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Un hecho curiosísimo

107 respuestas
Un hecho curiosísimo
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#73

Re: Un hecho curiosísimo

En 2009, la esperanza de vida en España estaba en los 81,71 años. Para los hombres en los 78,9. Se supone que cobrarían pensión durante unos 25 años. Las mujeres hasta 5 años mas.

Esperanza de vida

http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida

Esperanza de vida por países

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_esperanza_de_vida11

¿Cuantos trabajadores de hoy hacen falta para pagar la pensión de un jubilado? ¿3? ¿4? Si los sueldos bajan, ¿cuantos harán falta?.

Todo esto sin tener en cuenta la enorme cantidad de perceptores improductivos que tenemos enchufados por las administraciones.

La pirámide de 2005 acojona (al final de este enlace), ya que las barras largas indican que sobre 2035 serán jubilados que tendrán que ser mantenidos por los que están debajo.

Esto, como comenté en el mensaje anterior se puede solventar importando trabajadores (inmigración), pero el problema es que no sería sostenible los sueldos que tienen los trabajadores de babyboom (nacidos mediados/finales de los 60).

Por si te es de utilidad, estas son las estadísticas que he encontrado en la página del INE.

Aquí tienes los índices demográficos básicos:
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&divi=IDB&his=0&type=db

Tasa de Natalidad por 1000 habitantes
http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?per=12&type=db&divi=IDB&idtab=1

Tasa de Mortalidad por 1000 habitantes
http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?per=12&type=db&divi=IDB&idtab=32

Aquí tienes las cifras de población:
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t20/e260&file=inebase&N=&L=0

Intenta no volverte un hombre de éxito, sino un hombre de valor. @rafasanjose

#74

Re: Un hecho curiosísimo

el planteamiento no es ese, el planteamiento correcto es: ¿como es posible que una persona que ha estado aportando 40 años a un plan de pensiones pierde toda su aportación?. Caben dos respuestas:
- por que se la han robado.
- por que el dinero ha sido invertido en carreteras, en hospitales, en colegios, en ...

si la respuesta es el robo, poco se puede hacer dado nuestro sistema judicial.
si la respuesta es la segunda, estamos hablando de reparto intergeneracional costes/beneficios.

en cualquier caso, todo jubilado de hoy se ha pagado su propia pensión, no hace falta nadie que se la pague, solo se requiere justicia.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#75

Re: Un hecho curiosísimo

Es que los cotizantes no tenemos una cuenta propia sino que todo es solidario.

Puede que lo hayan invertido (o tirado) en carreteras (lo más probable), o puede simplemente que durante unos años se ingrese menos de lo que hay que pagar, y el colchón se esfume.

Intenta no volverte un hombre de éxito, sino un hombre de valor. @rafasanjose

#76

Re: Un hecho curiosísimo

si llega a confirmarse el supuesto de la "esfumación", habéis sido víctimas de una nueva estafa/robo. y el estafado, y mucho mas el robado, debería exigir justicia. y si la justicia no responde por ser cómplice de los ladrones/estafadores, ¿que propones hacer?, que todos los partícipes "renuncien", por ley, a sus derechos consolidados?

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#77

Re: Un hecho curiosísimo

Lo que harán es lo que están haciendo.

Subir la edad de jubilación y endurecer las condiciones para tener que pagar menos.

El que quiera comer que ahorre.

Intenta no volverte un hombre de éxito, sino un hombre de valor. @rafasanjose

#78

Re: Un hecho curiosísimo

pues como son cada vez mas los que no llegan a fin de mes, serán cada vez mas los que dejen de comer. y en este punto de muchos que no comen, la historia ya nos ha dado algunas lecciones.

¿nuestros dirigentes son de letras o de ciencias?

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#79

Re: Un hecho curiosísimo

Son políticos.

Intenta no volverte un hombre de éxito, sino un hombre de valor. @rafasanjose

#80

Re: Un hecho curiosísimo

No me ha molestado en absoluto tus comentarios, es más, en otro hilo te comentaba que eras la persona con la que más dialogaba de Rankia y te elogiaba el respeto, lo documentado de tus aportaciones ( web, gráficos..). Para mi esto es un diálogo, como muy bien me explicaba Alcalde67, en el que con la aportación de cada uno de nosotros, al menos yo, intentamos aportar conocimientos y/o experiencias con el fin de concienciarnos de la realidad que estamos viviendo.

