Rentabilidad Bestinver y Comisiones

Si había un poco de cachondeito, pero era de buen rollo para reírnos todos juntos, es que me ha hecho gracia tu reacción. Espero que no te lo hayas tomado mal.

Saludos

Hola serluli, no te preocupes yo tambiñen había oido hablar de bestinver y la verdad si tienes algo de tiempo libre (creo entender que eres funcionario) al final prefieres invertir tú mismo en vez de pagar una comisión aun fondo.

Yo empecé a interesarme por la bolsa cuando tuve unos ahorrillos y la verdad es que me ha ido regular-mal pero he aprendido bastante, nadie te regala nada y el apetito que tenemos los novatos por los chicharros nos pueden.

Dices que tienes ahorrados 23.000 euros, a mi no me parece una cantidad pequeña, depende de tu situación, para la mayoría la inversión más importante es la vivienda y una vez en ella es cuando te planteas sacar jugo a tus ahorros, supongo aunque no lo dices que ya tienes vivienda.

700 euros al mes es una buena tasa de ahorro, creo entender por lo que dices que tu pareja se convierte e funcionaria a final de año y pasas a ahorrar 2000 euros al mes, esa sí que me parece una cantidad muy importante, muy por encima de la media.

Yo te recomendaría, como ha hecho gente aquí que controla más que yo, que diversifiques, parte en bolsa parte en ibanesto (bate de sobra la inflación) y parte en un fondo de inversión, si sólo cobran menos del 2% al año no está mal, lo que no sé es si el cobro por reembolso es en todo caso o sólo si no estás un tiempo mínimo.

Bueno un saludo

Lo mejor mientras se aclara es que trate de rentabilizar el capital... Si piensa en un año vista hay algunas opciones interesantes:

- La cuenta de ibanesto un 3,50% con total liquidez.
- También depósito al 4% de Openbank a un año que exige muy poca vinculación.

La primera opción tiene la ventaja de la liquidez inmediata. Si sale una oferta mejor la podrá aprovechar.

La segunda el inconveniente de que tiene que tener el dinero parado un año, pero yo lo miraría como la ventaja de que va a obligarlo a prepararse muy bien antes de tomar alguna decisión y mientras lo va a tener asegurado y con una rentabilidad más que aceptable.

Hola Seruli. Mi experiencia con Bestinver ha sido pues de sorpresa cuando llegué a perder más del -50% (que se dice pronto),pasando por la resignación (veremos que pasa) hasta hoy que gano un 8%. Conclusión: Bestinver son competentes pero no infalibles. Mete el dinero que creas que no vas a necesitar de aquí a mañana y diversifica (algún deposito). Como último consejo cuando hablas de invertir, lo de "echarse a dormir" no funciona.S2 y buenas inversiones.

Buahh !!!
Estas exactamente como yo. Descubri hace poco lo del interes compuesto y alucino. Es mas estoy indignado con la sociedad en que vivimos.

De acuerdo que cada uno debe velar por sus intereses, pero no veo normal que durante toda la vida (de estudiante) te preparen para desarrollar un trabajo, que a la postre es vara generar un capital para poder vivir, y sin embargo, no nos enseñen a gestionarlo !!!! .

Es mucho mas importante gestionar que generar. Si gestionas bien, puedes incluso dejar de generar, pero si no gestionas, de poco puede llegar a valer el generar.

Es mi opinion

Saludos

La "Trampa Mortal" de Interés Compuesto

Lo primero que hay que entender -y esto era lo que me paralizaba cuando analizaba los datos- es que en cualquier juego de "interés compuesto" hay una trampa mortal. Sólo el que encuentra respuesta a la trampa mortal llega al final con los resultados esperados. Le voy a mostrar un ejemplo para que lo entienda. La tabla que sigue es la que me enviaron mis hijos, pero la modifico para "acortarla" un poco y por eso la empiezo con $ 10.000 y asumo un rendimiento acumulado del 20% anual. Desde ya que en la vida real sería difícil "empezar" con $ 10.000, pero, si empiezo por $ 1000 (algo más razonable para la gente normal) se haría muy larga y a los fines del ejemplo no la necesito. Como podrá ver al final del año 26 en esta tabla Usted habría superado el millón.

