces como los atentados de Hypercor en 1987 y de la casa cuartel de Vic en 1991. También pone en marcha un plan explícito de los anticapitalistas de la CUP, que son quienes han invitado al secretario general de Sortu, para batasunizar el proceso de desconexión con España vinculando al separatismo catalán y el vasco.

El problema entonces no es sólo que algunos diputados de la CUP y ERC se hayan prestado a la mandelización de Otegi, algo que ya ha sucedido en el pasado con lo que ello tiene de infamia e inmoralidad. El problema es que al abrirle de par en par las puertas del Parlament y al prestarle unas instalaciones del Ayuntamiento de Barcelona para que imparta una conferencia, como sucederá hoy, Carme Forcadell y Ada Colau ponen las instituciones catalanas al servicio de una estrategia premeditada de escalada de tensión.

ESTRATEGIA DE LA CUP

La CUP ha elaborado una ponencia, con vistas a sus asamblea nacional del próximo domingo, que no admite lugar a equívocos. En este documento, los anticapitalistas confían en que la candidatura de Otegi a lehendakari "cristalice en la apertura de un frente independentista en Euskal Herria que retroalimente el catalán y coloque al Estado español en una posición de todavía más blindaje político y de aumento de la represión".

El objetivo de la CUP, en sintonía con el anunciado por Otegi en Anoeta cuando abogó por abrir "otro frente contra el Estado como en Cataluña", es que la "cuña vasca y catalana" dé lugar a un escenario de confrontación que desemboque en la desmembración de España.

El plan de la CUP responde a la clásica dialéctica revolucionaria, por más que desde Convergència, ERC y En Comú Podem quieran ver en la gira catalana del líder de Sortu un síntoma de "normalidad democrática".

NO SE ARREPIENTE

Es lógico que las asociaciones de víctimas pidan amparo a PSC, PP, Ciudadanos y Unió, que se han opuesto a formar parte del grotesco besamanos, para que intenten impedir que Otegi sea recibido con honores. Resulta indignante que Junts Pel Sí o Podemos aleguen que están interesados en escuchar sus opiniones. Otegi es un terrorista que no se arrepiente de sus crímenes y que allá donde va presenta a pistoleros y víctimas de ETA como mártires de un conflicto político.

Las fuerzas políticas que gobiernan la Generalitat y el Ayuntamiento de la Ciudad Condal hacen de comparsa de la minoría radical anticapitalista apenas tres semanas después de que la controvertida presencia de Otegi en la Eurocámara se saldara con un agrio enfrentamiento entre diputados del PPE y de la Izquierda Popular Europea.

Al participar, amparar o justificar el recibimiento institucional a Otegi, sirven de instrumento a la CUP, que marca la agenda y el tono del procés y de la precampaña.

#3603

Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

Aqui en el foro, como en el gobierno hace tiempo, que no hay dialogo posible.

Solo hay imposición y ordeno y mando desde el pulpito.

Para eso se pone el disco rayado y el mismo mensaje lo que haga falta hasta el hartazgo, para censurar o acallar toda construcción y debate inteligente y activo de la ciudadanía.
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A la mierda repetir tantas veces la chorrada de Otegui (le dan importancia ellos que viven de rentabilizar y aprovecharse de las victimas utilizandolas politicamente), 13 millones de visitas
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Tanta repetición de una idea hasta la tortura como hacen los terroristas, produce el efecto contrario

T.E.R.R.O.R.I.S.M.O.

Un saludo

#3604

Re: Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

Ya he dicho que Otegi no es santo de mi devoción, lo cual no quiere decir que se pueda escuchar y dialogar con él...exactamente como dijo en su día tú querido José Mari.

Particularmente me resulta asquerosa la demagogia y claro que te propongo ejemplos, me dices que hago unas comparaciones ¿?...(que no te gustan y no sabes como responderme) y por eso me has salido por peteneras rápidamente.