Nos has explicado que la asistencia sanitaria se costea desde los PGE desde hace años. Bien, no te lo discuto, pero entiende que se dan hechos que pueden inducir a error a mucha gente, entre ellos yo:
1.- ¿Por qué hasta el 1 de enero del 2012 los parados que habían agotado la prestación económica perdían su derecho a seguir recibiendo asistencia sanitaria y la subvención de parte de las medicinas?
Se supone que si la asistencia sanitaria se paga de los PGE y era universal ...
http://www.europapress.es/salud/noticia-parados-larga-duracion-recuperan-derecho-asistencia-sanitaria-publica-20120101100132.html

2.-¿Por qué hasta el 1 de enero del 2012 los abogados y los arquitectos no tenían derecho a recibir la asistencia sanitaria?
Claro, era debido a que ellos tenían una mutualidad con sus colegios profesionales, pero si ellos pagan impuestos como todos los demás, como que parece absurdo que se les excluyera, ¿no?

3.- tenemos el caso de MUFACE, ISFAS Y MUGEJU que venimos comentando estos días, en la que la asistencia sanitaria de estos mutualistas se costea de lo que les descuentan en concepto del equivalente a la  seguridad social por parte del trabajador y del empleador que en éste caso es el estado y no del PGE

Probablemente esto nos indujera a pensar que el dinero saliera de Seguridad Social.

En cuanto al copago de medicamentos es cierto, los mutualistas de MUFACE, estén en activo o jubilados pagan el 30% de las medicinas en vez del 40-60% que pagamos los que estamos en activo en el Regimen General de la Seg Soc.
En el caso de los jubilados pagan más que los de la Seg Soc y por ello protestó el sindicato CSIF, pero tienes que reconocer que los jubilados de MUFACE tienen otras ventajas como: 
El poderse jubilar a los 60 años voluntariamente habiendo cotizado 30 años o más con una penalización del 25% de la pensión de jubilición que es inferior a los del Regimen General de la Seg Social o sin penalización si cotizaron 35 años...
http://www.cincodias.com/articulo/economia/copago-farmaceutico-afecta-millones-funcionarios/20120425cdscdseco_11/

Con todo esto yo no quiero entrar en ningun debate para defender o atacar a los funcionarios que tienen la suerte de poder tener su propia mutualidad. 
Mi único fin es el dialogar, aportar datos objetivos y apoyar lo que vengo exponiendo reiteradamente y que resumo:

La asistencia Sanitaria en España es un batiburrillo en el que tenemos:

1.- 17 comunidades autónomas y 2 ciudades autónomas que por no compartir no comparten ni el mismo catálogo de prestaciones sanitarias ( llevan unos meses reuniéndose en el Ministerio de Sanidad para consensuar el catálogo de prestaciones)

2.- el estado reparte el dinero que corresponde a la asistencia sanitaria en base a unos criterios discutibles que dan lugar a protestas de muchas comunidades.

3.- la asistencia era Universal, pero estaban excluidos los abogados, arquitectos y parados que perdían la prestación sustitutoria. Resuelto esto ahora le toca a los "sin papeles".

4.- Colectivos de funcionarios tienen Mutualidades: MUFACE, ISFAS Y MUGEJU, que siguen criterios distintos: la asistencia sanitaria pueden elegirla entre compañías privadas o asistencia pública entre otros beneficios. Y el coste de esta asistencia sanitaria lo aporta la Mutua pertinente de las cuotas que  obtiene de los mutualistas ( en este caso no viene de los PGE)

5.- La tarjeta Sanitaria es un despropósito, puesto que la emite cada Comunidad Autónoma y crea problemas al cambiar de comunidad. Además no dispone de ningún mecanismo de identificación con lo que eso lleva al fraude.
¿Por qué no se utiliza el DNI electrónico y aprovechan para introducir en el CHIP del DNI el Historial Sanitario del paciente? Y valdría para cualquier comunidad, parece de sentido común ¿no? Y ahorraríamos, un centimo de aquí y otro de alli multiplicado por 20 millones ¿?

6.- los beneficiarios vienen definidos a partir de una afiliación a la seguridad social que se adquiere cuando te contratan por primera vez. Los beneficiarios pueden ser: el trabajador, la esposa o pareja estable y los hijos, incluso la expareja en caso de divorcio y si se pasa pensión... No existen mecanismos eficaces de comprobación de los beneficiarios con la picaresca y mal uso de los recursos sanitarios ( me cuentan de hijos de jubilados, que al ser beneficiarios usan recetas de jubilados a pesar de estar trabajando y tener su propia seguridad social...)

7.-Y ahora en plena crisis económica el dinero cada vez es más escaso con lo que o nos espabilamos y gestionamos bien o perderemos una de las " joyas del bienestar"