Sabe cuál es el problema ? No tanto el capital inicial. Muchos de los que lean esto tal vez tengan $ 10.000 ahorrados o se han comprado un departamento, o un vehículo que vale eso. El problema es que NADIE puede darle el 20% de interés acumulado por sus ahorros durante 26 años sin fallar nunca ! Si se fija, al principio la Tabla parece sencilla y los objetivos alcanzables. En el primer año apenas si tengo que "ganar" $ 2.000 para seguir en carrera. Si no lo consigo de los intereses que me paga el Banco, podría ahorrar un poco de mi sueldo para completar la cifra y llegar a fin de año con los $ 12.000. El año siguiente tampoco parece difícil... apenas si hay que juntar $ 2.400 y si el Banco me da menos, la diferencia puede cubrirse con mis otros ingresos. Pero, si se observa en el año 16 verá que tiene que estar agregando $ 30.814 y eso no es tan fácil que "lo ahorre"... menos aún el año 20 -por dar otro ejemplo- en el que sus "ahorros" tendrían que dar un rendimiento de $ 63.896. Poca gente gana al año $ 63.000 y sería imposible pedirle a nadie que no coma, no viva, no se vista, no salga de vacaciones, para ahorrar TODO lo que gana a fin de llegar a una meta que, por si fuera poco, ni va a disfrutar en vida. Se da cuenta por qué no tenemos UN MILLON aunque ahorremos 30 o 40 años ? Porque NI EMPEZAMOS con $ 10.000 (como en esta tabla que usé de ejemplo), ni empezamos tan jóvenes como para poder aprovecharlo nosotros cuando todavía estamos vitales, ni nadie nos "paga" un interés del 20% todos los años sin fallar ninguno !! Ahí tiene la respuesta de por qué la gente "normal" y a la que le va muy bien, puede terminar su vida con mucha suerte con $ 200.000 o $ 300.000 -y la mayoría con muchísimo menos- pero está muy lejos de ser "millonaria" y la causa por la que resulta imposible acumular estas cifras por la vía del ahorro tradicional.

Ser rico es ser libre ?

Recién en su segundo libro (El Cuadrante) Kiyosaki profundiza en ciertos conceptos y uno de los que introduce es MUY UTIL. Dice Don Robert... hay una diferencia entre "riqueza" y "libertad financiera", el que tiene un millón de dólares puede ser "rico" pero no necesariamente es "financieramente libre". Se llega a la "libertad financiera" cuando el ingreso pasivo que recibe es mayor a sus gastos. Expliquemos esto porque lo va a dejar muy contento, tranquilo y estimulado. Kisoyaki diferencia entre "ingresos activos" e "ingresos pasivos". Un "ingreso activo" es aquel por el que Usted TIENE que trabajar -y si no trabaja no lo gana- Es decir, su SUELDO es un "ingreso activo" porque si renuncia no se lo pagarán más. El HONORARIO de un profesional es un "ingreso activo", porque si se va de vacaciones -o se toma un año sabático- no lo obtendrá más. El PRECIO que le pagan a un carpintero por su trabajo o a un artista por su cuadro es un "ingreso activo" y que depende de que efectivamente esté pintando o haciendo muebles. Pero, todos aquellos ingresos que se generen sin que Usted tenga que trabajar personalmente por ellos son "ingresos pasivos". Por ejemplo, el interés que le rinde su dinero en un Banco es un "ingreso pasivo" y lo mismo la renta por el alquiler de un inmueble o las utilidades por su participación en una empresa o los derechos de autor por un libro o el royalty por una patente o licencia. Aunque Usted esté tirado debajo de una palmera en la playa sin hacer absolutamente nada, ese dinero sigue entrando en sus cuentas... es un "ingreso pasivo". Lo interesante de este concepto es que demuestra que se puede ser "libre financieramente" quizás ANTES de tener millones, como, por otro lado, no todos los millonarios en el balance son "libres financieramente" en la vida. Si Usted se contenta con vivir con $ 2.000 por mes y sus inversiones producen $ 2.100 por mes, no sólo que Usted no necesitaría trabajar, sino que además se sigue haciendo $ 100 "más rico" cada mes. Y es posible que para recibir $ 2.100 de "ingreso pasivo" no necesite tener un millón de capital (ese monto puede ser la utilidad de una buena inversión que vale mucho menos que eso). Así que, de un modo simple, la primer buena noticia es esta... el objetivo REAL de un buen Plan Financiero no es tanto llegar a ser "millonario" sino perseguir la "libertad financiera". Una persona con millones, pero cuyo ingreso pasivo es MENOR a lo que necesita para vivir (quizás porque gasta mucho, quizás porque sus inversiones no producen buena utilidad) puede ser considerado "rico" pero no es "financieramente independiente". Y de eso pueden darle cuenta cientos de deportistas o artistas que ganaron fortunas mientras estuvieron activos, pero llegan pobres a su vejez (conoce esta historia ?) El truco -en el peor de los casos- es conseguir la independencia financiera aunque no se llegue a ser millonario !! Ya puede empezar a ver a los "ricos" con otra perspectiva... ser rico no necesariamente le asegura que sea "financieramente independiente" en términos financieros.