#3605

Re: Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

como tergiversas mis palabras...el tema otegi es si se le debe recibir a este señor en el parlamento catalan como un semiheroe no el dialogar con el lo cual me parece absurdo y a las pruebas me remito de como esta la organizacion en la que estuvo...ACABADA
sobre el tema de las comparaciones te he respondido y ninguno de los ejemplos que has puesto ha sido agasajado por el parlamento catalan, mas aun creo que el parlamento catalan nunca ha estado a favor de semejante calaña....saludos

#3606

Re: Franco, Himmler, el PP y Una Señora fascista alcalde haciendo el payaso en Toledo.No tengo miedo

Pero vamos a ver, ¿tanto tiempo poniendo a caldo al Parlament y ahora empiezas a hacerle reverencias? Los parlamentos están para que se hable en ellos, como su propio nombre indica, no para poner la mordaza a nadie.
Y si se trata de mencionar calañas, a lo mejor dejamos en vergüenza a todos los partidos, empezando por el tuyo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3607

El líder abertzale asegura que “el Estado tiene grandes operativos policiales intentando impedir la entrega de armas”

...En declaraciones a Catalunya Ràdio, Otegi ha lamentado que “ahora que no hay violencia hay ambiente más crispado contra mí y contra la izquierda abertzale que cuando hubo violencia de ETA” y eso a pesar de que “ha cambiado un hecho sustancial” como el que representa la desaparición de la violencia armada. Pero ha puesto este hecho como argumento para evidenciar que el Gobierno y en particular el PP, “tenía un cierto interés en que eso continuara y eso es lo que no nos perdonan”. Por el contrario, ha rechazado el debate sobre la condena de la violencia porque a su juicio la situación se encuentra en otro escenario y, si bien la petición de disculpas por la violencia la tiene hecha en un libro desde el año 2011, “no vale de nada y es igual que se nos pida una cosa porque al día siguiente se pide otra”, ha lamentado. Contra la postura del Ejecutivo central y de los populares, Otegi se ha propuesto trabajar por el compromiso de “cerrar el capítulo del pasado”, aunque ha situado algunos temas aún por cerrar como el de los presos etarras, las víctimas, el desarme de ETA y la desaparición definitiva de la banda. Así, “si se nos deja trabajar con tranquilidad veremos frutos en los próximos meses y años”, en estos asuntos, ha prometido. “Nuestro compromiso es que suceda”, pero “el día que ETA se desarme la crispación aumentará”, ha pronosticado, porque el Estado “tenía un cierto interés en que eso continuara y eso es lo que no nos perdonan”, ha acusado. De hecho, el dirigente abertzale ha ido más allá en su acusación hasta el punto de asegurar que “el PP nunca me va a perdonar el 11M y que hayamos hecho desaparecer la lucha armada de la ecuación política; por eso ponen permanentemente encima de la mesa el pasado”. “No existe ningún interés en que la paz se instaure en nuestro país” Otegi ha insistido en que “no existe ningún interés en que la paz se instaure en nuestro país” porque el ambiente de violencia armada y lucha antiterrorista “generaba beneficios económicos y electorales”, en especial al PP. Así, el expreso ha reconocido el error de no haberse dado cuenta antes de que esta estrategia regía en el Gobierno central durante la época de Aznar, cuando se establecieron algunas mesas de negociación en las que él participó. Otegi concluye que “sólo hay una explicación a la actitud del Gobierno español, que no tienen oferta política”, porque en el ámbito internacional tampoco se entiende esta actitud del Ejecutivo. Para el dirigente de Sortu, el motivo fundamental de que la derecha mantenga el interés por que permanezca la crispación es que “necesitan revivir el pasado porque sin eso no tienen estrategia política”, porque por lo demás, el proceso es pacífico: “Se nos ha exigido que se termine la lucha armada ¡y esto ha ocurrido hace cinco años!”, ha recordado. Ante esta situación, Otegi ha ido incluso más allá en sus acusaciones al Gobierno del PP. Preguntado por las pruebas que tiene para sustentar las acusaciones sobre el supuesto interés del Ejecutivo popular por que no desaparezca la banda terrorista ni se produzca un desarme, el líder abertzale ha comentado que “el Estado tiene grandes operativos policiales intentando impedir la entrega de armas” y “sólo hay que ir al territorio basco del norte y ver que la presión policial es incesante”. Además, “mis contactos me dicen en el Estado francés me dicen que es así. El PP necesita mantener el espectro político, mantener la lucha antiterrorista porque le interesa más que el debate político”, ha insistido. “No he tenido contacto con ETA ni lo voy a tener” Otegi, que está de visita en Catalunya y ha sido recibido por la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, y por algunos de los grupos parlamentarios partidarios del proceso soberanista y del derecho a decidir de Catalunya, ha asegurado que no ha tenido contacto con ETA “ni lo voy a tener”, ha asegurado, “porque si lo tengo, iré directamente a la cárcel”. En todo caso, ha garantizado que “va a haber desarme” de la banda terrorista a pesar de que no haya una condena explícita de la violencia. En este sentido ha advertido de que “vamos a hacer una cosa más importante” y ha tratado de explicar que lo que se pretende es extender la idea de que “se nos juzgue por lo que hacemos y no por lo que decimos”. Así, la expresión de la condena de la violencia “es un debate del pasado”, por lo que debe dejarse atrás: “Hemos mirado tanto al pasado que me he tirado 14 años de mi vida en la cárcel y esto lo tengo muy presente”, ha alegado, pero ha vuelto a situar la expresión de la condena al nivel de la “estrategia política de hacer ver que hay algo que forma parte del pasado en lugar del futuro”. “Queda una parte” de ETA que “sigue anclada en el pasado” Otegi ha asegurado que en la cárcel no ha dejado de hacer política y en este sentido ha destacado el hecho de que hay muchos presos, la mayoría, que han entendido el cambio que supone la lucha por la paz y el abandono de la lucha armada, si bien “queda una parte de gente que considera que es una estrategia equivocada” y que “sigue anclada en el pasado”. En todo caso, el dirigente ha comentado que no ve “riesgo de vuelta” a la violencia porque “ese sería el escenario que mejor le vendría al Estado”. En todo caso, esta situación de división en el colectivo de presos con respecto a la estrategia abertzale “hay que tomarla con naturalidad, sin dramatismo e intentando que estos sectores se sumen a este planteamiento” de paz. El dirigente también ha descartado la posibilidad de que podamos estar ante un “escenario irlandés” de escisión en el seno de la banda terrorista que haga posible la vuelta a las armas. Simplemente “son compañeros críticos con nuestra estrategia”, pero que “tiene escaso recorrido”, ha asegurado. Se trata por tanto de una parte de presos que mantienen una postura que “no compartimos” pero “no es un fenómeno que nos preocupe sobremanera y la vamos a combatir”, ha querido zanjar. “Catalunya está siendo un referente y nos está dando una lección” Sobre Catalunya, Otegi ha asegurado que el proceso soberanista catalán marca un camino para el País Vasco: “Catalunya está siendo un referente y nos está dando una lección”, ha señalado, al tiempo que ha defendido que el fin de la violencia de ETA ha propiciado muchos cambios en el país, entre ellos el proceso soberanista catalán. No es que el proceso sea posible por el fin de la violencia sino que el fin de la violencia ha propiciado un entorno favorable a que el proceso soberanista prospere entre la sociedad catalana, ha querido diferenciar. Sobre su visita al Parlamentha pedido a los líderes del PSC y el PP catalán, Miquel Iceta y Xavier García Albiol, que acepten su presencia en la cámara catalana y “tomen ejemplo de sus partidos”, que dialogaron con él en ocasiones anteriores. Otegi ha recordado que el exlíder de los socialistas vascos Jesús Eguiguren y el Gobierno de José María Aznar le vieron como un interlocutor válido cuando se reunieron con él para tratar sobre el proceso de paz, y ha lamentado: “Unos venimos a hacer propuestas y otros a hacer ruido”.
http://www.lavanguardia.com/politica/20160518/401870520713/arnaldo-otegi-pp-perdonar-11m-desaparecer-lucha-armada.html
#3608

Re: El líder abertzale asegura que “el Estado tiene grandes operativos policiales intentando impedir la entrega de armas

lo que no dice el amigo otegi es porque no hay violencia (vamos que ya no asesinan) y el motivo esta claro porque todos estan en la carcel y porque ha triunfado el estado de derecho, la justicia y la policia-guardia civil...
y los que se estan pudriendose en la carcel son los etarras...aqui no hay nada que hablar que pidan perdon los etarras a las victimas , que entreguen las armas y que resuevan los casos no resueltos y paguen los delincuentes etarras...

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