Qué fácil es ser pobre !!

El otro concepto que Kiyosaki explica es POR QUE tantos en el mundo, en realidad siempre somos "pobres". Usted le puede consultar a un amigo que gana EL DOBLE de su ingreso y seguramente le dirá que no le alcanza el dinero. Fíjese en su espejo... Es muy posible que gane MAS que hace unos años pero casi seguramente TAMPOCO le alcanza el dinero. Hay varios problemas encadenados que nos llevan a ese punto:

a) No tenemos educación financiera (ni siquiera la más básica) b) Nadie nos enseñó la estrategia correcta para desarrollar inversiones eficaces y que nos produzcan un importante "ingreso pasivo". c) Usamos mal el crédito y nos endeudamos (comprando una casa, un auto, un equipo de música o con las tarjetas de crédito) sin generar nunca activos que nos produzcan una renta. d) No tenemos un PLAN financiero, ni tenemos METAS que estemos obligados a cumplir. Al no tenerlas, tampoco nos tenemos que preocupar porque "fallamos" en cumplirlas. d) Lo peor de todo !!, el 95% de nosotros depende de "ingresos activos" para vivir -sea un sueldo o sea honorarios profesionales- y en consecuencia pendemos de un hilo ya que el más mínimo problema en nuestras vidas corta la fuente de los ingresos.

========= Extraido de "El dia que les dí a mis hijos un millón de dólares" http://www.calameo.com/read/000243649da22206e8d9f http://www.megaupload.com/?d=BTT4ST75

Lo que has escrito puede ser matizado...

Supongamos un matrimonio de unos 30 años en los que ambos trabajan y que tienen la opción de guardar todos los meses una cantidad. Pongamos 360 euros.

	12 x 360 €	9,00%

1	4.320,00 €	4.708,80 €

2	9.028,80 €	9.841,39 €

3	14.161,39 €	15.435,92 €

4	19.755,92 €	21.533,95 €

5	25.853,95 €	28.180,81 €

6	32.500,81 €	35.425,88 €

7	39.745,88 €	43.323,01 €

8	47.643,01 €	51.930,88 €

9	56.250,88 €	61.313,46 €

10	65.633,46 €	71.540,47 €

11	75.860,47 €	82.687,91 €

12	87.007,91 €	94.838,62 €

13	99.158,62 €	108.082,90 €

14	112.402,90 €	122.519,16 €

15	126.839,16 €	138.254,68 €

16	142.574,68 €	155.406,40 €

17	159.726,40 €	174.101,78 €

18	178.421,78 €	194.479,74 €

19	198.799,74 €	216.691,72 €

20	221.011,72 €	240.902,77 €

21	245.222,77 €	267.292,82 €

22	271.612,82 €	296.057,97 €

23	300.377,97 €	327.411,99 €

24	331.731,99 €	361.587,87 €

25	365.907,87 €	398.839,58 €

26	403.159,58 €	439.443,94 €

27	443.763,94 €	483.702,70 €

28	488.022,70 €	531.944,74 €

29	536.264,74 €	584.528,57 €

30	588.848,57 €	641.844,94 €

31	646.164,94 €	704.319,78 €

32	708.639,78 €	772.417,36 €

33	776.737,36 €	846.643,72 €

34	850.963,72 €	927.550,46 €

35	931.870,46 €	1.015.738,80 €

Suponiendo que consigan una rentabilidad del 9% alcanzarían el objetivo (aproximadamente) en el momento de jubilarse.

Aunque no lleguen al 9% y se queden en el 7%, lo alcanzarían a los 42 años; y si sólo consiguiesen un 5%, ya necesitarían 51 años.

Cifras por otra parte nada exageradas.
Saludos